Jump to content
IGNORED

Densen B100


jurek
 Share

Recommended Posts

Gdzieś już to widziałem, jest schemat, jest praktycznie gotowy wzór PCB, brak spisu elementów, albo źle szukałem, gdyby był można zrobić klona, pytanie czy warto, słyszałem że ciekawie gra ale osobiście nie miałem okazji tego sprawdzić ...

Edited by gucio.

Uprzejmie proszę użytkownika ---- bum1234 ---- o nie komentowanie powyższego postu, a z głuchymi o wpływie i budowie kabli nie ma sensu dyskutować :)

Link to comment
Share on other sites

Dwa dni temu też natknąłem się na schemat tego wzmacniacza. Zawsze podobały mi się klocki tego producenta i po części filozofia też. Myślę, że można by było posiedzieć trochę nad tym schematem i coś z tego wycisnąć. Może zastosować mniej egzotyczne elementy i odpuścić sobie montaż SMD.

Link to comment
Share on other sites

  • 6 months later...

Odświeżam temat.

Czy jest ktoś kto próbował zwalczyć ten układ przynajmniej teoretycznie?

Na PCB widzę możliwość regulacji offsetu DC. Zaś na schemacie już nie…

Gdzie by to mogło być?

Czy ktoś mógłby mu z grubsza wyjaśnić zabezpieczenie przeciwzwarciowe (chyba?) zrealizowane na TLC555?

Nie lepiej to wyrzucić i zastosować klasyczne zabezpieczenie głośników, czyli odłączenie gdy DC>0.3 plus opóźnienie włączenia głośników?

Zastosowane półprzewodniki dość egzotyczne…

Czym zastąpić 2SC856, 2SA1455, 2SC3722?

 

Nigdy nie miałem okazji posłuchać Densena, czy w ogóle warto sobie tym głowę zawracać?

Monitor Audio RX8, RX Center, Silver 1; DAC : 8-ch DIYINHK ES9016, XMOS Multichannel; Power AMP : 6-ch TPA3255

Link to comment
Share on other sites

  • 8 months later...

Na PCB widzę możliwość regulacji offsetu DC. Zaś na schemacie już nie…

 

Jest regulacja w parze różnicowej

 

Jestem autorem tego rysunku. Kupiłem zepsutego densena 300 żeby właśnie go sklonować. Przy okazji też naprawiłem. Widać że rysunek jest niedokończony, ciężko było mi badać po tych maleńkich ścieżkach i elementach smd, może kiedyś dokończę. To jest bardzo dobry wzmacniacz. Mam też Densena 305. Dżwięk dymamiczny ze świetnym szybkim basem co jest chrakterystyczne dla triple follower. Wzmacniacz (mówie o 300 bo 305 nie rozkręcałem) pracuje klasycznej klasie AB (80mA).

 

Pytanie tylko dlaczego pierwsze denseny tak często się psuły, czego to była wina i jak problem rozwiązano.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited by pdyn
Link to comment
Share on other sites

Jakiś czas temu sklonowałem tą końcówkę. Projekt PCB własny, ale wzorowany na oryginale, z tym że każdy kanał miał swoje odrębne zasilanie .

Większość elementów oryginalnych.

Wrażenia : przeciętny. Pogrubiony bas i słaba rozdzielczość. Zwykła popierdułka w klasie D jest w stanie go skasować.

W jednym kanale miąłem problemy z stabilnością. Jakby coś się sprzęgało. W finale padły tranzystory mocy :)

i to był koniec zabawy, bo tranów już nie zmieniałem, choć miałem.

Ogólnie nie warto sobie tym głowy zawracać, jeśli chodzi o DIY. Tranzystory mocy i sterujące starej generacji…

Jak ktoś chce zrobić coś bez globalnego sprzężenia to niech robi Ugodę.

Monitor Audio RX8, RX Center, Silver 1; DAC : 8-ch DIYINHK ES9016, XMOS Multichannel; Power AMP : 6-ch TPA3255

Link to comment
Share on other sites

Tak czy siak, elementy w B100 to staroć... Elementy dawno nie produkowane, możliwe "podroby". Nie warto sobie tym głowy zawracać.

Edited by sybic

Monitor Audio RX8, RX Center, Silver 1; DAC : 8-ch DIYINHK ES9016, XMOS Multichannel; Power AMP : 6-ch TPA3255

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
  • 1 year later...

Kolega na Ruskim serwerze próbuje rozkminić B100 v 5

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i zagadką pozostają tranzystory oznaczone jako RS41 i TS48

Może tutaj ktoś wie co to mogły by być za tranzystory?

 

grafiki zapożyczone z tego wątku

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-1958-0-42186700-1464250391_thumb.jpg

post-1958-0-82458100-1464250399_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Monitor Audio RX8, RX Center, Silver 1; DAC : 8-ch DIYINHK ES9016, XMOS Multichannel; Power AMP : 6-ch TPA3255

Link to comment
Share on other sites

Prawdopodobnie 2SA1579 i 2SC4102

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Prawie 2 lata temu sklonowałem tego Densena niemal 100% trzymając się oryginału.

Bez zasilacza bo ten złożyłem na szybko. Trochę to grało, potem całość zarzuciłem… nie ukrywam, że to SMD estetycznie słabo mi wyszło.

i miałem podejrzenia co to oryginalności półprzewodników

 

W ogóle to czy warto klonować B100?

Zadałem sobie to pytanie i odpowiem, że chyba tak, bo

- Oryginały wciąż straszą ceną

- przy czym nie są nowe. Miałem kiedyś takiego… tragedia. Wszystko na płytce po przypalane, kondy i potek do wymiany. Selektor do kitu…

- mają fajne brzmienie. Ci co je mają widza o co chodzi.

 

Postanowiłem więc uderzyć z tematem po raz drugi i ponownie go zrobić.

Wersji B100 było chyba 7 i w każdej z nich producent dość swobodnie zmieniał półprzewodniki zachowując tą samą topologie układu.

Ja postąpiłem podobnie :)

Trany końcowe dałem popularne 2SC5200/2SA1943, sterujące 2SC4783/2SA1837 w wejściowym układzie różnicowym BC556, reszta to 2N5551 i 2N5401.

Zrezygnowałem z układu przeciwzwarciowego.

Zmniejszyłem wzmocnienie (2k miast 500)

 

Zasilacze zrobiłem na każdy kanał osobno. Dałem 22000 uF na kanał (w oryginale jest 10000uF na dwa kanały). Mostek z MUR860

 

Schemat poniżej.

 

sch.gif

 

Całość zagrała naprawdę nieźle.

Lepiej niż oryginał ;)

 

Na tyle dobrze, że warto było do tego zrobić obudowę.

Wrzuciłem to do DT1 z toroidy.

Tylko końcówka bo preamp mam w osobnej paczce.

 

Densen B100 jest dość wciągającym wzmacniaczem. Można na nim jeszcze raz swojej ulubionej kolekcji.

 

kilka fotek :

 

01.jpg

02.jpg

03.jpg

04.jpg

05.jpg

06.jpg

Monitor Audio RX8, RX Center, Silver 1; DAC : 8-ch DIYINHK ES9016, XMOS Multichannel; Power AMP : 6-ch TPA3255

Link to comment
Share on other sites

Tych dwóch wzmacniaczy raczej nie można porównać bo to inna klasa brzmienia, no ale…

w M2 dźwięk jest szczegółowy, analityczny. W B100 muzyczny :)

Bas. W M2 mocny, zdecydowany ale suchy. W B100 miękki i przyjemny. Nie aż tak miękki i rozmyty jak w Audiolabie 8200A, który tu wypada najgorzej.

Średnica. W M2 jest szczegółowa no i tyle…. Bo w B100 przyjemna, soczysta, lampowa. Wciągająca. W Audiolabie 8200A przydymiona. Tu też Audiolab wypada najgorzej.

Góra. W M2 wyrazista, oschła, zimna. W B100 muzyczna, ciepła..

M2 sprawdza się w analizie jakiegoś urządzenia. DAC, pre-ampa, kable… zaś do słuchania dla mnie na tą chwilę lepszy jest B100 ;)

Monitor Audio RX8, RX Center, Silver 1; DAC : 8-ch DIYINHK ES9016, XMOS Multichannel; Power AMP : 6-ch TPA3255

Link to comment
Share on other sites

ale ładna robota !!!! zaproponuje jednak małą modyfikację - sekcja zasilacza z elektrolitami po drugiej stronie radiatorów ,

czyli nieco dalej od końcówek mocy i wtedy zrobi się jeszcze ładniej i chyba lepiej ze względu na zakłócenia

Edited by Bogdan
Link to comment
Share on other sites

@sybic,

a powiedz jak wersja 7 w stosunku do Twojej poprzedniej próby i wpisu #9?.

Moja pierwsza próba jest wg. tego schematu z pierwszej strony. Zasilacz był jednak zrobiony na szybko i jeden do wszystkiego, także do tej sekcji sterującej. Trudno to porównać, bo to było dwa lata temu. Wzmacniacz był niestabilny i przesadnie dużym wzmocnieniu. Jeden kanał nawet się wzbudzał. Tak wiec nie skupiłem się bliżej walorom brzmieniowym i zarzuciłem wszelkie eksperymenta tym bardziej, że tranzystory końcowe chyba kupiłem nieoryginalne.

Monitor Audio RX8, RX Center, Silver 1; DAC : 8-ch DIYINHK ES9016, XMOS Multichannel; Power AMP : 6-ch TPA3255

Link to comment
Share on other sites

Dobra robota!

 

Czy analizowałeś ten układ bo pewnych rzeczy nie bardzo rozumiem. Wzmacniacz podobno jest bez s.z. tymaczasem widać że ma. Są 2x100k i 2k czyli 100k/2/2k = 25 - tyle wynosi wzmocnienie ?

Mam też końcówkę densena i wiem że jest super. Fajnie by było jakbyś udostępnił wzory płyki do termotransferu.

Link to comment
Share on other sites

Oczywiście, że ma sprzężenie zwrotne ale nie globalne. Mniej więcej tak samo jak znana nam Ugoda.

Densen reklamując swój produkt tą kwestie pominął.

 

Wzory w załączeniu, ale ja teraz robił bym inaczej. Na jednej płytce.

Ja robiłem na raty, najpierw wzmacniacz potem zasilacz.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Monitor Audio RX8, RX Center, Silver 1; DAC : 8-ch DIYINHK ES9016, XMOS Multichannel; Power AMP : 6-ch TPA3255

Link to comment
Share on other sites

  • 8 months later...

Widzę że jeszcze jest dioda zenera 4.7V - to tak dla zabezpieczenia ?

Tak jak w oryginale. Napięcie odniesienia dla źródła prądowego

 

W oryginale nie widzę tego podłączenia. T103 R105 nie ma przecież równolegle diody zenera. Z bazy T103 idzie tylko poprzez 2k połączenie z nóżką 3 scalaka

 

Przecież nigdy nie będzie napięcia 4,7V na T103 i R105 te dwa elementy widzą jakby 2 diody z tranzystorów z drugiego stopnia. A więc prąc źródła pierwszego to 0,65/300 = 2mA a drugi stopień też ma 2mA. Czy jednak źle piszę ?

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.