Idzie wojna, idzie wojna, idzie krwawa rzeź ...

[Tommiashi]

Jaki ty masz dobrobyt w Rosji ?

Rosja zawsze , od setek lat, daje obywatelowi wroga i dumę z siły kraju. Dlatego za Janukowicza tak się rozrośli nacjonaliści i dlatego też Putin ma Żyrinowskiego. Dopóki Ukrainy będzie prorosyjska dopóty wrogiem będzie Polak bo to najłatwiejszy do sprzedania wróg dla Ukraińca.

 

Proponuję przestać płacić za kablówkę z zaoszczędzonych pieniędzy zrobić sobie wycieczkę do Rosji i porozmawiać z normalnymi obywatelami.

Zobaczyć jak im się żyje jakie mają bezrobocie u Siebie, co sądzą o zwykłych polakach. ( nie mówię o władzy i mediach ).

Polak nigdy nie był wrogiem Rosjanina . Co innego Farbowany Polak. A tych przy żłobie nie brakuje. Widać po spotkaniu w MCDonaldzie u prezesa rady ministrów.

[Shrek777]

Jaki ty masz dobrobyt w Rosji ?

 

Manipulujesz. Mówimy o przyjęciu Ukrainy do UE - chcesz nas przekonać iż po wejściu do UE Ukraina stałaby się krajem mlekiem i miodem płynącym ?

Sorry ja obstaję przy swoim: była by nędza ( x2) z taką samą patologią jak jest obecnie. A kto byłby temu winien ? A te lachy co znów oszukały.

Historycznie to Ukraińcy mają dużo racji - polscy właściciele majątków, lub ich żydowscy zarządcy z życia zwykłego Ukraińca zrobili takie piekło, że najwięksi oprawcy mogą mieć kompleksy. Mord i nienawiść do polaków nie wzięła się z znikąd niestety. Obie strony mają morze łez i krwi na swoim sumieniu. To tyle o Ukrainie.

 

Co do Krymu - wybacz powtarzasz stereotypy z TV. Ja też nie przepadam za Rosją jako państwem (nigdy to nie będzie sojusznik Polski) ale szanuję wroga (pisze o państwie nie ludziach - ci są jak wszędzie). A co do Krymu tam obywatelstwo rosyjskie to jak swojego czasu dla Ślązaków niemieckie papiery na dziadka.

Z rosyjskimi papierami masz szansę na pracę (zgadnij kogo preferują przy zatrudnieniu Rosjanie na Krymie), masz szansę na wyjazd do Rosji - a to też się opłaca. Reasumując Rosja tam = lepsze życie.

 

Polska jest przez wielu widziana jako państwo gdzie białe niedźwiedzie biegają po ulicach i sanie jeżdżą. My Rosję nadal widzimy jako carską Rosję (czyli brud smród i nędza)

jedno i drugie to mit...

 

P.S. A podróże po Rosji polecam jak najbardziej - to piękny kraj pełny normalnych życzliwych ludzi... (i stosunkowo tani !!!)

[ArtDeco]

Proponuję przestać płacić za kablówkę z zaoszczędzonych pieniędzy zrobić sobie wycieczkę do Rosji i porozmawiać z normalnymi obywatelami.

 

To zaproponuj jakiś region , zobaczymy czy byłem

 

Dyskutujemy o ukraińcach i putinie. rosjanin na swoją władze nie ma żadnego wpływu

 

Manipulujesz. Mówimy o przyjęciu Ukrainy do UE - chcesz nas przekonać iż po wejściu do UE Ukraina stałaby się krajem mlekiem i miodem płynącym ?

 

 

pisałem wielokrotnie

dobrobyt i szczęście ukraińców jest dla mnie drugorzędne

 

piszę o tym , że tylko na prozachodniej ukrainie jest szans ana wytepienie antypolskich nacjonalizmów . znam ich na tyle dobrze aby wiedzieć ,że jedynym sposobem na zatarcie myśli o banderze jest powiązanie go w europie z nazizmem

 

"Co do Krymu - wybacz powtarzasz stereotypy z TV."

 

to jaki ja stereotyp napisałem

[Tommiashi]

To zaproponuj jakiś region , zobaczymy czy byłem

 

Dyskutujemy o ukraińcach i putinie. rosjanin na swoją władze nie ma żadnego wpływu

 

Jeśli byś był to byś wiedział że poziom życia przeciętnego Rosjanina nie wiele różni się od tego co ma Europa ale na zachód od Odry.

Ale nie byłeś wychodzi z Ciebie Rusofob.

 

Jesteś zmanipulowany przez media które serwują nam taki spektakl że już "inaczej nie można chyba myśleć".

 

Proszę zachowaj odrobinę powściągliwości w ocenie sytuacji na Ukrainie. Nie przykładaj do wszystkiego miarki którą którą wyssałeś z Coca-Colą.

[omen]

Shrek ma rację w pewnym aspekcie, bieda, rozczarowanie, brak perspektyw, frustracja, czyli to co się dzieje na Ukrainie powoduje parcie do skrajnego nacjonalizmu, faszyzmu itp. To jest groźne.

 

Ukraina sporo zyskuje na dobrych relacjach z Rosją, tańszy gaz na preferencyjnych warunkach, spory eksport itp. Co daje jej UE ? USA ?

[Shrek777]

Co do bandery, masz takie same szanse zrobić w Polsce przestępcę z marszałka Piłsudskiego.

Obaj w swoich krajach są bohaterami narodowymi i jeśli prawdą jest to co piszesz, że znasz ich na tyle dobrze to zdajesz sobie z tego doskonale sprawę.(marszałka szanuję podałem go jako przykład, żeby pokazać skalę szacunku do postaci, a nie obrazić)

 

dobrobyt i szczęście ukraińców jest dla mnie drugorzędne

 

I tu popełniasz olbrzymi błąd, bo właśnie człowiek który coś ma i jest zadowolony jest najdalszy od rozlewu krwi. Po prostu nie chce żeby mu dom i rodzina poszła z dymem. ;)

[ArtDeco]

Jeśli byś był to byś wiedział że poziom życia przeciętnego Rosjanina nie wiele różni się od tego co ma Europa ale na zachód od Odry.

Ale nie byłeś wychodzi z Ciebie Rusofob.

 

 

to w jakim miejscu tej Rosji jest jak na zachód od Odry. No ciekaw jestem. Npisz gdzie byłeś, co widziałeś. Mże byliśmy w tym samym miejscu to pogadamy o faktach.

[Shrek777]

Post #546 to mój komentarz do wypowiedzi ArtDeco, nie do Omena (pisaliśmy jednocześnie)

 

ArtDeco - ja Ci pokarzę w Polsce takie rejony i miejsca których wstydzili by się w najbiedniejszej części Azji. Nic trudnego.

 

A co do Rosji - niestety nie masz racji. Rosja to wielki kraj, znajdziesz w nim i nędzę i przepych szejków - podobnie jak w stanach. Nie można państw tej wielkości oceniać skalą np. Monako.

 

Ok. lecę się kurować dalej.

Miłego poniedziałku ;)

[Gość dziadekwłodek]

(...) Co daje jej (...) USA ?

 

To co innym - przed wszystkim bazy wojskowe, doradców wojskowych, stary sprzęt i uzbrojenie. I wrogość Rosji z tego powodu.

[ArtDeco]

I tu popełniasz olbrzymi błąd, bo właśnie człowiek który coś ma i jest zadowolony jest najdalszy od rozlewu krwi. Po prostu nie chce żeby mu dom i rodzina poszła z dymem. ;)

 

no nie , tak nie działa to.

tak jest gdy człowiek ma punkt odniesienia w postaci biedy. gdy rodzi sie wdostatku to jest drugorzędne i labo chce więcej albo podatny jest na inne idee. Patrz bojownicy islamscy z USA

 

 

Co do Bandery . Jednego znam :]

 

Ukraińców znam sporo . Fana bandery jednego. Generalnie jest tak ,że moim zdaniem bandera jest do wytrzebienia z mentalności

 

 

Ale żeby było jasne , w braterstwo polsko - ukraińskie nie wierzę. Jak to mówią " jak jesteś na ukrainie to watch you back" :]

[omen]

no nie , tak nie działa to

Właśnie tak to działa. Jak jesteś zadowolony ze swojego życia nie garniesz się do wojny, gorzej jak nie masz nic do stracenia.

[ArtDeco]

Właśnie tak to działa. Jak jesteś zadowolony ze swojego życia nie garniesz się do wojny, gorzej jak nie masz nic do stracenia.

 

zadowolenie z życia to nie tylko kasa.

[Shrek777]

zadowolenie z życia to nie tylko kasa.

 

Tiaaaa to jeszcze filozofia, literatura, poezja....

 

Hmmm zabij go a zdania nie zmieni ??? To o Koledze ??? (bez urazy nie mam krwiożerczych zamiarów) ;P

 

Serdeczności, teraz naprawdę uciekam

[ArtDeco]

Tiaaaa to jeszcze filozofia, literatura, poezja....

 

 

głodny mysli że jak będzie najedzony to będzie miły i grzeczny. ale jak jest najedzony to nadal jest sobą tylko zapomina co to głód.

[omen]

zadowolenie z życia to nie tylko kasa.

Nie pisze tylko o kasie, lecz o całokształcie bytu człowieka.

[ArtDeco]

Nie pisze tylko o kasie, lecz o całokształcie bytu człowieka.

 

a w tym całokształcie bytu czasem nawet u bogatych społeczeństw pojawia się chęć rewanżu historycznego. I gotowi sa zaryzykowac dobrobyt dla jakiejś idei.

 

A co do Rosji - niestety nie masz racji. Rosja to wielki kraj, znajdziesz w nim i nędzę i przepych szejków - podobnie jak w stanach. Nie można państw tej wielkości oceniać skalą np. Monako.

 

 

jak zwykle kwestia proporcji

czy procentowo biedy jest w rosji tyle ile w usa?

 

 

jak ktos czytawszy po angielsku :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

w mediach umknęła informacja o apelu ukraińskich przedsiębiorców do rosyjskich przedsiębiorców o wykorzystanie wpływów w celu uniknięcia inwazji .

Zastanawiam sie na ile silny jest konflikt miedzy Putinem a oligarchami. Jak obserwuje działania Putina w ciagu ostatniego roku to jest to facet co walczy o utrzymanie władzy

 

I wszysto co nieracjonalne w jego zachownaiu staje sie racjonalne jesli pomyslimy ,że on nie może pokazać słabosci

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DeeS]

Faktycznie słaba ta ukraińska armia. Nawet bez zestawienia z rosyjską.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[omen]

"Radosław Sikorski

- Ani Polska, ani świat nie mogą tego tolerować. Wiemy, że drapieżnicy nabierają apetytu w miarę jedzenia. Zadaniem wolnego świata jest, aby tej logice się przeciwstawić. O tym będziemy dzisiaj debatować, jako Polska i jako Europa. Myślę, że konsekwencje dla Rosji będą bardzo poważne - powiedział dziennikarzom szef MSZ przed posiedzeniem RBN."

 

Jeszcze będziemy płacić za te słowa. Takich mądrych mamy polityków.

Konia kują, a żaba łapę podstawia.

[ArtDeco]

Jeszcze będziemy płacić za te słowa. Takich mądrych mamy polityków.

Konia kują, a żaba łapę podstawia.

 

 

wolę takich niż trzęsoportków jak ty

 

Brzeziński dobrze powiedział jak porównał tę sytyuację do 1938.

Na kremlu siedzi agresor ,który się nie wacha przed niczym więc nie ma co się łudzić że się zatrzyma.

 

W 2008 Kaczyński powiedział ,że dziś gruzja a potem Ukraina. Tak samo były krzyki ,że co on wymyśla. I proszę, dziś Ukraina

[omen]

wolę takich niż trzęsoportków jak ty

Rozsądku nie nazywaj strachem, a głupoty nie myl z odwagą.

[DeeS]

Jeszcze będziemy płacić za te słowa. Takich mądrych mamy polityków.

Zauważ, że na lizaniu tyłka Rosji przez Tuska też za bardzo nie ugraliśmy. Ludy wschodu mają szacunek tylko dla silnych.

[bady]

Ludy wschodu mają szacunek tylko dla silnych.

 

 

w gębie? W tym nasi politycy są dobrzy od wielu lat.

[omen]

Od kiedy polska jest silna dla takiego kolosa jak Rosja :)))))))

Nie jest i nigdy nie będzie.

 

Nikt nie mówi o lizaniu dupy, ale rozsądnej polityce, utrzymywaniu dobrych stosunków z poszczególnymi krajami, prowadzeniu interesów. Po co pchać się w konflikt z Rosją na tle Ukrainy skoro nic na tym nie możemy zyskać ?

Rosja to sobie zapamięta, pogadamy jak zamkną granicę dla naszych eksporterów, ceny gazu i ropy wzrosną.

Oczywiście ArtDeco powie właścicielom i pracownikom upadłych Polskich firm zadłużonych w zachodnich bankach naszych przyjaciół z UE, jak nie będą mieli za co rodziny wyżywić aby nie byli "trzęsiportkami".

 

 

Na zachodzie pewnie już się cieszą widząc jak nasi politycy robią z siebie wariatów bo wiedza, że jak Rosja zamknie swoje granice dla naszych towarów oni sprzedadzą więcej.

[ArtDeco]

Oczywiście ArtDeco powie właścicielom i pracownikom upadłych Polskich firm zadłużonych w zachodnich bankach naszych przyjaciół z UE, jak nie będą mieli za co rodziny wyżywić aby nie byli "trzęsiportkami".

 

 

zwróć uwagę ,że te gąski i kurczaki ,którym rynek rosja zamyka to argument w tej i innych dyskusjach pojawiający się ciągle.

I tylko ten.

 

Od setek lat Polska dla silnej rosji jest jedynie przeszkodą w skominukowaniu się z Europą Zachodnią. NIeważne jakie były polskie rządy, rola Polski była taka sama. NIgdy z rosją nie ułożyliśmy sobie partnerskich relacji a wielu próbowało.

 

Nikt nie mówi o lizaniu dupy, ale rozsądnej polityce,

 

liżesz dupę

a rosja takich traktuje tak jak ich miejsce

[arturp]

Czy Ukraińcy nie potrafią lub boją się walczyć ? Dziwne , rozbierają im kraj a oni bez wystrzału oddają broń . Rozumiem ,że na Krymie nie maja szans więc obrona byłaby samobójstwem ale gdzie reszta wojska ? Dlaczego nie działają na pozostałym terytorium kraju ? Dlaczego od lądu nie ruszyło wojsko aby wyprzeć Ruskich z Krymu ?

PS

Moim zdaniem Ukraińcy nie utożsamiają się z południowo-wschodnią częścią ich kraju i nie zamierzają za to walczyć .

[Gość wieslaw119]

Putin tylko na to czeka, a nie reagując, rozwalają mu koncepcję.

[omen]

liżesz dupę

a rosja takich traktuje tak jak ich miejsce

Widzę, że mamy wojownika klawiatury.

[soundchaser]

Czy Ukraińcy nie potrafią lub boją się walczyć ? Dziwne , rozbierają im kraj a oni bez wystrzału oddają broń

 

A Tobie zależy na rozlewie krwi?

Właśnie o to chodzi, aby zaprowadzić porządek na Ukrainie przy minimum inwazji.

Konflikt zbrojny może pociągnąć za sobą nieobliczalne skutki. Chyba wiemy to wszyscy?

[Gość wieslaw119]

Od kiedy polska jest silna dla takiego kolosa jak Rosja :)))))))

Nie jest i nigdy nie będzie.

 

No paczpan, a ponad dwadzieścia lat temu dostali kopa i musieli się wynieść z Polski.

[muls]

Nie masz racji, taką gwarancję daje dobrobyt. A Ukraina w tym stanie w jakim jest byłaby karykaturą stanu obecnego Polski.

(czyli wszystkie polskie patologie + nędza do kwadratu)

jak na pastucha to mamy tu wybitnego znawce i eksperta.W kazdym badz razie za takiego sie ma w przeciwienstwie do..donka.Ten raczej jest umiarkowany w opiniach.O sobie.Krotko mówiac na swiecie sa tylko polskie patologie plus nedza.No i polskie pastuchy.