Idzie wojna, idzie wojna, idzie krwawa rzeź ...

[Adam Sikora]

Jest jeszcze jedna ważna rzecz. Za pieniądze pożyczane za komuny coś budowano - zakłady pracy, szkoły, przedszkola itp.

 

no przeciez powstaje piekna bazilijka opatrznosci czy jakos tam....

pozatym co roku trzeba odprowadzac jalomuzne do Watykanu....

 

tak wiec na szkoly i szpitale nie za duzo zostaje

[omen]

nomen omen, wiesz,czym się spłaca dług zagraniczny? wzrostem gospodarczym na poziomie +4%- wie to student I roku AE

 

U nas nie dość, że się nie spłaca to rośnie w zastraszającym tempie, no i gdzie szukać tego wzrostu ? Nie tylko dobrego samopoczucia rządzących.

 

Apropo zadłużenia zawsze ciekawi mnie jak dłużnik mnie przekona że został zmuszony do pożyczki ?

Po części masz rację, jest pewne ale...

W Polsce dochody znacznej części społeczeństwa są tak niskie, że nie pozwalają im zgromadzić jakichkolwiek oszczędności, nie mogą sobie pozwolić na zakup nawet pralki czy lodówki za gotówkę, muszą wziąć na raty i tym sposobem już są klientami banku.

Co tutaj dopiero mówić o zakupie mieszkania. Mieszkań socjalnych praktycznie się nie buduje, więc gro ludzi staje przed wyborem albo pętla na szyję i kredyt na 30 lat, albo mieszkanie w ziemiance.

 

Noga zawsze może się powinąć, choroba, utrata pracy itp. i pętla się zaciska.

 

Do tego dochodzą bandyckie warunki na jakich udzielane są te kredyty czy sprzedaż ratalna - oczywiście można powiedzieć, że nikt nikogo nie zmusza.

 

no przeciez powstaje piekna bazilijka opatrznosci czy jakos tam....

pozatym co roku trzeba odprowadzac jalomuzne do Watykanu....

 

No tak, ale ze mnie gapa.

[4m]

W Polsce dochody znacznej części społeczeństwa są tak niskie, że nie pozwalają im zgromadzić jakichkolwiek oszczędności, nie mogą sobie pozwolić na zakup nawet pralki czy lodówki za gotówkę, muszą wziąć na raty

 

Odpadłem :D

 

Putin się nam rodzi na forume :D

[omen]

Apropo zadłużenia zawsze ciekawi mnie jak dłużnik mnie przekona że został zmuszony do pożyczki ?

 

Jeszcze jedno, w skali państwa powiedz jaki wpływ ma przeciętny obywatel, czy władza zadłuża jego państwo czy nie ?

 

 

Odpadłem :D

 

Putin się nam rodzi na forume :D

 

Widzę, że Obama już nam się urodził, nie zapomnij wpaść na solarium.

[4m]

W Polsce dochody znacznej części społeczeństwa są tak niskie, że nie pozwalają im zgromadzić jakichkolwiek oszczędności, nie mogą sobie pozwolić na zakup nawet pralki czy lodówki za gotówkę, muszą wziąć na raty

 

W Polsce dochody znacznej części społeczeństwa są tak niskie, że nie pozwalają im zgromadzić jakichkolwiek oszczędności, nie mogą sobie pozwolić na zakup nawet paliwa do swoich samochodów - muszą brać taksówki, żeby dojechać i powrócić z pracy.

[Gość frywolny trucht]

Turcja strażnikiem Morza Czarnego

W 1936 dyplomaci zadecydowali, że w okresie pokoju państwa położone nad Morzem Czarnym mają praktycznie nieograniczony dostęp do cieśnin. Przez specyficzną konstrukcję kilku artykułów faktycznie zabroniono im jednak przeprowadzania przez nie lotniskowców. ZSRR omijało to w okresie zimnej wojny budując nie klasyczne lotniskowce w stylu państw zachodnich, ale "krążowniki lotnicze". Te hybrydy łączyły cechy klasycznych okrętów z dobudowanym pokładem lotniczym dla śmigłowców oraz samolotów skróconego startu i pionowego lądowania.

 

Państwa spoza Morza Czarnego dostały natomiast limit wielkości okrętów, które mogą jednocześnie przeprowadzić przez cieśniny. Mogą one wypierać maksymalnie 30 tysięcy ton, może ich być maksymalnie dziewięć na raz i mogą pozostać na Morzu Czarnym maksymalnie trzy tygodnie. W praktyce oznacza to obecnie, że praktycznie żaden lotniskowiec należący do państw Zachodu nie może wejść na Morze Czarne. Są za duże. Zwłaszcza amerykańskie lotniskowce atomowe typu Nimitz, które w pełni załadowane wypierają ponad sto tysięcy ton.

 

 

Teoretycznie istnieje furtka do obejścia tego ograniczenia, ale w obecnej sytuacji jej zastosowanie miałoby bardzo wątpliwe podstawy prawne. Turcja może całkowicie zawiesić obowiązywanie przepisów konwencji, jeśli znajdzie się w stanie wojny lub będzie czułą się nią bezpośrednio zagrożona. Trudno uznać, aby obecna interwencja Rosji na Krymie wypełniała te znamiona.

Ewentualne naruszenie przepisów konwencji lub bardzo swobodne potraktowanie zapisu o "stanie zagrożenia wojną", spotkałoby się na pewno z ostrą reakcją Moskwy. Turcja jest bardzo ostrożna w krytyce Rosji za interwencję na Krymie, między innymi z uwagi na import około połowy zużywanego gazu z Rosji. Wobec tego jest bardziej mało prawdopodobny ostry zatarg o cieśniny.

[omen]

Dzisiaj fajną wiadomość podali w naszej TV, właśnie odnośnie gazu.

Powiedziano, że nie musimy się obawiać braku dostaw gazu z Rosji ponieważ jesteśmy niezależni i możemy importować z Niemiec. Po kilku minutach na sam koniec felietonu wspomniano, że Niemcy ten gaz też importują z Rosji :)

[jacm]

Jest jeszcze jedna ważna rzecz. Za pieniądze pożyczane za komuny coś budowano - zakłady pracy, szkoły, przedszkola itp.

wiesz mnie jakoś takie fakty nie śmieszą poznaj trochę historii zanim wkleisz coś z Wikipedii :

Tam masz dziurę w latach 90 dużą .

Na początku lat 80 nie było z czego spłacać kredytów i zupełnie zaprzestano to robić .Kolejnym krokiem było pożyczanie na spłatę odsetek typowa pętla zadłużenia . W latach 90 po obaleniu komunizmu umorzono nam połowę długu dlatego niedawno udało nam się go spłacić i dlatego nie masz w wikipedii 100 000 mld USD w latach 90 . Fakt pomyliłem się nie większość komuniści narobili prawie połowę tego co my przez ostatnie lata dodatkowo szczęśliwie połowę nam podarowano . Mea Kulpa .

Fakt dużo kasy obecnie wsiąka ale nie wmówisz mi że za komuny za pożyczki więcej budowano choćby dlatego że pamiętam jak ten nasz kraj wtedy wyglądał .

[Tommiashi]

Dzisiaj fajną wiadomość podali w naszej TV, właśnie odnośnie gazu.

Powiedziano, że nie musimy się obawiać braku dostaw gazu z Rosji ponieważ jesteśmy niezależni i możemy importować z Niemiec. Po kilku minutach na sam koniec felietonu wspomniano, że Niemcy ten gaz też importują z Rosji :)

 

Tak to był majstersztyk dziennikarski.

 

Super przekaz

Polaku nie musisz się obawiać jak Ci Rusek gaz zakręci to "se" weźmiesz ruski gaz od Niemca.

 

A ha czy ktoś może ma info co do GAZOPORTU czy Rura gazowa nie jest czasem" za płytko" aby bez przeszkód mogły przypływać duże tankowce z gazem a nie motorówki z butlą gazową?

[TomekL3]

Departament Stanu USA obnaża 10 kłamstw Putina. Czy rząd Obamy w końcu zrozumiał z kim ma do czynienia?

 

 

Podczas gdy Rosja przyjmuje fałszywą narrację aby usprawiedliwić swoje bezprawne działania w Ukrainie, świat nie widział takiego kłamstwa odkąd Dostojewski napisał: „Równanie 'dwa dodać dwa równa się pięć' nie jest pozbawione atrakcji”

- czytamy na stronach Departamentu Stanu USA.

 

 

Administracja prezydenta USA postanowiła zebrać 10 cytatów z wypowiedzi prezydenta Putina i obnażyć zawarte w nich kłamstwa. Tak przedstawia się zestawienie opublikowane przez Departament Stanu na stronach state.gov .

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tommiashi]

Departament Stanu USA obnaża 10 kłamstw Putina. Czy rząd Obamy w końcu zrozumiał z kim ma do czynienia?

 

 

Podczas gdy Rosja przyjmuje fałszywą narrację aby usprawiedliwić swoje bezprawne działania w Ukrainie, świat nie widział takiego kłamstwa odkąd Dostojewski napisał: „Równanie 'dwa dodać dwa równa się pięć' nie jest pozbawione atrakcji”

- czytamy na stronach Departamentu Stanu USA.

 

 

Administracja prezydenta USA postanowiła zebrać 10 cytatów z wypowiedzi prezydenta Putina i obnażyć zawarte w nich kłamstwa. Tak przedstawia się zestawienie opublikowane przez Departament Stanu na stronach state.gov .

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Żałosne Żałosne żałosne zajebiście żałosne...................................

 

Proponuję przebić departament stanu i wymienić 1000 000 ( milion ) kłamstw Putina a co ?

 

Myślę że oglądając Polskie żałosne media w ostatnich 2 tygodniach z 1000 000 się uzbiera tych putinowskich kłamstw jak myślicie nie damy rady ?

 

Co my Polacy nie przebijemy Departamentu stanu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jacm]

Co tutaj dopiero mówić o zakupie mieszkania. Mieszkań socjalnych praktycznie się nie buduje, więc gro ludzi staje przed wyborem albo pętla na szyję i kredyt na 30 lat, albo mieszkanie w ziemiance.

Pamiętam jak powstawały domy ( nie bloki ) na wsi mojej babci zbiegało się pół wsi i pomagali w bardzo krótkim czasie stawał dom jak to dziś mówią z materiałów ekologicznych :) stoi po dziś dzień w lato jest w nim chłodno jakby chodziła klima w zimę jest ciepło , pracę sąsiadów potem odrabiali rodzice pomagając sąsiadom . Czyli dom powstał własnym sumptem i własną pracą . Powiedz jak często dziś ludzie sobie pomagają i znajdziesz odpowiedź na czym żerują banki .

[Gość frywolny trucht]

Dzisiaj fajną wiadomość podali w naszej TV, właśnie odnośnie gazu.

Powiedziano, że nie musimy się obawiać braku dostaw gazu z Rosji ponieważ jesteśmy niezależni i możemy importować z Niemiec. Po kilku minutach na sam koniec felietonu wspomniano, że Niemcy ten gaz też importują z Rosji :)

 

Jeżeli w umowie Niemcy-Rosja nie ma zakazu to tak może właśnie być. Szkoda się podniecać na zapas, szczególnie, że za pół roku ma być skończony gazoport:

 

 

 

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=420685&page=87

[Tommiashi]

Jeszcze raz zapytam

 

Może ktoś ma info co do GAZOPORTU

Czy Rura gazowa pod dnem Bałtyku nie jest czasem" za płytko" aby bez przeszkód mogły przypływać duże tankowce z gazem a nie motorówki z butlą gazową?

 

Temat był wałkowany ze dwa lata temu czy coś się zmieniło?

 

Znalezione:

 

Gazprom wielokrotnie dowiódł, że potrafi zorganizować skuteczny lobbing polityczny na rzecz pożądanego przez siebie rozstrzygania spraw na forum obcych rządów i parlamentów. Rosja potrafiła dogadać się z Niemcami w sprawie Nord Streamu, czyli ominięcia Polski kolejną nitką gazociągu, a przy okazji zablokować perspektywy rozwojowe zespołu polskich portów Szczecin-Świnoujście zbyt płytko położoną rurą. Może też się okazać, że dojście będzie za płytkie dla statków zbiornikowców, by dało się umiejscowić w pobliżu Szczecina terminal do odbioru dostaw skroplonego gazu ziemnego z rejonu Morza Śródziemnego. Mało też jest prawdopodobne, by dało się wrócić do projektu połączenia Polski z norweskimi złożami gazu ziemnego – kiedyś wynegocjowanego przez rząd Jerzego Buzka i zablokowanego przez rząd Leszka Millera. Nie kładzie się bowiem rury norweskiej w poprzek innej rury – rosyjskiej.

 

 

 

Czyżbyśmy nie dostawali rzetelnych informacji z Polskich mediów na temat GAZOPORTU!!!

 

Bo "mieć" to możemy go "mieć" ale będzie stał pusty bo nikt do niego nie przypłynie z gazem!!

[Gość frywolny trucht]

Ma wgłębienia na śruby tankowców

 

tfu.. gazowców :)

 

[TomekL3]

Sekretarz Generalny NATO Anders Fogh Rasmussen ogłosił wczoraj, że NATO zawiesiło współpracę z Rosją w związku z wydarzeniami na Ukrainie. Tymczasem polskie wojsko przyjęło dziś w 15 Giżyckiej Brygadzie Zmechanizowanej wysłanników Sił Zbrojnych Rosji i Białorusi.

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość frywolny trucht]

W Giżycku nie ma sieci GSM, internet chodzi z prędkością modemową w pogodne i ciepłe dni, sygnał telewizyjny snieży zawsze. Zanim przybędzie tam kurier na koniu parę dni minie.

[Tommiashi]

Spokojnie wjechali sobie na teren jednostki wojskowej.

 

Ochrona jednostki "Juwentus" nie interweniowała gdyż nikt nie zadzwonił na stację monitorowania i alarm się nie włączył.

[jacm]

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[defol]

Odnośnie gazu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[TomekL3]

Były ambasador w Moskwie Jerzy Bahr do niedawna wychwalał Władimira Putina i Rosję. Teraz diametralnie zmienił zdanie, o czym można było się przekonać słuchając jego wystąpienia w środę we Wrocławiu, gdzie promował swoja książkę „Ambasador”.

 

Zaledwie cztery miesięcy temu, w październiku minionego roku Jerzy Bahr o Putninie i o stosunkach polsko–rosyjskich wypowiadał się z uznaniem. Można się o tym przekonać czytając wywiad, który udzielił wp.pl drugiego października 2013 r.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jacm]

Trzeba było krwi na ukrainie i groźby wojny żeby świat wolny sięgnął do sakiewki i oferował pomoc . Wielkie państwo USA oferuje 1 Mld dolarów Komisja Europejska daje 11 Mld dolarów Łącznie na dziś mówi się o kwocie około 40 Mld na pomoc dla Ukrainy od sporej części świata . Dużo ?

Tymczasem.............. jedna firma Facebook płaci 19 Mld dolarów za ..... aplikację komunikatora WhatsApp . Ktoś dostrzega dysproporcje ? i coś więcej ?

[omen]

Na początku lat 80 nie było z czego spłacać kredytów i zupełnie zaprzestano to robić

Teraz niby coś się spłaca, tylko co z tego jak to zadłużenie rośnie w zastraszającym tempie. Przecież zmieniliśmy ten nie wydajny system na lepszy - tak czy nie ? Teraz pomaga na UE, USA i kto tam jeszcze - tak czy nie ?

To dlaczego nie możemy wyjść z tych długów.

Fakt dużo kasy obecnie wsiąka ale nie wmówisz mi że za komuny za pożyczki więcej budowano choćby dlatego że pamiętam jak ten nasz kraj wtedy wyglądał .

A jednak budowało się więcej, może było to mniej efektowne. Ja z kolei pamiętam, że w każdy mieście było wiele zakładów pracy i to dużych, nawet w małych miasteczkach pracy nie brakowało. Dzieci było więcej, a nie było problemu z dostępem do żłobków czy przedszkoli jak teraz, bo je się budowało.

Mieszkań za komuny budowało się tyle, że demokratyczne władze do tej pory czerwienią się ze wstydu i nikogo nie obarczano 30 letnimi kredytami.

Znowu przypomnę, zrzuciliśmy przecież system, który nas rujnował, na dodatek technika i technologia poszły do przodu, jest łatwiej, to dlaczego w budownictwie jest jeszcze gorzej ?

Co się teraz buduje ? Drogi, owszem najdroższe w Europie. U mnie w mieście buduje się teraz wielką operę, fajnie, to jest efektowne, to widać, tylko co z tego jak jest takie bezrobocie.

 

Pamiętam jak powstawały domy ( nie bloki ) na wsi mojej babci zbiegało się pół wsi i pomagali w bardzo krótkim czasie stawał dom jak to dziś mówią z materiałów ekologicznych :) stoi po dziś dzień w lato jest w nim chłodno jakby chodziła klima w zimę jest ciepło , pracę sąsiadów potem odrabiali rodzice pomagając sąsiadom . Czyli dom powstał własnym sumptem i własną pracą .

To prawda, była praca w czynie społecznym np. trzynastki, premie itp. zamiast wypłacić pracownikom szły na budowę czegoś. Jednak był efekt, trzeba było trochę popracować, uzbierać trochę wkładów, trochę poczekać, ale szansa na mieszkanie była. Dzisiaj ?

 

Powiedz jak często dziś ludzie sobie pomagają i znajdziesz odpowiedź na czym żerują banki .

 

No właśnie, ale ktoś doprowadził do takiej sytuacji, to nie stało się samo. Ktoś podzielił społeczeństwo, ktoś zlikwidował Kasy Zapomogowo-Pożyczkowe, które działały prawie w każdym zakładzie i można było brać nieoprocentowane pożyczki, ktoś w końcu zezwolił na udzielanie bankom i innym dziwnym tworom (Amber Gold, Lichwirze) na pożyczanie pieniędzy ludziom na zbójeckich warunkach.

Ja nie bronie tamtego systemu, nie nosiłem wtedy różowych okularów, pamiętam jak było, ale zachowajmy trochę obiektywizmu, bo mówienie, że wtedy było wszystko źle, a teraz mamy krainę mlekiem i miodem płynącą jest dalekie od prawdy.

 

Teraz co do gazu.

Jeśli będziemy go importować z Niemiec to mamy kolejnego pośrednika, który na nas zarobi, chyba nie liczycie, że bracia Niemcy odstąpią nam gaz za friko - będzie drożej.

Z tego co podają media tego gazu i tak będzie za mało, Niemcy mogli by zaspokoić podobno 50% naszych potrzeb.

Co do gazoportu - TV podaje, że skroplony gaz dostarczony do gazoportu będzie 2x droższy od Rosyjskiego. Co to oznacza dla przeciętnego obywatela i gospodarki kraju chyba każdy wie. Staniemy się już w ogóle niekonkurencyjni.

 

To jeśli chodzi o gaz, co z ropą ? Przecież my tak samo importujemy z Rosji ropę. Jakoś cisza o tym.

[4m]

Wojna wojną, a business is business, zobaczysz.

[justas32]

Rozmawiałem ze znajomym Ukraińcem. Dodajmy że zażartym zwolennikiem Majdanu ! Powiedział mi że Polacy w ogóle nie rozumieją tego konfliktu ani po stronie Rosji, ani po stronie Ukrainy.

 

W/g niego Polska traktuje ten konflikt tak (i tak to jest przedstawiane w mediach) jakby jedno państwo (zła Rosja - agresor) napadło na drugie państwo (słaba Ukraina której zachciało się wolności), w zwiazku z czym jest to napaść i pogwałcenie wszelkich norm międzynarodowych. Przyznałem ... że tak, ma rację.

Powiedział że Polacy nienawidzą Rosji i wszystko co ta zrobi jest traktowane jako złe - a więc "fałszują przekaz". To mnie zaskoczyło. Okazało się że z punktu zarówno rosjanina jak i ukraińca wygląda to zupełnie inaczej.

 

Otóż podobno oni uważają się za ... braci. Są pomiędzy nimi jakieś silne więzi których my stojący z boku zupełnie nie zauważamy. I otóż w tej chwili jakoby jeden brat pobił się z drugim bratem. Z punktu widzenia człowieka z zewnątrz (np. Polaka) - agresor dokonał napaści na niewinną osobę - należało by go więc odeprzeć, wezwać policję i mocno ukarać - a najlepiej wsadzić do więzienia. Z punktu widzenia "rodziny" - po prostu głupiemu starszemu bratu coś odbiło i postanowił młodszego pobić i zabrać mu samochód. Ale to jest rodzina. Nikomu z zewnątrz nie daje się psychologicznie prawa do ingerencji w sprawy rodziny. Pobili się - to za jakiś czas wytrzeźwieją i się pogodzą. Bo to bracia - rodzina. O wszelkiej interwencji zewnętrznej policji nie ma mowy, nawet jeżeli pobity odgraża się ze to zrobi.

 

Podobno tak postrzegają tą sytuację zarówno Rosjanie którzy krytykują Putina za napaść jak i Ukraińcy którzy potępiają Putina za tę napaść. Polacy widzą to - bo tak sami chcą - w zupełnie innych kategoriach.

 

Prawdę powiedziawszy dało mi to nieco do myślenia ...

[jacm]

No właśnie, ale ktoś doprowadził do takiej sytuacji, to nie stało się samo.

Jak wyżej nie ma systemu idealnego bo ludzie nie są idealni

To nie zrobił ktoś tylko ludzie wolni jedni swoją nadgorliwością w dążeniu do bogacenia kosztem innych inni swoją biernością natomiast każdy z nich ma wybór .

Jak za komuny stałeś w kolejce 4 dni dzień i noc zmieniając się bo rzucli meble nawet nie wiedziałeś do końca czy kupisz łóżko czy meblościankę . Stać co dzień od 7 rano z bratem na zmianę do 16 godziny w kolejce żeby dostać pęto krakowskiej też nie należało do ulubionych rozrywek w wakacje . Owszem ludzie mieli pieniądze i pracę tylko jakoś nie mieli co za nie kupić , samochód mieli partyjni i księża oraz średnio jedna osoba na cały blok . Pamiętam jak ojciec kupił małego fiata w 88 roku i mówił że zapisał się na niego 11 lat wcześniej w 77 roku :) . Pracę miał każdy jednak nakaz pracy 300 km od twojego rodzinnego miasta to średnia sprawa ( fakt dziś trzeba emigrować ale z własnej woli przynajmniej )

Jedyna pozytywną rzeczą w komunie było to że wszystkie dzieciaki spędzały czas razem pod blokiem na zabawie bo w domu można było zejść z nudów .

[justas32]

Jak za komuny stałeś w kolejce 4 dni dzień i noc zmieniając się bo rzucli meble nawet nie wiedziałeś do końca czy kupisz łóżko czy meblościankę . Stać co dzień od 7 rano z bratem na zmianę do 16 godziny w kolejce żeby dostać pęto krakowskiej też nie należało do ulubionych rozrywek w wakacje

Oczywiście była to wina komuny ? A nie rozwalających gospodarkę (centralnie planowaną) wszechobecnych strajków z lat 80-tych ? Ciekawa optyka ...

[jacm]

Rozmawiałem ze znajomym Ukraińcem. Dodajmy że zażartym zwolennikiem Majdanu ! Powiedział mi że Polacy w ogóle nie rozumieją tego konfliktu ani po stronie Rosji, ani po stronie Ukrainy.

 

W/g niego Polska traktuje ten konflikt tak (i tak to jest przedstawiane w mediach) jakby jedno państwo (zła Rosja - agresor) napadło na drugie państwo (słaba Ukraina której zachciało się wolności), w zwiazku z czym jest to napaść i pogwałcenie wszelkich norm międzynarodowych. Przyznałem ... że tak, ma rację.

Powiedział że Polacy nienawidzą Rosji i wszystko co ta zrobi jest traktowane jako złe - a więc "fałszują przekaz". To mnie zaskoczyło. Okazało się że z punktu zarówno rosjanina jak i ukraińca wygląda to zupełnie inaczej.

 

Otóż podobno oni uważają się za ... braci. Są pomiędzy nimi jakieś silne więzi których my stojący z boku zupełnie nie zauważamy. I otóż w tej chwili jakoby jeden brat pobił się z drugim bratem. Z punktu widzenia człowieka z zewnątrz (np. Polaka) - agresor dokonał napaści na niewinną osobę - należało by go więc odeprzeć, wezwać policję i mocno ukarać - a najlepiej wsadzić do więzienia. Z punktu widzenia "rodziny" - po prostu głupiemu starszemu bratu coś odbiło i postanowił młodszego pobić i zabrać mu samochód. Ale to jest rodzina. Nikomu z zewnątrz nie daje się psychologicznie prawa do ingerencji w sprawy rodziny. Pobili się - to za jakiś czas wytrzeźwieją i się pogodzą. Bo to bracia - rodzina. O wszelkiej interwencji zewnętrznej policji nie ma mowy, nawet jeżeli pobity odgraża się ze to zrobi.

 

Podobno tak postrzegają tą sytuację zarówno Rosjanie którzy krytykują Putina za napaść jak i Ukraińcy którzy potępiają Putina za tę napaść. Polacy widzą to - bo tak sami chcą - w zupełnie innych kategoriach.

 

Prawdę powiedziawszy dało mi to nieco do myślenia ...

Tak ludzie różnie na to patrzą motywy najlepiej rozumieją sami zamieszani . Ukraińcy w telewizji mówią też że ich dobrzy znajomi w Rosji na portalach stali się teraz zagorzałymi wrogami nowej władzy i wyzywają ich od nazistów ale to zapewne Ci co łyknęli propagandę Putina i ponoć faktycznie jest ich zdecydowana mniejszość .

[antymalkontent]

A ja chwile rozmyslalem nad powodami dzialan na ukrainie zyskami-stratami (prawie zawsze metoda zysk-strata dojdziesz do prawy w systemie kapitalistycznym) i doszedłem do wniosku ze agresorem musiala być jak prawie zawsze HAMERYKA i ze jak prawie zawsze oni celem zysku musieli to zrobić,

ubolewam nad tym bo wciąż moje dawno wypowiedziane słowa sa prawdziwe a dokładnie "hameryka jest największym zagrozeniem dla pokoju na swiecie"

 

dlaczego moje przypuszczenia?

- największe zagrozenie dla kontroli i przez hameryke swiata to rosja iran i chiny

- żeby trochę bardziej kontrolować rosje przez hameryke to warto by było postawić trochę obiektow militarnych na ukrainie (rozbroić ja legalnie jak polske oczywiście i cos dla hameryki wybudować jak w Polsce i jeśli cos strategiczne maja to przywlaszczyc - jakies tam stateczki maja strategiczne jak się nie myle)

- żeby to zrobić trzeba wprowadzić demokracje (a wiec pelna kontrole państwa przez hamerykanski system który powiązany z hamerykanskimi przestępcami bankowymi korporacyjnymi i lapowkami umożliwi legalne osiagniecie celu (nawet z zyskiem)

- największy zysk dla hameryki to osłabienie rosji a ukraina to dobra strategia na osiagniecie celu (oczywiście jako kolejny krok bo jeszcze będzie ich kilka oby nie przesadzili bo jadrowki się posypia)

- przekupieni politycy i media gdyby tak się dokładnie zastanowić i przeanalizować to glownie sa w kieszeniach hamerykanskich

 

z tego i jeszcze innych powodow (choćby przypomnieć sobie wydarzenia historyczne ostatnich kilku lat i wysunąć wnioski wg których największym agresorem była hameryka) wychodzi jak byk ze UWAGA na HAMERYKE bo tam gdzie problemy strategiczne (z państwami strategicznymi biznesami itd.) tam hameryka macza palce i je wywoluje

z tego wszystkiego już od dawna powtarzam ze hameryka jest największym zagrozeniem dla pokoju a i jeszcze jeden punkt

 

wg zakłamanych mediów (- hameryka jako najwieksza szansa na pokoj) jak byk wychodzi ze mam racje

[jacm]

Oczywiście była to wina komuny ? A nie rozwalających gospodarkę (centralnie planowaną) wszechobecnych strajków z lat 80-tych ? Ciekawa optyka ...

Dobrze Cię zrozumiałem ? Chcesz powiedzieć że strajki z lat 80 powodowały taki stan rzeczy jeszcze przed nimi w latach 70 :) no no śmiałe twierdzenie .

Powodem tego że było kiepsko była mentalność że pracujemy dla wspólnego dobra a nic z tego nie mamy , w fabrykach i telewizji ogłaszano że właśnie wyrobiliśmy 300 % normy podczas gdy pracujący nie mógł nic kupić w sklepie wmawiało się ludziom że robią mega plany a fabryki przynosiły w żeczywistości straty to nie mogło trwać wiecznie , musiało się roz....

Mentalność że jak wspólne to tak naprawdę niczyje wiec nie warto o to dbać pozostała w naszym narodzie do dziś . W dodatku spotęgowała się kwestia w czasach wolności że liczy się tylko mój interes inni są tylko narzędziami żeby osiągnąć cel . Każdy kto szukał pracy w latach 90 wie że znaleźć legalną pracę a nie na czarno to tylko po znajomości , nie liczyły się umiejętności .

Na wolności po upadku komuny dostaliśmy małpiego rozumu i wprowadziliśmy dziki kapitalizm .