Caly problem kapitalizmu ktory nierozwiazany moze doprowadzic do III wojny.

[antymalkontent]

 

 

Tak tylko statystyczny Niemiec zakładając w Domu instalację fotowoltaiczną dostawał dopłatę do wyprodukowanego kilowata energii. Dzięki temu uniezależnił się w 90 % od lokalnego dostawcy energii a nawiązkę sprzedał w bardzo atrakcyjnej cenie do operatora.

 

Znam przypadki kiedy za zaoszczędzony i wyprodukowany prąd Niemiec może sobie zrobić wakacje w Hiszpanii przez 2 miesiące w Roku.

 

A Tymczasem nad Wisłą rząd zamiast dać zarobić Polakowi to Kupi od Chińczyka i Niemca technologię Atomową sprzed 30 lat.

 

Po co pomagać obywatelom własnego kraju jak można wspomóc innych.................

 

Wszystko co sie robi w unii ma cel wspomoc najbogatsze unijne kraje

Więcej cbyba nie musze tlumaczyc

[Tommiashi]

ertpetum mobile jakie czy co? A te dopłaty to od kogo dostawał?

 

Niemiec podpisuje umowę na 20-25 lat że lokalny operator ( dostawca energii ) skupuje od niego wyprodukowany prąd . Cena waha się z zależności od mocy instalacji i od operatora. u nas też to funkcjonuje tylko że np. Tauron płaci 0,18 groszy za kilowat a Niemiec dostaje kilka euro :) za kilowat taka różnica że instalacja niemcowi spłaca się po 3-4 latach a potem "czesze" kasę i ma na wakacje w Hiszpanii. U nas montaż instalacji nawet po nowelizacji ustawy jest praktycznie nieopłacalny ze względu na stawkę odkupu na marnym poziomie.

[Less]

a Niemiec dostaje kilka euro :) za kilowat

I kto wyskakuje ostatecznie z tych kilku euro za kilowat?

 

Chciałbyś kupować prąd za kilka euro za kilowat?

 

Przypomina mi się fajne określenie - księżycowa gospodarka.

 

Ale kto bogatemu zabroni?

 

Kiedyś rolnicy wykupywali pieczywo i karmili nim świnie - było tańsze niż pasza.

Teraz należałoby wymyślić, jak sprzedawać prąd za kilka euro za kilowat kupiony uprzednio za kilkadziesiąt centów.

[Tommiashi]

I kto wyskakuje ostatecznie z tych kilku euro za kilowat?

 

Chciałbyś kupować prąd za kilka euro za kilowat?

 

Przypomina mi się fajne określenie - księżycowa gospodarka.

 

Ale kto bogatemu zabroni?

 

Ktoś u nich obliczył że Zielona Energia bardziej się opłaca niż utrzymywanie starych niebezpiecznych molochów.

I każdy może sam produkować prąd . Wystarczy kilka m2 powierzchni na dachu.

Ta Energia jest tańsza w produkcji niż ta konwencjonalna.

Inwestycje kredytują podmioty zewnętrzne.

A Statystyczny Bauer jest zadowolony bo jeszcze na tym zarabia.

 

Ot taka mała pomoc państwa dla obywatela - Której w PL nie "uświadczysz"

 

iedyś rolnicy wykupywali pieczywo i karmili nim świnie - było tańsze niż pasza.

Teraz należałoby wymyślić, jak sprzedawać prąd za kilka euro za kilowat kupiony uprzednio za kilkadziesiąt centów.

 

Przecież wiadomo że na cenę prądu wpływa X -czynników.

[Less]

Ta Energia jest tańsza w produkcji niż ta konwencjonalna.

Nieprawda

 

Gdyby była tańsza, nie byłoby PRZYMUSU jej odkupywania. Byłaby chętnie kupowana dobrowolnie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Fotowoltaika zaskoczyła wysokimi kosztami

 

Wszystkie kraje poza UE rozwijają energetykę odnawialną dobrowolnie, widząc w tym ekonomiczny interes ale – co ważne – w takim stopniu, jaki odpowiada ich możliwościom oraz kondycji ich gospodarki. W Unii Europejskiej państwom członkowskim ta możliwość została narzucona (według pakietu klimatycznego do 2020 r. co najmniej 20 proc. energii w UE ma pochodzić ze źródeł odnawialnych). Bruksela nie uwzględnia w wystarczającym stopniu specyfiki każdego z krajów i dyskryminuje węgiel, czego poza UE w zasadzie się nie robi. Żadne z państw UE nie traci na tym bardziej niż Polska. Dziś udział węgla w produkcji energii wciąż sięga u nas 89 proc. To najwięcej nie tylko w całej UE, ale – poza RPA – na całym świecie. To nie oznacza, że inne kraje UE z niego już zrezygnowały – np. od wielu lat Niemcy zwiększają jego zużycie. W interesie polskiej gospodarki jest utrzymanie górnictwa węglowego, m.in. dlatego, że produkcja energii z węgla jest wciąż najtańsza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Żarówki energooszczędne tez są droższe od standardowych i co z tego?

Tak samo samochodzy z katalizatorami.

Ludzie płacą, bo ...nie mają wyboru.

[4m]

Znawcy rynku energetycznego jak z koziej wólki trąba albo i gorzej :) Ręce opadają, gdy chciałoby się wypunktować ten stek bzdur głoszony tonem eksperta od wszystkiego. A za rogiem czają się banki - cały problem kapitalizmu, który może doprowadzić do III Wojny...

[Tommiashi]

Gdyby była tańsza, nie byłoby PRZYMUSU jej odkupywania. Byłaby chętnie kupowana dobrowolnie.

 

Gdyby konsument i producent miał jakiś wybór to pewnie miałbyś rację.

 

A Tutaj podaję Ci przykład że prąd wyprodukowany domowym sposobem jest tańszy!!!

 

Domek jednorodzinny 4 osoby 2+2 ZESTAW FOTOWOLTAICZNY 5kWp Koszt około 40 Tysięcy złotych. Praktycznie 100% zaspokojenie potrzeb na bieżącą konsumpcję.

 

Zwrot kosztów nabycia zestawu nawet bez odkupu energii to jakieś 7-8 lat pozostałe 12-15 lat masz prąd za darmochę i zupełnie się uniezależniasz od TAURONU , ENEII i innych lokalnych dostawców.

 

No i jak tu możemy mówić że Zielona Energia jest droższa?

 

Droższa jest dla tych co mają łapska umoczone w węglu i futurystycznym atomie.

 

P.S.

Co więcej gdyby zdjęto cła zaporowe na dostawę paneli fotowoltaicznych i inwerterów z Chin to cena zestawów do domowej produkcji prądu spadłaby o około 50%.

[Less]

A Tutaj podaję Ci przykład że prąd wyprodukowany domowym sposobem jest tańszy!!!

 

Domek jednorodzinny 4 osoby 2+2 ZESTAW FOTOWOLTAICZNY 5kWp Koszt około 40 Tysięcy złotych. Praktycznie 100% zaspokojenie potrzeb na bieżącą konsumpcję.

 

Zwrot kosztów nabycia zestawu nawet bez odkupu energii to jakieś 7-8 lat pozostałe 12-15 lat masz prąd za darmochę i zupełnie się uniezależniasz od TAURONU , ENEII i innych lokalnych dostawców.

Rozumiem, że sprawdziłeś to w praktyce.

W nocy świecisz świeczkami, czy masz inne pomysły na czas bezsłoneczny?

[Tommiashi]

dostawców.

Rozumiem, że sprawdziłeś to w praktyce.

W nocy świecisz świeczkami, czy masz inne pomysły na czas bezsłoneczny?

 

No przecież rozmawiamy o systemie On-Grid czyli niedobory w energii uzupełniamy z gniazdka.

Panele Fotowoltaiczne w przeciwieństwie do Solarów produkują prąd nawet jak nie ma słońca. ( oczywiście nie w nocy ) ale nawet przy zachmurzonym niebie trwa produkcja.

[Less]

prąd za darmochę i zupełnie się uniezależniasz od TAURONU , ENEII i innych lokalnych dostawców.

[4m]

Podany czas zwrotu inwestycji przemnożyć przez 3, uwzględnić uzależnienie od prądu dostawcy przez 60% czasu oraz kupno nowego zestawu w 2/3 czasu zwrotu inwestycji i już jesteśmy znacznie bliżej prawdy :) Sorry, takie mamy nasłonecznienie.

[Tommiashi]

Podany czas zwrotu inwestycji przemnożyć przez 3, uwzględnić uzależnienie od prądu dostawcy przez 60% czasu oraz kupno nowego zestawu w 2/3 czasu zwrotu inwestycji i już jesteśmy znacznie bliżej prawdy :) Sorry, takie mamy nasłonecznienie.

 

Przesadzasz wejdź na stronę jednego z czołowych dostawców inwerterów i zobacz na produkcję w lokalizacji w tej części Europy. Nie jest tak źle.

[Arku]

Przy obecnych cenach gazu - wynegocjowalismy najdroższy w Europie - Pawlak to geniusz po prostu - oraz przy obecnych cenach i kosztach wydobycia węgla, wytwarzanie z nich energii cieplnej i elektrycznej jest nieopłacalne.

 

najtańsza energia jest ta z wiatraków, jednak ilosc przyłaczy do sieci jest ograniczona, a wiatraki przydomowe są za mało wydajne na rosnące potrzeby użytkowników.

[justas32]

Domek jednorodzinny 4 osoby 2+2 ZESTAW FOTOWOLTAICZNY 5kWp Koszt około 40 Tysięcy złotych. Praktycznie 100% zaspokojenie potrzeb na bieżącą konsumpcję.

 

Zwrot kosztów nabycia zestawu nawet bez odkupu energii to jakieś 7-8 lat pozostałe 12-15 lat masz prąd za darmochę i zupełnie się uniezależniasz od TAURONU , ENEII i innych lokalnych dostawców.

 

Domek mam. Na instalację mnie stać. Wiesz dlaczego tego nie robię tylko płacę za prąd ? Bo to się mi zupełnie nie opłaca. A dlaczego ?

Bo wszystkie twoje teorie są oparte o fantastyczne lub nieprawdziwe założenia ...

Jak ktoś się na tym nie zna to łyka te "prawdy" jak bocian żabę, żeby sobie wspólnie ponarzekać.

Bo wy nic innego nie umiecie robić tylko narzekać ...

[Arku]

Aaaa to obejście licznika też masz, bo to się opłaca najbardziej :-)

[Tommiashi]

Domek mam. Na instalację mnie stać. Wiesz dlaczego tego nie robię tylko płacę za prąd ? Bo to się mi zupełnie nie opłaca. A dlaczego ?

Bo wszystkie twoje teorie są oparte o fantastyczne lub nieprawdziwe założenia ...

Jak ktoś się na tym nie zna to łyka te "prawdy" jak bocian żabę, żeby sobie wspólnie ponarzekać.

Bo wy nic innego nie umiecie robić tylko narzekać ...

 

Jeśli by się nie opłacało to by Niemcy w to nie inwestowali.

Jesteś sceptyczny bo "to jest nowość" i nie rozumiesz tego rozwiązania.

Zresztą zobaczysz za kilka miesięcy jak temat będzie już na tyle medialny że się przekonasz do tego rozwiązania.

 

I nie pisz proszę już o tych "narzekaczach i nieudacznikach" bo to jest już śmieszne.

 

Aaaa to obejście licznika też masz, bo to się opłaca najbardziej :-)

 

Tak Arku "Obejście" wychodzi najtaniej.

Ewentualnie można też zrobić rurkę z "opony na gaz" , przewiercić gazociąg, no i zawsze zastosować niezawodny "magnes neodymowy". :)

[justas32]

Aaaa to obejście licznika też masz, bo to się opłaca najbardziej :-)

Klasyczny przykład "myślenia polskiego" ...

[Arku]

No a ty skąd niby jesteś?

[Tommiashi]

No a ty skąd niby jesteś?

 

Justas jest z "wyższych sfer". A inni to nieudacznicy nie wiesz?

[antymalkontent]

 

 

Justas jest z "wyższych sfer". A inni to nieudacznicy nie wiesz?

A Przepraszam raczej z Polskich pseudowyzszych sfer... pelno u nas takich chodzi z glowa do gory a sloma z butow wystaje bo rodzice dali przepisali itp

 

A prawdziwych inwestorow w Polske wciaz garstka i wciąż ubywaja.... a cala machina kapitalizmu ich wciaz dobija

[omen]

A prawdziwych inwestorow w Polske wciaz garstka i wciąż ubywaja.... a cala machina kapitalizmu ich wciaz dobija

Inwestorzy to są, tylko nie koniecznie Polscy i nie koniecznie płacący podatki. No i płacą trochę lepiej niż w Afryce.

 

A może należy zacząć analizę od początku ? Jak dobrze ktoś się uczył w szkole ? Jak dobre studia ukończył ? Ile zna języków które były uczone w szkole i jak biegła jest to znajomość ? Ile czasu swojego życia poświęcił na stworzenie własnej firmy ? Ile czasu poświęcił na angażowanie się w pracę i podnoszenie swoich kwalifikacji ? Czy umiał zarządzać ludźmi, projektami, albo przynajmniej własną pracą ?

 

Taka mnie jeszcze refleksja wzięła do tej biegłej oceny sytuacji. Może ktoś mi podpowie, ewentualnie autor rzeczowo napisze.

 

Co w takim razie zrobić z tymi wszystkimi ludźmi, którzy nie spełniają tych kryteriów ?

Ludźmi 50+, stoczniowcami po upadku stoczni, górnikami po zamknięciu kopalń, hutnikami, ludźmi z byłych PGR itd, itp.

 

Na księżyc ? Jakiś inny pomysł ? Sami są przecież sobie winni, że nie umieją np. zarządzać projektami.

[justas32]

Co w takim razie zrobić z tymi wszystkimi ludźmi, którzy nie spełniają tych kryteriów ?

To doskonałe pytanie ! Tylko nikt na świecie - poza krajami wysoko uprzemysłowionymi które w czasach prosperity potrzebują dużej ilości wykwalifikowanej siły roboczej - nie znalazł na nie odpowiedzi ...

[bady]

To doskonałe pytanie ! Tylko nikt na świecie - poza krajami wysoko uprzemysłowionymi które w czasach prosperity potrzebują dużej ilości wykwalifikowanej siły roboczej - nie znalazł na nie odpowiedzi ...

 

 

wolny rynek jest spoko, bo może kiedyś będziemy krajem wysokorozwiniętym. A do tej pory nie ma odpowiedzi, bo nie i trzeba to zaakceptować, bo niewidzialna ręka rynku. A jak sobie zechcesz zrobić inny system, to zaraz obłożą cię sankcjami i będzie ocet na półkach. I to oczywiście wina złego systemu, więc najlepszy tylko wolny rynek i zdychajcie stare 50+ dziady.

[4m]

Co w takim razie zrobić z tymi wszystkimi ludźmi, którzy nie spełniają tych kryteriów ?

Ludźmi 50+, stoczniowcami po upadku stoczni, górnikami po zamknięciu kopalń, hutnikami, ludźmi z byłych PGR itd, itp.

 

Na księżyc ? Jakiś inny pomysł ?

Dać im emerytury podmostowe :)

[antymalkontent]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

wg zasad kapitalizmu najlepiej by było ich utylizowac albo dac do utzymania rodzinie najlepiej odtracajac z pensji rodziny a jak dozyje do wieku emerytalnego to dac mu tyle zeby mu starczylo na zywnosc kupowama w korloracjach (hipermarketach np) ale znow prawa czlowieka trzeba by to zwalczyc przed wprowadzeniem utylizacji znow przecietna rodzina sama ma tylko na przezycie na styk na miesiac.... w sumie rzeczywiście ciezko znalezc rozwiazanie a jak nie ma rozwiązania to w kapitalizmie olewamy dany probkem jesli nie orzynosi strat kapitalistom .... to odpowiedź na wczesniejszy post

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[4m]

Wolne, Niezależne, Nowe, Podziemne - bez czytania wiadomo, że będą bzdury, że głowa mała :) Nie szkoda Wam na nie życia, chłopaki? Lata lecą...

[omen]

Nie szkoda czasu na TVN ?

[4m]

Super stacja, kolego :)

[Tommiashi]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

wg zasad kapitalizmu najlepiej by było ich utylizowac albo dac do utzymania rodzinie najlepiej odtracajac z pensji rodziny a jak dozyje do wieku emerytalnego to dac mu tyle zeby mu starczylo na zywnosc kupowama w korloracjach (hipermarketach np) ale znow prawa czlowieka trzeba by to zwalczyc przed wprowadzeniem utylizacji znow przecietna rodzina sama ma tylko na przezycie na styk na miesiac.... w sumie rzeczywiście ciezko znalezc rozwiazanie a jak nie ma rozwiązania to w kapitalizmie olewamy dany probkem jesli nie orzynosi strat kapitalistom .... to odpowiedź na wczesniejszy post

 

Słyszałeś o Soylent green?

 

Do tego się będziemy nadawać po 50 tce

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )