Starcie Tytanów….najlepsza lampa SE w bi-ampingu z tranzystorami

[sly30]

Integra ma 4 czy 5 wejść RCA. Wbudowanego phonostage nie ma, ale zew.zawsze można podłączyć. Integrę można też zamówić jako końcowkę stereo, bez potencjometru. Tańszych monobloków w najbliższych latach nie będzie. Mogę tylko zgadywać, że z braku czasu i mocy przerobowych nie będzie ich nigdy. Ale możesz rozglądać się za czymś innym. Może te MPW? Skontaktuj się, ze Starym Audiofilem. On podpowie tobie co i jak. Na analogu też się zna....analogicznie... :-)

[artuku]

Artur chyba się nie zrozumieliśmy.

Jedno nie wyklucza drugiego.

Co innego sprzedaż detaliczna w Polsce jak również za jej granicami a co innego inwestycja w firmę, jej poszerzenie , zatrudnienie "kompetentnych" osób i nadzór nad tym wszystkim i ekspansja na szeroką skalę.

Teraz P.Andrzej (przypuszczam ) sam zajmuje się większością spraw w swojej firmie.

Dlatego właśnie jest tak jak jest , czyli mamy produkty wysokiej jakości za 'przystępną" cenę, sprawny serwis i obsługę poprzez bezpośredni kontakt z osobą decyzyjną w różnych sprawach.

To wszystko przekłada się na takie a nie inne postrzeganie firmy i osoby za nią stojącej.

Często bywa ,że wielkość firmy jest odwrotnie proporcjonalna do jakości świadczonych przez nią usług.

W każdej branży jest pewna granica dla wzrostu konkretnej firmy , którą zarząd powinien oszacować i której nie warto przekraczać bo po jej przekroczeniu pomimo wzrostu obrotów zazwyczaj mamy tylko wzrost kosztów natomiast spadek zysków.

Uwierz mi ,że inaczej wyglądają takie z pozoru oczywiste rzeczy w małych firmach a inaczej w większych firmach czy korporacjach.

Im mniej osób musi / może podejmować kluczowe decyzje w firmie tym lepiej dla klientów i samej firmy.

 

Ale to są moje doświadczenia i każdy robi tak jak uważa.

 

pozdr.

Pełna zgoda co do Twojej diagnozy. pozdrawiam

[paavloff]

Może te MPW? Skontaktuj się, ze Starym Audiofilem. On podpowie tobie co i jak. Na analogu też się zna....analogicznie... :-)

 

Na pewno warto przynajmniej posłuchać .Słuchałem MPW i byłem u Piotrka w zeszłą niedziele - czad.(Słuchamy podobnej muzyki czyli głównie rocka ale klasyki i jazzu też)

[kangie]

Integra ma 4 czy 5 wejść RCA. Wbudowanego phonostage nie ma, ale zew.zawsze można podłączyć.

I tak warto zrobić. Tylko zewnętrzne pre. Wbudowane nawet w drogie współczesne klocki często nie grają.

[Szymon]

Na pewno warto przynajmniej posłuchać .Słuchałem MPW i byłem u Piotrka w zeszłą niedziele - czad.(Słuchamy podobnej muzyki czyli głównie rocka ale klasyki i jazzu też)

Kolumny się podobały?

[paavloff]

Tak w pewnych aspektach graja jak dla mnie trochę lepiej od z resztą b.dobrych Thieli.(Thieli słuchałem wcześniej z Abraxasem PP na 2A3 to też trochę inaczej ale sygnatura i charakterek podobna)

Wykonanie kolumn świetne ,mamy w kraju tylu utalentowanych ludzi

jest miejsce dla każdego i jak się cierpliwie poszuka jest w czym wybierać.

Gdyby tylko ten kot nie podrapał lakieru :))))

(oczywiście żarcik i nieprawda to uwaga dla tych co nie czytali wcześniejszych postów)

[Gość cybant]

 

I tak warto zrobić. Tylko zewnętrzne pre. Wbudowane nawet w drogie współczesne klocki często nie grają.

Przy tej klasie brzmienia wbudowywanie prephono byłoby absurdem.

Do integry możesz podłączyć 4 źródła.

Zresztą integra spokojnie może grać jako końcówka mocy, wystarczy przekręcić gałę do końca w prawo;)

 

 

 

To nie skarga czy żal nad sobą. Jestem na tyle dorosły że znam prawa ekonomii. Zamawianie też czegoś w pośpiechu jest nierozsądne, a integrą nie jestem zainteresowany. Chciałbym monobloki o cenie pomiędzy full wypas SET40 a SET140 i liczyłem, że taka opcja kiedyś powstanie. Jedną z zalet monobloków jest to przecież, że można je postawić niemalże przy kolumnie, łącząc bardzo krótkim kablem topowej firmy kablarskiej. Tak z ciekawości. Czy do integry można podłączyć przedprzedwzmacniacz gramofonowy?

A słuchałeś integry?

Posłuchaj i przejdzie ochota na monobloki;)

[paavloff]

przejdzie ochota na monobloki;)

 

 

A jak przyjdzie ochota to........:))))

[kangie]

Czy do integry można podłączyć przedprzedwzmacniacz gramofonowy?

Jeśli ma wejścia liniowe (a zapewne ma) to czemu nie?

[chochla]

 

Przy tej klasie brzmienia wbudowywanie prephono byłoby absurdem.

Do integry możesz podłączyć 4 źródła.

Zresztą integra spokojnie może grać jako końcówka mocy, wystarczy przekręcić gałę do końca w prawo;)

 

 

A słuchałeś integry?

Posłuchaj i przejdzie ochota na monobloki;)

Oczywiśćie wbudowywanie prephono to głupota. Mam pre jako osobny element, to Linto Linna do jego Sondeka LP12

 

 

>>Posłuchaj i przejdzie ochota na monobloki;)

A gdzie można posłuchać?

[747]

lepiej zrobic raz a porzadnie

 

Święta prawda.

 

Ceny pójdą tak w górę

Wszystko tylko drożeje.

[Gość jt211]

Witam,

Wracam i własnym oczom nie wierze. Jarek kupuje tranzystor i to jeszcze jaki, taki który w Londynie uchodzi za badziew i przestarzałą technologię.Powiem tak, mam jakieś tam pojęcie o XA więc aż tak mocno zdziwiony nie jestem.To taki lekki szok do przyjęcia.

Szok wszystkich szoków to Sly z lampą co prawda nie byle jaką ale mimo wszystko.Pozostaje się nam tylko cieszyć że nasz zawiadowca nie ma tam tungarów i np. GM100 :>) Amplifon wygląda bosko aż się wierzyć nie chce gratulacje dla pana Andrzeja.

Jestem pelen podziwu dla obu i Jarka i Sly za wybór tak daleki od prognoz i wyrażanych opinii.Tak miedzy nami nic a nic w tym naszym HighEndzie nie ma pewnego ale to chyba dobrze.

Teraz mam pytanie do Sly . Dlaczego Twoje Utopie stoją tak blisko siebie ? Z czego to wynika ?

Masz jak piszesz ok. 2m do tylu i 2.5m do boków pomieszczenia .

Wlaśnie pytałem kogoś kto miał te największe Utopie Grande chyba na odsłuchu i pisze mi że minimum 3.5m pomiędzy głośnikami żeby uzyskać najlepszą scenę.Pisze też że trochę mu zeszło na ustawieniu mechanicznym aby uzyskać zespolenie wysokich i średnich. Chodzi o kąty ustawienia w stosunku do sweetspota.

Jarek i Sylwek gratuluję wyboru !!!

[sly30]

Wszystko zależy od miejsca w jakim siedzisz względem kolumn. U mnie między tweeterami jest 285cm.Kolumny są wielkie i dają złudne wrażenie, że stoją blisko siebie. Nie jestem zwolennikiem zbyt szerokiej bazy. Nawet te 285cm wg.niektórych to za dużo. Ale siedząc od nich 350cm, tzn uszy od tweetera to taka odległość wydaje się rozsądna. Gdybym siedział 5m to być może bazę trzeba by jeszcze rozszerzyć ale wtedy też dochodzi do nadmiernego powiększenia obrazu instrumentów i muzyków.

[Gość jt211]

Wszystko zależy od miejsca w jakim siedzisz względem kolumn. U mnie między tweeterami jest 285cm.Kolumny są wielkie i dają złudne wrażenie, że stoją blisko siebie. Nie jestem zwolennikiem zbyt szerokiej bazy. Nawet te 285cm wg.niektórych to za dużo. Ale siedząc od nich 350cm, tzn uszy od tweetera to taka odległość wydaje się rozsądna. Gdybym siedział 5m to być może bazę trzeba by jeszcze rozszerzyć ale wtedy też dochodzi do nadmiernego powiększenia obrazu instrumentów i muzyków.

Dzięki za objaśnienie Grande chyba są jeszcze większe od Twoich.

Jakoś nie wydaje mi się żeby 285cm mogło być za mało.

[Chicago]

Ale Sly ma właśnie Grand Utopie, no chyba, że coś przeoczyłem!

[Gość jarek&ania]

Jarek kupuje tranzystor i to jeszcze jaki, taki który w Londynie uchodzi za badziew i przestarzałą technologię.Powiem tak, mam jakieś tam pojęcie o XA więc aż tak mocno zdziwiony nie jestem.To taki lekki szok do przyjęcia.

Józek szok to jest też dla mnie ;)

Ale tak na poważnie to ja jestem mniej szokujący bo jednak u mnie lampa nadal jest . Co prawda tylko w dac - u ale przy tym jak gra Pass absolutnie nie odczuwam potrzeby posiadania kolejnej lampy w torze audio.

Po odsłuchu tych świetnych wzmacniaczy ( co prawda ze średniej półki producenta ) wstyd się przyznać ale zamówiłem serię XS ..... w ciemno ;)

Oczywiście starałem się sprowadzić na odsłuch urządzenia z tej serii ale nigdzie w Europie ich nie ma.

To są drogie urządzenia i w dodatku custom order więc w sumie rozumiem dystrybutora ,że nie zainwestował w posiadanie tych urządzeń.

Zakładam jednak ,że seria XS od serii XA raczej gorsza nie powinna być ;)

Rozmawiałem z osobą , która te urządzenia słuchała i porównywała i dowiedziałem się czym tak na prawdę te urządzenia się dodatkowo różnią.

Sygnatura brzmienia pozostaje niezmienna o to jest dla mnie najważniejsze.

Jeżeli chodzi natomiast o Sylwka to już większy szok ,że wybrał lampy i to w końcówkach mocy choć wiem ,że poza aspektami dźwiękowymi przeważyły jeszcze inne akurat na korzyść Amplifona.

Amplifona nie słuchałem ale wierzę ,że to są świetne urządzenia.

Jak wypadną w starciu z topowym Pass - em okaże się za kilka tygodni.

Ale po tym co usłyszałem u siebie w porównaniu do innych urządzeń raczej się nie obawiam ;)

 

pozdr.

[sly30]

Ale Sly ma właśnie Grand Utopie, no chyba, że coś przeoczyłem!

 

To jest jedna, wielka Granda....a w zasadzie to dwie!... :-)

[Gość jt211]

 

Józek szok to jest też dla mnie ;)

Ale tak na poważnie to ja jestem mniej szokujący bo jednak u mnie lampa nadal jest . Co prawda tylko w dac - u ale przy tym jak gra Pass absolutnie nie odczuwam potrzeby posiadania kolejnej lampy w torze audio.

Po odsłuchu tych świetnych wzmacniaczy ( co prawda ze średniej półki producenta ) wstyd się przyznać ale zamówiłem serię XS ..... w ciemno ;)

Oczywiście starałem się sprowadzić na odsłuch urządzenia z tej serii ale nigdzie w Europie ich nie ma.

To są drogie urządzenia i w dodatku custom order więc w sumie rozumiem dystrybutora ,że nie zainwestował w posiadanie tych urządzeń.

Zakładam jednak ,że seria XS od serii XA raczej gorsza nie powinna być ;)

Rozmawiałem z osobą , która te urządzenia słuchała i porównywała i dowiedziałem się czym tak na prawdę te urządzenia się dodatkowo różnią.

Sygnatura brzmienia pozostaje niezmienna o to jest dla mnie najważniejsze.

Jeżeli chodzi natomiast o Sylwka to już większy szok ,że wybrał lampy i to w końcówkach mocy choć wiem ,że poza aspektami dźwiękowymi przeważyły jeszcze inne akurat na korzyść Amplifona.

Amplifona nie słuchałem ale wierzę ,że to są świetne urządzenia.

Jak wypadną w starciu z topowym Pass - em okaże się za kilka tygodni.

Ale po tym co usłyszałem u siebie w porównaniu do innych urządzeń raczej się nie obawiam ;)

 

pozdr.

Jarek to jest wszystko pikuś jeżeli poczytamy wcześniejsze wywody Sylwka na temat lamp w tym wątku. Przestarzałe , mulące , prawie DIY , garażowa produkcja itp. itd. :>) A tu mojsze o mojsze ... Amplifon.

Mamy pewność co jednego tylko że klasa A2 Sylwkowi nie muli :>)

Chyle czoła przed panem Andrzejem za obudowę i opanowanie wysokich napięć w tym wzmaku ale jestem gotowy przyklęknąć i walnąc czołem w dywan za podjęcie wyzwania trafa SE do 833A. Mówie poważnie mam jako takie pojęcie o tym wyzwaniu. To tarfo oceniam na oko na minimum 1/7 wagi monobloka.

Reszta jest pewnie prosta EC86 jako wzmacniacz napięciowy, dobry kond,6S41 której katoda ciągnie siatkę 833A w klasie A2, 833A i rzeczone trafo. Proste się nam wydaje ale tam na bank jest ponad 2000V co już takie proste nie jest.

Panie Andrzeju jeszcze raz gratulacje !!!

Sylwek +++ za ... odwagę :>)

[Gość Firewall 1]

Ale siedząc od nich 350cm, tzn uszy od tweetera to taka odległość wydaje się rozsądna. Gdybym siedział 5m to być może bazę trzeba by jeszcze rozszerzyć ale wtedy też dochodzi do nadmiernego powiększenia obrazu instrumentów i muzyków.

 

Widzę że pomimo tak potężnych gabarytów swoich głośników traktujesz je bardziej jak monitory średniego pola.

Nie ma w tym nic złego a przynosi wiele korzyści.

 

Odbicia docierają póżniej do naszych uszu niż pierwotna fala dżwiękowa.

Wiem że masz adoptowany akustycznie pokój lecz ideału nie ma.

Chyba o tym wiesz .

Ale teraz zrozumiałem Twoją sympatię do barwnych tranzystorów i kulminacyjny wybór lampy amplifona.

 

Energia docierająca do naszych uszu przy tak ogromnych i skutecznych kolumnach a skromnej odległości bazy względem miejsca odsłuchowego powoduje dość stosunkowo szybkie znużenie.

Jest to przykre dla osób słuchających dużo i długo.

 

Panaceum na zbyt mocną energetykę jest soczystość i kultura przekazu wzmacniacza SET .

W studiach nagraniowych załatwia się to za pomocą regulacji w kolumnach aktywnych osłabiając podzakresy.

 

Oczywiście nie z takim efektem jak u Ciebie bo lampy SET nie da się zastąpić.

 

Meritum - fenomenalnie wybrałeś.

[sly30]

:-))...ale generalnie nie zmieniłem zdania na temat większości lamp. Są jednak wyjątki jak się okazuje. Nie mam uprzedzeń na zasadzie, że Nie bo Nie. To byłoby głupie.

[Gość Firewall 1]

:-))...ale generalnie nie zmieniłem zdania na temat większości lamp. Są jednak wyjątki jak się okazuje. Nie mam uprzedzeń na zasadzie, że Nie bo Nie. To byłoby głupie.

 

To akurat rozumie bo Twój Focal musi posmakować mocnego SET-a.

A rynek tego typu konstrukcji jest znikomy.

Sam się zastanawiam i podziwiam na jak głęboką wodę wybrał się Amplifon......... po wt 40.

[paavloff]

wielka Granda....a w zasadzie to dwie!... :-)

 

Jak dwie to już wielka Granda - Banda !:)

Sylwek nie dość że lampiarz to jednak i tak jest prowokator ,wiedźmin,wzmacniacz i (moto)cyklista.:)))

"Kto śmiały ten zwycięża".

Pozdrawiam i fajnie że coś polskiego Ciebie cieszy

, bo jak pamiętasz zapewne "nie sztuka kochać Francję gdy Francja tak daleko"- letko się wzruszyłem na starość.

[skrzypek]

Poczytałem trochę test na 6moons o modelu Pass xa 30.8. Proszę o radę jak tego można posłuchać u nas w kraju, jeśli nie u nas, to proszę o jakiś sprawdzony kontakt.

Po lekturze zacząłem nad tym poważnie rozmyślać, tylko niestety nie posiadam preampu, ale według Srajana E. może wystarczyć dac z regulowanym wyjściem, jakiegoś mógłbym też kupić, nie musi być z górnej półki, do daca transport cyfrowy mam -konwertera Bada. W moim przypadku spodziewam się, że najważniejszy byłby skok przy utrafieniu dobrej amplifikacji do focali w zollerach, trzymam się tego tropu. Proszę o pomoc z namiarami na passa i jakieś sugestie dotyczące daca z regulacją.

[sly30]

Kontakt z Niemieckim dystrybutorem w Hamburgu i niech wskaże dealera, który za kaucją tobie sprzęt wypożyczy. Tylko musisz mieć euro na kaucję. Tylko, że to za słaby wzmacniacz. Min.to XA-60.8

[Gość jt211]

Kontakt z Niemieckim dystrybutorem w Hamburgu i niech wskaże dealera, który za kaucją tobie sprzęt wypożyczy. Tylko musisz mieć euro na kaucję. Tylko, że to za słaby wzmacniacz. Min.to XA-60.8

Sylwek XA30.8 może w zupełności wystarczać w normalnym systemie nie każdy ma Grande Behemoty. Ja bym zwrócił uwagę raczej na oporność wejścia nowych XA.8 wiem

że orginalne pierwsze XA30 miały tylko 10kOm i tu był problem z wysterowaniem. Potrzebowały po prostu dużego kopa na wejściu. Najlepiej sprawdzić to w salonie z kilkoma preampami czy CDP / DAC z regulowanym wyjściem. Skrzypek sprawdz na website czy necie jaka jest wartość oporności wejścia.

[sly30]

W sumie masz rację. Co prawda uważa się, że Pass ma mniejsze moce niż podaje i zawsze lepiej kupić "rozmiar większy" ale do wielu mniejszych kolumn, do tub, w normalnym pokoju może być ok.

[marslo]

Facet, ktory mial Avantgardy Duo pisal na WBF, ze XA 30.8 swietnie z nimi pasuja. O wielkosci jego pokoju nic jednak nie wiem.

[skrzypek]

Wedlug opisu na 6moons jego moc jest wieksza czyli 90W przy 8 omach i 150W przy 4. Wedlug specyfikacji technicznej moc to 30W przy 8 omach i 60W przy 4. Impedancja wejsciowa 50/100 Kohm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość jt211]

Facet, ktory mial Avantgardy Duo pisal na WBF, ze XA 30.8 swietnie z nimi pasuja. O wielkosci jego pokoju nic jednak nie wiem.

Mariusz teraz może piszmy nie pasują tylko passują :>)))

 

Wedlug opisu na 6moons jego moc jest wieksza czyli 90W przy 8 omach i 150W przy 4. Wedlug specyfikacji technicznej moc to 30W przy 8 omach i 60W przy 4. Impedancja wejsciowa 50/100 Kohm https://passlabs.com/images/uploads/manual/Point8_specs.pdf

50/100 kOm to znaczy że nie powinno być problemów z wysterowaniem czymkolwiek.

Jeszcze jedno nie zwracaj tak bardzo uwagi na Watty jak sam widzisz są różne pisane , mierzone a nawet wyimaginowane coś jak skuteczność głośników. Poprostu posłuchaj i sam oceń.

[sly30]

Nie należy wierzyć w parametry. Ktoś biegły w temacie zasilania na moją prośbę przeanalizował ofertę Passa i stwierdził, że wielkość i wydajność traf nie pozwala uzyskać podanych mocy w klasie A. W klasie AB to tak, ale nie w klasie A, mimo, że seria XA to tylko klasa A. Dopiero topowa seria XS ma odpowiednie trafa do podanej mocy. Podobny pogląd o mniejszej wydajności prądowej Pass-ów niż powinna być do podawanych mocy mam z zachodu. Czyli coś na rzeczy musi być. Zaleca się po prostu kupić nieco większy model niż wynika z opisów. Jeśli uważa ktoś, że XA-60.8 powinno się u niego sprawdzić to lepiej pomysleć o XA-100.8.