"WPROST nie do wiary"

[Gość NEWNEW]

Panowie, takie rozmowy mają miejsca wszędzie. Poprzednie ekipy niczym się nie odróżniały od obecnej. Natomiast w krajach o wyższych standardach cywilizacyjnych taka sytuacja skutkuje po prostu dymisją rządu i prezesa banku centralnego. Po prostu inne są standardy postępowania w takiej sytuacji. A u nas mamy u władzy bandę nieudaczników, którzy chcą przez ten krótki czas, który im jeszcze pozostał dorobić się jak najwięcej. Chłopcy w krótkich spodenkach z donaldowego boiska... Zero przyzwoitości, zero klasy. Dla mnie osobiście nie było w historii ostatniego 25-lecia tak marnego rządu.

[muls]

polityka to nie gra kolesia ale gra zespolowa, czasami sprzeczna z pogladami pojedynczego kolesia a nawet calej grupy..Liczy sie interes ogólny a nie kolesia i wtedy musi grac przeciw siebie.za duze pieniadze.Wazne pytanie czy dajemy niepelnosprawnym czy armii nie rozstrzygnie idiota z podworka za 1000zł.

 

Panowie, takie rozmowy mają miejsca wszędzie. Poprzednie ekipy niczym się nie odróżniały od obecnej. Natomiast w krajach o wyższych standardach cywilizacyjnych taka sytuacja skutkuje po prostu dymisją rządu i prezesa banku centralnego. Po prostu inne są standardy postępowania w takiej sytuacji. A u nas mamy u władzy bandę nieudaczników, którzy chcą przez ten krótki czas, który im jeszcze pozostał dorobić się jak najwięcej. Chłopcy w krótkich spodenkach z donaldowego boiska... Zero przyzwoitości, zero klasy. Dla mnie osobiście nie było w historii ostatniego 25-lecia tak marnego rządu.

a co tu bylo o dorabianiu sie kochanienki i gdzie??

 

Panowie, takie rozmowy mają miejsca wszędzie. Poprzednie ekipy niczym się nie odróżniały od obecnej. Natomiast w krajach o wyższych standardach cywilizacyjnych taka sytuacja skutkuje po prostu dymisją rządu i prezesa banku centralnego. Po prostu inne są standardy postępowania w takiej sytuacji. A u nas mamy u władzy bandę nieudaczników, którzy chcą przez ten krótki czas, który im jeszcze pozostał dorobić się jak najwięcej. Chłopcy w krótkich spodenkach z donaldowego boiska... Zero przyzwoitości, zero klasy. Dla mnie osobiście nie było w historii ostatniego 25-lecia tak marnego rządu.

a moze jakies chwile chwaly w wykonaniu kurdupla.Jak to np wsadzili do wiezienia niewinynch ludzi zabili Blide i podali sie...

 

a moze po aferze z z nagraniami, a moze po aferze z tomusiem a moze...

[lasmas]

wszystko dużo poniżej przyzwoitości

- podsłuchiwania

- najazd na redakcję

- brudna polityka

- teraz dojdą plotki i przeinaczenia

 

Zabawa w błocie kosztem innych

[muls]

Trwali.

 

wszystko dużo poniżej przyzwoitości

- podsłuchiwania

- najazd na redakcję

- brudna polityka

- teraz dojdą plotki i przeinaczenia

 

Zabawa w błocie kosztem innych

kogo?

 

i to ty tak wszystko w jedno a to wszytko to Tusk.Czy ty ogarniasz swiat??

[lasmas]

nie wiem kto najwięcej ale prawie wszyscy stracą, tylko mała grupa ma jakąś "korzyść"

[Gość NEWNEW]

Niestety całą klasę polityczną mamy taką a nie inną... Czasy ideowców spod znaku Unii Wolności bezpowrotnie minęły. Teraz do polityki idą ludzie w typie Palikota, żeby zrobić konkretny deal, a nie dla dobra ogółu... Uczciwi nie garną się do tego fachu.

[argus]

[...]Teraz do polityki idą ludzie w typie Palikota, żeby zrobić konkretny deal, a nie dla dobra ogółu... [...].

 

Tu akurat trafiłeś, jak kulą w płot. Palikot zanim w ogóle wszedł do polityki, zarobił na swych przedsiębiorstwach tyle, że żadne polityczne "plecy" w biznesie w ogóle nie były Mu potrzebne. On akurat działa całkiem bezinteresownie (zresztą na logikę - gdyby chciał w polityce kręcić jakieś lody, szedłby z prądem, a nie pod prąd - np. nie chodziłby w poprzek obowiązującej prokatolskiej "linii" ideologicznej).

Otwórz szeroko oczy, potem trochę pomyśl, a dopiero potem coś napisz.

[xniwax]

On akurat działa całkiem bezinteresownie

 

To już nie jest aktualne biorąc pod uwagę jego zobowiązania i długi.

Zresztą nie sądzą aby kiedykolwiek było bezinteresowne.

[Tommiashi]

Idziemy Po Pana.......................

[Gość NEWNEW]

Tu akurat trafiłeś, jak kulą w płot. Palikot zanim w ogóle wszedł do polityki, zarobił na swych przedsiębiorstwach tyle, że żadne polityczne "plecy" w biznesie w ogóle nie były Mu potrzebne. On akurat działa całkiem bezinteresownie (zresztą na logikę - gdyby chciał w polityce kręcić jakieś lody, szedłby z prądem, a nie pod prąd - np. nie chodziłby w poprzek obowiązującej prokatolskiej "linii" ideologicznej).

Otwórz szeroko oczy, potem trochę pomyśl, a dopiero potem coś napisz.

 

Myślę, że zbyt idealistycznie oceniasz działalność Janusza P.;-) Mnie z czysto światopoglądowego punktu widzenia odpowiada ten nurt ideowy, natomiast nie mam złudzeń co do motywacji kierującej Palikotem. Obym się mylił, wtedy z radością odszczekam...

 

W każdym razie Panowie, na naszej bocznicy poziom kultury dyskusji na pewno wyższy niż w polityce;-)

[Gość _avw_]

Wszędzie politycy gadają przy winie co innego niż mówią przed kamerami i robią w parlamencie i rządzie. W Niemczech w zasadzie politycy ograniczją sie niemal wyłącznie do wypowiadania "oficjalnych stanowisk" reprezentowanych przez siebie grup politycznych. Gdyby tam nagrano ich rozmowy przy piwie to by sie dopiero okazało co mysla naprawdę i jak to wypowiadają. Cała polityka mogłaby sie posypać dzieki takim poddsłuchom - dlatego bardziej uważają.

 

Ale tak się składa że w Europie to co robią oficjalnie politycy jakby nie było "fałszywe" w porównaniu z tym co myslą, przekłada sie na ogólne dobro obywateli. Robiąc prywatne interesy nie zapominają o ludziach którzy ich wybrali.

 

W Polsce jak widac politycy maja coraz więcej kasy podobnie jak kilka procent podatników, a reszta głosujacych dostała dzieki ich polityce emigrację, bezrobocie i umowy śmieciowe.

 

Polska ma proporcjonalnie największe wydatki na armię w Europie ale tylko po to zeby słuzyć USA w ich wojnach i szkodzić Polakom w stosunkach politycznych z Rosją i Niemcami.

[Gość NEWNEW]

Za czasów Tuska gigantycznie rozbudowano administrację sektora rządowego, rzekomo pod pretekstem sprawnej obsługi dużej ilości otrzymanych środków unijnych. A dziś panuje dosłownie nagonka na beneficjentów i chęć wydarcia każdemu z nich tak na oko 5% z tytułu nieistniejących nieprawidłowości tylko po to, żeby mieć z czego dokonać zwrotu kasy do Brukseli. A zwrot się należy, bo tak spieprzonego od prawnej strony modelu wdrażania nie widziała cała współczesna Europa:-) Wymyślili system, w których interpretacja wytycznych ma ich zdaniem charakter źródła prawa;-) To jest jakiś kosmos niekompetencji, nieudolności i lekceważenia wszelkich standardów prawa... Dla mnie osobiście zarówno Tusk jak i jego faworyta Bieńkowska powinni stanąć pod Trybunałem Stanu za niewykonanie orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego. Nie chcę przynudzać na forum opisami tego czym zajmuje się zawodowo, dla chętnych polecam poniższą lekturę:

 

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20112791644

 

http://jegudiel.pl/zasady-przyznawania-dotacji-niezgodne-z-konstytucja/

 

http://orka.sejm.gov.pl/przeglad.nsf/0/0CA79967FDD23E58C1257ABB00389466/$File/ps112.pdf

[dio]

- Bullshit, skonfliktujemy się z Niemcami, Francuzami, bo zrobiliśmy laskę Amerykanom. Frajerzy, kompletni frajerzy. Problem w Polsce jest, że mamy płytką dumę i niską ocenę. Taka murzyńskość - taką wypowiedź Radosława Sikorskiego zacytowała Monika Olejnik, odczytując w Radiu ZET kolejne fragmenty podsłuchanych rozmów, które opublikuje jutrzejsze "Wprost".

 

Od dziś jestem fanem Sikorskiego.

Myślę, że wielu rozumnych ludzi podobnie myśli.

[muls]

- Bullshit, skonfliktujemy się z Niemcami, Francuzami, bo zrobiliśmy laskę Amerykanom. Frajerzy, kompletni frajerzy. Problem w Polsce jest, że mamy płytką dumę i niską ocenę. Taka murzyńskość - taką wypowiedź Radosława Sikorskiego zacytowała Monika Olejnik, odczytując w Radiu ZET kolejne fragmenty podsłuchanych rozmów, które opublikuje jutrzejsze "Wprost".

 

Od dziś jestem fanem Sikorskiego.

Myślę, że wielu rozumnych ludzi podobnie myśli.

Tak tak wypada Sikorski w tych slowach.Jako POlityk myslacy daleko dalej niz reszta.I nigdy bysmy tego nie wiedzieli co mysli gdyby nie tasmy.

[antymalkontent]

Bede nudny i powtórze to co wpisałem w watku Polityka.

 

Afera ujawniona przez "Wprost" nie powinna nas jako szarych wyborców obchodzic ze względu na to co kto powiedział przy kielichu, tylko dlaczego ma motyw by tak mówić.

 

A motyw ma by co innego mówic przed kamerami a co innego przy kielichu bo dzieki temu co gada przed kamerami ma kasę i to duza żeby zapłacic w kanjpie za swojego prywatnego "kielicha". W tym wypadku karta słuzbowa NBP zapłacic 1500 złotych za obiad dla dwóch osób w tym 800 złotych za wino.

 

Gdyby polityk mówił prawdę wyborcom to tych benefitów pewnie by nie miał. A gdyby jego benefity były w wysokości uzaleznionej od przeciętnych dochodów obywatela to mioże prawdy tez by nie mówił ale jest szansa że bardziej by sie starał dla poprawy stanu ekonomicznego wszystkich a nie tylko swojego.

 

 

czyli proponujesz ulepszona pesudodemokracje poprzez ustalanie wysokości zarobkow albo chociaż pulapow zarobkow dzięki czemu zbliży się do demokracji i zmniejszy złodziejstwo niszczenie Panstwa i degradacje jednostek... pomysl ciekawy i moglby rozwiazac problemy a przynajmniej je zmniejszyć tylko jak tego dopilnować złodzieje degeneraci a nawet zboczence na prawde sa przebiegli w swoim fachu a wtedy należy liczyc się z nowym fachem "co zrobic żeby obejść ograniczenie na złodziejstwo korupcje degeneracje itd. itp."

[Gość SlawekR]

Personalne przepychanki o oftopowym charakterze zostały usunięte. Dyskutujących uprasza się o nie zastępowanie dyskusji merytorycznej w wątkach tematycznych, tego typu wpisami. Jeśli ktoś ma nieodpartą chęć do tego typu demonstracji "nie na temat", to od tego ma wątek "rozmowy na luzie". Ewentualnie zapraszamy do działu blogów: http://www.audiostereo.pl/blogs

[muls]

<br />czyli proponujesz ulepszona pesudodemokracje poprzez ustalanie wysokości zarobkow albo chociaż pulapow zarobkow dzięki czemu zbliży się do demokracji i zmniejszy złodziejstwo niszczenie Panstwa i degradacje jednostek... pomysl ciekawy i moglby rozwiazac problemy a przynajmniej je zmniejszyć tylko jak tego dopilnować złodzieje degeneraci a nawet zboczence na prawde sa przebiegli w swoim fachu a wtedy należy liczyc się z nowym fachem "co zrobic żeby obejść ograniczenie na złodziejstwo korupc<br />

dostosowujac sie do imc regulatora.... proponujesz liste płac zaleznie od zawodów która beda ustalaly zwiazki zawodowe?/Popros regulatora zeby sformuował stosowna nazwe dla incjatora tego idotyzmu ktora imc regulator przełknie.Tak na marginesie wez sobie plan budzetu za 2013 rok i pokaz punkty podlegajace ukradzeniu i sposobu jak to zrobic..

 

bo oprucz plumkania tak milemu regulatorowi nic z tego twojego plumkania n ie wynika.Istnieje obawa jednak ze plumkanie tez imc regulutor nie zaakceptuje.

 

Metoda prob i bledów mozna bedzie jednak dojśc co taki regulator..lubi.

[Genesis]

Sikorski ma rację. Tym, którzy wierzą w sojusz z USA należy kupić globus. Polska nie znaczy nic w dalekosiężnej międzynarodowej strategii Ameryki, która skupia sie na Chinach i Pacyfiku.

[Krak_oN]

Sikorski ma rację. Tym, którzy wierzą w sojusz z USA należy kupić globus. Polska nie znaczy nic w dalekosiężnej międzynarodowej strategii Ameryki, która skupia sie na Chinach i Pacyfiku.

 

A wiesz dlaczego to wydawało się atrakcyjne ?, bo w przypadku stacjonowania (i w ogóle silnej integracji gospodarczej z USA) u nas sporej ilości wojska USA i poważniejszych instalacji militarnych włącznie z głowicami nuklearnymi + gwarancja silnego wsparcia, moglibyśmy sobie wtedy teoretycznie pozwolić na różne ostrzejsze rozegrania strategiczne wobec krajów sąsiednich w razie takiej potrzeby, no i w raze czego nie byliby w stanie zablokować transportu do nas surowców, towarów itp. No ale z drugiej strony Polska nie jest istotnym ogniwem gospodarczym dla USA (ale jest państwem brzegowym z Rosją co jest dla nich atrakcyjną lokalizacją dla umieszczania radarów i instalacji militarnych), a poza tym wyalienowanie się z poprawy powiązań europejskich a do tego próba ustawienia się do rozgrywania polityki z pozycji siły która jest zależna tylko i wyłącznie od widzimisię USA też jest iluzoryczną strategią na dłuższą metę.

[justas32]

moglibyśmy sobie wtedy teoretycznie pozwolić na różne ostrzejsze rozegrania strategiczne wobec krajów sąsiednich

I to mnie właśnie w polakach przeraża. Jesteśmy nikim. Ale w marzeniach - to "ostrzejsze rozegrania strategiczne wobec sąsiadów". A potem mamy 1939 rok - gdzie w 2 tygodnie rozbijają nam całą armię i struktury państwa a w 6 lat mordują nam 6 milionów obywateli.

Bo im się "strategicznych rozgrywek z sąsiadami" zachciało ...

[xniwax]

A potem mamy 1939 rok

 

Co trzeba było zrobić wówczas.

Opowiedz nam tutaj.

[toptwenty]

Bo im się "strategicznych rozgrywek z sąsiadami" zachciało ...

Wtedy akurat takich rozgrywek zabrakło. Przeciwnie, strategicznie nasi sąsiedzi rozegrali NAS.

[Krak_oN]

Dajmy na to takie Niemcy zachodnie, po wojnie się rozbroiły a jak silną gospodarkę potrafili stworzyć bez prężenia muskułów. A my prawie nic nie tworząc co jest rozpoznawalne na świecie, chcemy to sobie odbić biorąc na siebie rolę bufora obronnego w rozgrywkach pomiędzy dwoma największymi mocarstwami i rozgrywać potem politykę na tej bazie.

[toptwenty]

po wojnie się rozbroiły a jak silną gospodarkę potrafili stworzyć bez prężenia muskułów

Rozbroiła ich bohaterska Armia Czerwona przy udziale Ludowego Wojska Polskiego i aliantów zachodnich. Silną gospodarkę zapewnił im Plan Marshalla i prężne muskuły.

[Krak_oN]

No a my biorąc rolę państwa buforowego między USA a Rosją, nie dość że bierzemy na siebie ryzyko ataku na nasze terytorium w imię nie naszych interesów, to w takim przypadku i przy takim a nie innym stanie naszej gospodarki, musimy wtedy podjąć jeszcze wyzwanie bardzo wysokich nakładów na armię (a uzbrojenie made in USA bo chodzi o jak największą integrację podczas ewentualnych działań) która będzie być może zmuszona walczyć o ten bufor, przy niemal zerowych korzyściach gospodarczych.

 

Zresztą USA chyba właśnie tylko o ten bufor u nas chodzi i o kontrakty na uzbrojenie, do takich podejrzeń skłoniła mnie w pierwszej kolejności obserwacja mocno nadąsanej miny i nieprzyjemnego tonu wypowiedzi prezydenta Komorowskiego tóż po spotkaniu z Obamą, a teraz nagranie Sikorskiego który powiedział że ten cały sojusz jest nic nie warty (no bo przecież zna wszystkie tajne szczegóły) zdaje się to potwierdzać.

[toptwenty]

Poproszę o alternatywę

[xniwax]

No a my biorąc rolę państwa buforowego między USA a Rosją, nie dość że bierzemy na siebie ryzyko ataku na nasze terytorium

 

Przenieś całą Polskę na Madagaskar.

"Polacy z Madagaskaru" zabrzmi dumnie

[Krak_oN]

Jesteśmy w europie. A z USA wymiana handlowa jest promilem, tak że gospodarczo powiązań praktycznie brak.

[xniwax]

Izrael też, sportowo.

Poza tym sam sobie odpowiedziałeś - jesteśmy i to w takim miejscu geograficznie, że nie mamy szans na neutralność lub jedynie słuszne sojusze. Jak się odwrócisz to dupa z tyłu.

Możemy tylko trwać, rozwijać się i oddalać od siebie niebezpieczeństwo ale nigdy nie pozbędziemy się ryzyka bycia wycieraczką przed czyimiś drzwiami.

[Robert Gdansk]

Co trzeba było zrobić wówczas.

Opowiedz nam tutaj.

 

Wiesz to nie temat do tego....ale patrzac na cala historie to chyba trzeba bylo z Hilterem sie dogadac i puscic ta autostrade do Gdanska