Po trupach z Ukrainy.

[Włodzimierz]

Czyli jednak za cyngiel pociągnęli Ruscy:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Nie wyciągaj zbyt daleko idących wniosków. Obiekt z zewnątrz należy rozumieć jako pochodzący spoza samolotu.

 

Poza tym główną odpowiedzialność za zestrzelenie samolotu ponosi Ukraina. Pozwoliła na przelot rejsowego samolotu pasażerskiego nad niebezpieczna przestrzenią powietrzną. Uzasadniona jest więc teza, że mogło chodzić o to, aby ten samolot nie doleciał. Nawet jedna Włoszka delikatnie określiła to jako pomyłkę.

 

Ukraińskie władze ciągle kłamią. Ofensywa przeciwko separatystom była pasmem nieprzerwanych sukcesów, a zakończyła się rozejmem, aby uniknąć kompromitującej klęski. Na ostatnim szczycie NATO ponoć kilka krajów - w tym Polska, zobowiązało się do dostarczania broni Ukrainie. Polska i inne kraje zdecydowanie temu zaprzeczają. Ukraińcy mino to ciągle twierdzą, że tak jest. Nawet byli funkcjonariusze służb wywiadowczych USA twierdzą publicznie, że tzw. informacje wywiadowcze z Ukrainy to zwykła manipulacja na wzór Iraku czy Syrii. A coraz więcej krajów NATO opowiada się przeciw Ukrainie. Ankieta przeprowadzona przez jeden z polskich tygodników ludzi mediów, nauki i polityki pokazała, że polskie media pokazują zafałszowany i nieobiektywny obraz konfliktu, wręcz kreują wirtualną rzeczywistość.

 

Ostatni szczyt NATO potraktował ten lokalny w gruncie rzeczy konflikt zgodnie z jego rangą - czyli marginalnie. Głównym problemem były sposoby naprawienia błędów USA wobec ich dziecka czyli ISIS. Oczywiście siłami całego sojuszu. Zapewne znowu polscy żołnierze będą ginąć na arabskiej ziemi, broniąc "polskich, narodowych" interesów - co ostatecznie ośmieszy nową politykę obronna prezydenta Komorowskiego.

 

Wspomniany szczyt NATO z polskiego punktu widzenia okazał się totalna klapą. Najważniejszy był Lewant - bo tu decyduję się teraz prestiż i losy USA, jako światowego hegemona. Polska dostała ochłapy. Wielonarodowy korpus w Szczecinie ma być rozwinięty w szpicę. Na razie osiąga on gotowość do działań w 6 słownie sześć miesięcy. W planach ma w dwa dni. Tylko kiedy? Jego siła mają być wojska specjalne - pewnie głownie polskie - będzie tego ok. 4,5 na planowane 5 tysięcy. Dwie doby to dużo czasu. W 1939 roku trzy wystarczyły, aby polska obrona załamała się na całym froncie od Karpat po Prusy Wschodnie. Dzisiaj dwie wystarczą, aby... W optymistycznym wariancie wszystkie zasoby lidzkie NATO wycofać za linie Odry i Nysy Łużyckiej. Zgodnie z wariantem Dunkierki, czyli Ruskie nawet trochę poczekają, aż to do końca nastąpi. Mimo to politycy obozu rządowego i prezydenckiego odtrąbili sukces.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Gosc]

Nie wyciągaj zbyt daleko idących wniosków. Obiekt z zewnątrz należy rozumieć jako pochodzący spoza samolotu.

Ja o wozie, Ty o kozie.

Zacytuję Ci inny wycinek tego artykułu:

 

,, dziennikarze BBC przypominają, że samolot zestrzelili najprawdopodobniej Rosjanie. Telewizja publikuje swoje ustalenia w oparciu na relacje niezależnych świadków: trzech osób, które miały widzieć rebeliantów sterujących wyrzutnią rakiet BUK.

 

Przypomnijmy: na kilka chwil przed doniesieniami o katastrofie malezyjskiego samolotu lider prorosyjskich separatystów Girkin poinformował w mediach społecznościowych, że jego ludzie zestrzelili ukraińską maszynę typu AN-26. Wkrótce potem wpis został usunięty; rebelianci zaprzeczali też, jakoby mieli w posiadaniu wyrzutnię rakiet BUK.

 

Teraz BBC przywołuje relacje trzech cywilów; z ich słów wynika, że widzieli wyrzutnię rakiet na terytorium opanowanym przez separatystów na kilka godzin przed strąceniem boeinga. Jedna z osób dodaje, że widziała wyrzutnię zjeżdżająca ze specjalnej lawety w miejscowości Śnieżne, kilkanaście kilometrów od miejsca rozbicia się MH17 w Donbasie.

 

Świadkowie zdarzenia wspominają też, że żołnierze obsługujący BUK nie byli Ukraińcami. Ich zdaniem świadczy o tym zarówno ich rosyjski akcent oraz strój (inny niż mundur sił ukraińskich oraz separatystycznych), jak i fakt, że byli dużo bardziej zorganizowani niż ukraińska armia.''

[Włodzimierz]

Ja o wozie, Ty o kozie.

Zacytuję Ci inny wycinek tego artykułu:

 

,,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , że samolot zestrzelili najprawdopodobniej Rosjanie. Telewizja publikuje swoje ustalenia w oparciu na relacje niezależnych świadków: trzech osób, które miały widzieć rebeliantów sterujących wyrzutnią rakiet BUK.

 

Przypomnijmy: na kilka chwil przed doniesieniami o katastrofie malezyjskiego samolotu lider prorosyjskich separatystów Girkin poinformował w mediach społecznościowych, że jego ludzie zestrzelili ukraińską maszynę typu AN-26.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ; rebelianci zaprzeczali też, jakoby mieli w posiadaniu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Teraz BBC przywołuje relacje trzech cywilów; z ich słów wynika, że widzieli wyrzutnię rakiet na terytorium opanowanym przez separatystów na kilka godzin przed strąceniem boeinga. Jedna z osób dodaje, że widziała wyrzutnię zjeżdżająca ze specjalnej lawety w miejscowości Śnieżne, kilkanaście kilometrów od miejsca rozbicia się MH17 w Donbasie.

 

Świadkowie zdarzenia wspominają też, że żołnierze obsługujący BUK nie byli Ukraińcami. Ich zdaniem świadczy o tym zarówno ich rosyjski akcent oraz strój (inny niż mundur sił ukraińskich oraz separatystycznych), jak i fakt, że byli dużo bardziej zorganizowani niż ukraińska armia.''

 

Rzeczywiście. BBC jest co raz bardziej wiarygodna, a na Ukrainie całe społeczeństwo mówi wyłącznie po ukraińsku. No i wreszcie siły ukraińskie i separatystyczne mają jednolite, jak jeden mąż, umundurowanie.

 

To ma być argumentacja nie do obalenia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Gosc]

Na Ukrainie starają się wywalić ze swojego kraju przebierańców, którzy najechali ich kraj udając kogoś innego.

Nie mają nawet odwagi pokazać swojej prawdziwej tożsamości.

To ja w ramach solidarności z nimi też poproszę przebierańca, który udaje kogoś innego, o pożegnanie się z tym tematem.

[czester15.30]

HQ150 chcesz zbanować Władkodziadka ?

[Gość Gosc]

Na razie poprosiłem przebierańca o dobrowolne opuszczenie tego tematu.

[Włodzimierz]

Z największą przyjemnością opuszczę ten temat.

 

W szczególności dlatego, że gospodarz wątku pokazuje wielka klasę i zamiast w dyskusji posługiwać się argumentami, grzebie w cudzych gaciach oraz obraża.

[czester15.30]

Na razie poprosiłem przebierańca o dobrowolne opuszczenie tego tematu.

Dzięki takim oponentom ten wątek jest ciekawy .

[DeeS]

Nepotrzebnie się kłócicie. Wspomniany samolot zestrzelił się sam. Leciał bowiem zbyt wysoko nad drzewami...

[Gość Gosc]

Znowu trochę dokładają Rosji:

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,16629017,UE_opublikowala_nowe_sankcje_wobec_Rosji__USA_zapowiadaja.html?lokale=bielskobiala#BoxWiadTxt

[Gość baca5]

Czerwona? Bez przesady, strasznie upraszczasz.

 

Niemieckie sankcje dotyczące technologii militarnych poszły o wiele dalej niż np. francuskie. Nic też nie słyszałem o włoskich, a współpracowali z Rosjanami w kilku projektach i to poważnych.

 

 

Dzisiejsza "Sueddeutsche Zeitung" pisała, że z inicjatywy wielu państw unijnych liczne postanowienia podpisanego w czerwcu pogłębionego porozumienia o wolnym handlu z Ukrainą mają na razie nie być wprowadzane w życie.

Według monachijskiego dziennika szczególnie nalegała na to kanclerz Niemiec Angela Merkel

 

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,16633570,UE_odklada_wdrazanie_umowy_z_Ukraina_do_____konca.html#BoxSlotI3img

[TomekL3]

[Gość Gosc]

Chyba jednak interesują:

http://wyborcza.pl/1,75477,16649646,Nein__Herr_Putin_.html#BoxSlotI3img

[Gość Gosc]

Następne ciekawe informacje:

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,16655464,W_Rosji__nacjonalizacja_strat___Panstwo_wspiera_wielkie.html?biznes=bielskobiala#BoxBizTxt

[Jaro_747]

Następne ciekawe informacje:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Matko Boska!

 

Wiadomość, że Putin działa tak jak zachodni imperialiści może załamać Tommiashiego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tommiashi]

Matko Boska!

 

Wiadomość, że Putin działa tak jak zachodni imperialiści może załamać Tommiashiego.

Widzisz Putin wspiera rodzimy biznes i koncerny należące do Rosji.

W Polsce wspiera się głównie zachodnie koncerny a eliminuje się rodzime polskie małe firmy które mają największy wkład w system podatkowy.

 

Co do clue to nikt nie mówił że powolne odejście od "waluty diabła" będzie łatwe.

Ale też nikt otwarcie nie próbował , bo ci co chcieli to zrobić zostali z zimną krwią zamordowani przez demokrację.

[Jaro_747]

Widzisz Putin wspiera rodzimy biznes i koncerny należące do Rosji.

 

Ależ oczywiście, i to bezinteresownie, bo to dobry człowiek jest!

"Alina Kabajewa, złota medalistka z Aten w 2004 roku w gimnastyce i posłanka partii Jedna Rosja, a prywatnie kochanka przywódcy Rosji Władimira Putina, właśnie dostała nową posadę. Jak informuje dziennik "Wiedomosti" Kabajewa "zgodziła się na wniosek akcjonariuszy przejęcia przewodnictwa rady dyrektorów największego holdingu medialnego w Rosji - Narodowej Grupy Medialnej."

 

Patrz Pan, jaka dobra kobieta, "zgodziła się na wniosek akcjonariuszy".

 

Nie widzisz Tommiashi komizmu tej sytuacji?

[Tommiashi]

Ależ oczywiście, i to bezinteresownie, bo to dobry człowiek jest!

"Alina Kabajewa, złota medalistka z Aten w 2004 roku w gimnastyce i posłanka partii Jedna Rosja, a prywatnie kochanka przywódcy Rosji Władimira Putina, właśnie dostała nową posadę. Jak informuje dziennik "Wiedomosti" Kabajewa "zgodziła się na wniosek akcjonariuszy przejęcia przewodnictwa rady dyrektorów największego holdingu medialnego w Rosji - Narodowej Grupy Medialnej."

 

Patrz Pan, jaka dobra kobieta, "zgodziła się na wniosek akcjonariuszy".

 

Nie widzisz Tommiashi komizmu tej sytuacji?

 

W końcu to holding medialny a Alinka dużo dobrego dla mediów w Rosji zrobiła.

Tak więc wcale mnie to nie dziwi.

 

W Polsce miałaby swój program w TVN.

Jeśli tego by nie chciała to mogłaby zawsze piastować funkcję szefowej Centralnego Ośrodka Sportu lub innej Spółki powiązanej ze znajomymi "królika".

 

Bo Alinka to w końcu mistrzyni świata , mistrzyni olimpijska etc.....Nie to co jakiś znajomy fryzjer.

[Jaro_747]

Zawsze mówiłem, że Tommiashi to prawdziwy jajcarz i tych pierdół o Rosji Putina nie pisze na poważnie.

[Jaro_747]

Chyba Tommiashemu zrobiło się trochę wstyd z powodu bajek które wypisuje.

[Burczymucha]

Zginął Oleg Frołow.

Najwspanialszy z ludzi na tym świecie.

[Gość Gosc]

Możesz coś więcej o jego związku z tematem dyskusji?

To był jakiś Twój znajomy, rodzina?

[Krak_oN]

Ci rebelianci są faktycznie totalnymi fanatykami którzy bez żadnego ociągania i oporu giną całymi setkami lecąc na otwartym polu a Ukraińcy najzwyczajniej koszą ich seriami, widziałem filmiki gdzie widać całe ciężarówki załadowane zabitymi.

 

'' dziwią frontalne natarcia dużej liczby "żołnierzy", biegnących w stronę terminala przez odkryty teren. Ukraińcy koszą ich wręcz seriami z broni maszynowej.''

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

We wtorek pod Symferopolem na Krymie znaleziono ciało 18-letniego studenta Belała Bilałowa, Tatara krymskiego, który zaginął dzień wcześniej. To już drugi tajemniczy zgon w ciągu zaledwie tygodnia. 7 października znaleziono martwym innego Tatara krymskiego.

Belał Bilałow miał rany cięte i kłute, zmarł prawdopodobnie w wyniku wykrwawienia. W pobliżu miejsca, w którym znaleziono ciało tatarskiego studenta leżał jego nieprzytomny kolega, Artem Dajrabiekow. Prawdopodobnie został ciężko pobity i dźgnięty nożem. Jego stan jest ciężki.

O znalezieniu ciała Bilałowa poinformowała agencja Ukrinform, powołująca się na przewodniczącego fundacji "Krym" Rizę Asanowa. Podkreślił, że ślady na ciele studentów mogą świadczyć o torturowaniu mężczyzn.

 

Działacz społeczny podkreślił, że Tatarzy krymscy nie mają wątpliwości, że porwanie, pobicie i zabójstwo Tatarów krymskich ma związek z "konsekwentną polityką zastraszania narodu krymskotatarskiego, który opowiedział się przeciwko okupowaniu Krymu przez Rosję".

27 września na Krymie zniknęło dwoje Tatarów krymskich, których do dziś nie odnaleziono. 29 września zniknął Edem Asanow, którego ciało po tygodniu znaleziono w pobliżu Eupatorii. Miał popełnić samobójstwo, jednak Tatarzy nie wierzą w tę wersję śmierci młodego mężczyzny.

3 października w Symferopolu zniknął kolejny student pochodzenia krymskotatarskiego - Eskender Apselamow, którego do dziś nie znaleziono.

 

Mustafa Dżemilew, przywódca Tatarów krymskich, poinformował podczas posiedzenia Zgromadzenia Parlamentarnego Rady Europy o zniknięciu co najmniej 18 młodych mężczyzn pochodzenia tatarskiego od aneksji półwyspu przez Rosję. Jego aresztowany w maju syn stał się politycznym zakładnikiem Kremla. Dżemilew poinformował, że władze przetransportowały więźnia z półwyspu na terytorium Rosji.

 

Według części naszych Kolegów Rosja jest ostoją wolności i demokracji. Ciekawa koncepcja, czy sa na to jakieś dowody?

[toptwenty]

Uważaj, zacytują Ci Ławrowa, Putina i Żyrynowskiego, który mówi co chce, bo w Stranie panuje demokracja.

[Jaro_747]

Nie demokracja tylko "prawdziwa demokracja"!

[Tommiashi]

We wtorek pod Symferopolem na Krymie znaleziono ciało 18-letniego studenta Belała Bilałowa, Tatara krymskiego, który zaginął dzień wcześniej. To już drugi tajemniczy zgon w ciągu zaledwie tygodnia. 7 października znaleziono martwym innego Tatara krymskiego.

Belał Bilałow miał rany cięte i kłute, zmarł prawdopodobnie w wyniku wykrwawienia. W pobliżu miejsca, w którym znaleziono ciało tatarskiego studenta leżał jego nieprzytomny kolega, Artem Dajrabiekow. Prawdopodobnie został ciężko pobity i dźgnięty nożem. Jego stan jest ciężki.

O znalezieniu ciała Bilałowa poinformowała agencja Ukrinform, powołująca się na przewodniczącego fundacji "Krym" Rizę Asanowa. Podkreślił, że ślady na ciele studentów mogą świadczyć o torturowaniu mężczyzn.

 

Działacz społeczny podkreślił, że Tatarzy krymscy nie mają wątpliwości, że porwanie, pobicie i zabójstwo Tatarów krymskich ma związek z "konsekwentną polityką zastraszania narodu krymskotatarskiego, który opowiedział się przeciwko okupowaniu Krymu przez Rosję".

27 września na Krymie zniknęło dwoje Tatarów krymskich, których do dziś nie odnaleziono. 29 września zniknął Edem Asanow, którego ciało po tygodniu znaleziono w pobliżu Eupatorii. Miał popełnić samobójstwo, jednak Tatarzy nie wierzą w tę wersję śmierci młodego mężczyzny.

3 października w Symferopolu zniknął kolejny student pochodzenia krymskotatarskiego - Eskender Apselamow, którego do dziś nie znaleziono.

 

Mustafa Dżemilew, przywódca Tatarów krymskich, poinformował podczas posiedzenia Zgromadzenia Parlamentarnego Rady Europy o zniknięciu co najmniej 18 młodych mężczyzn pochodzenia tatarskiego od aneksji półwyspu przez Rosję. Jego aresztowany w maju syn stał się politycznym zakładnikiem Kremla. Dżemilew poinformował, że władze przetransportowały więźnia z półwyspu na terytorium Rosji.

 

Według części naszych Kolegów Rosja jest ostoją wolności i demokracji. Ciekawa koncepcja, czy sa na to jakieś dowody?

 

Posługujesz się taką samą retoryką jak polskie i Ukraińskie media:

 

Jak można ją zidentyfikować....

 

Ano tak że w każdym poscie dotyczącym jakoby zbrodni popełnionych przez separatystów, padają słowa;

 

Prawdopodobnie,nie ma wątpliwości, może "coś świadczyć".........

 

Przemyśl to ..................

[Gość Gosc]

To też fajne:

http://technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,17096179,Z_rosyjskich_serwerow_wyciekly_dokumenty__Czesc_z.html#BoxSlotI3img

[czester15.30]

i bardzo wiarygodne .

[muls]

ostatnio wiarygodnie sluzby spec.ukrainy wiarygodnie likwiduja bohaterów nacjonalistycznych separatystycznych .Maja liste.A bohaterzy sraja w gacie.Jak to bohaterzy.Wiarygodnie.