zawieszenia piankowe w głośnikach EA ?

[robin102]

Panowie i Panie ;) jak to jest z trwałością pianek na zawieszeniach. powszechnie chyba od tego materiału producenci odeszli. W kolumnach Energy Acustik tych sprzed paru lat jeszcze występują. Nie miałem pianek na zawieszeniu membran od czasu Altusów :)

Jakie macie zdanie na temat trwałości ? bać się tego ?

[Mrok]

Osobiście w trwałość pianek nie wierzę. Widziałem co się z piankami dzieje po upływie kilku lat i nie tylko na zawieszaniach.

[robin102]

no to mnie zmartwiłeś bo się drapię po łysinie nad tymi głośnikami

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kangie]

SONUS Fabery bierz, Robinie. Tam masz gumowe zawieszenie na lata ;-)

Pianki dzisiejsze sa trwalsze niz te sprzed 30 lat. Wymieniasz na nowe (zamienniki) i posluza, ho ho...

[robin102]

SONUS Fabery bierz, Robinie. Tam masz gumowe zawieszenie na lata ;-)

No ja zachorowany jestem na Sonusy Toy Tower. Nawet szpetotę im wybaczam ale po przeprowadzce do salonu ze sprzętem zaczynam mieć obawy czy w blisko 40 metrach kwadratowych dadzą rady. Niestety jestem wręcz przekonany że nie dadzą a alternatywy dla SF TT w pieniądzach 4-5 tys zł za używane jakoś nie widzę. Znów jestem bez kolumn i słucham na słuchawkach tylko:) TT bedę miał od kumpla na kilka dni do słuchania wiec zweryfikuje możliwości wypełnienia kubatury dźwiękiem.

[kangie]

W 40 mkw może być problem, ale warto to zweryfikować. Daj znać bo sam jestem ciekaw. U mnie grały na 24 mkw, u kumpla na ok. 30 mkw. Basu nie brakowało, aczkolwiek tak jak wspominałem dawno temu - mnie taka prezentacja dźwięku nie odpowiada.

[robin102]

Niby zawsze z gratami mogę wrócić do pokoju 21 mkw gdzie świetnie się spisywały MA SILVER 6 ktore już cieszą kogoś w trójmieście :) Chciało by się jednak aby kolumny stały w salonie. Cholera trochę żałuje że nie dawały rady w salonie te SILVER 6 bo bardzo je polubiłem. Rozważam nawet SILVER 8 ale głośniki z definicji budżetowe klasą a drogie jak cholera. Trzeba by ze 4500 zł za 8 zapłacić a już przy tych pieniądzach czy 5 tys zł jest sporo używanych ciekawszych konstrukcji. No i te SILVER 8 krowiaste strasznie są. Założę w wolnej chwili wątek co by tu zamiast SF TT może ludzie doświadczeni coś doradzą.

[romekjagoda]

no to mnie zmartwiłeś bo się drapię po łysinie nad tymi głośnikami

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Znam tylko Aegisy, ale jak dla mnie to jest b. solidne granie, powiedziałbym dość koncertowe i bezpośrednie. przypuszczam, że koncepcja ta jest rozwinięta w Aelite.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daniel-de]

Stosowane obecnie w AE pianki (sam posiadam) są nawet trwalsze od zawieszeń gumowych. Dodatkowo korzystniej wpływają na dźwięk. Są lżejsze, lepiej kontrolują bas, głośniki mają mniejszą amplitudę wychyleń i generują mniejszą falę co ułatwia ustawienie kolumn. Przy tym wszystkim to zawieszenie ma wpływ na większą efektywność głośników. Zawieszenie piankowe wg mnie nie ma wad a dziś na pewno nie jest nią gorsza trwałość.

[Maciej01]

Zgadzam sie z przedmowca. Uzywam od siedmiu lat AE Aelite 2 i po tych latach zawieszenie jest w nienagannym stanie. Znam czlowieka, ktory gra jeszcze na starych 3kach, kolumny nastoletnie, zawieszenie w b dobrym stanie. Jesli masz warunki lokalne, AE Aelite 3 to fajne skrzynki.

[robin102]

Dawno dawno temu bardzo podobało mi się jak grały male podłogowe Acoustic Energy

AEGIS EVO 3. No po prostu bajka dla mnie były. Niestety w domowych warunkach okazały się za małe. Czy te Aelite 3.1 z linka na samej górze to ta sama szkoła brzmienia ?

[Maciej01]

Od lat nie slyszalem Evo 3 wiec nie pomoge. Niemniej jednak to zblizone konstrukcyjnie kolumny. Tekstylna kopulka i metalowe membramy. Mysle, ze filozofia dzwieku bedzie b podobna. Aelite graja na pewno wiekszym, pelniejszym dzwiekiem niz Evo 3.

[daniel-de]

Mam Neo 4 ale słuchałem Aelite 3. Brzmienie jest niemalże tożsame i nie mam nic do zarzucenia. Jednak trzeba powiedzieć, że idzie lekko w ciemną stronę jest mocno nasycone z potężnym basem wysokie są krystalicznie czyste. W brzmieniu nie ma za grosz niemiłych rozjaśnień więc doskonale nadają się do mocniejszej muzy a przy tym są bardzo uniwersalne. Wykonanie w przeciwieństwie do Neo jest doskonałe.

[robin102]

Tak sobie czytam wnikliwie o tych podłogowych dużych AE Aelite 3 i zaczynam mieć obawy czy ten podbity bas mnie nie załatwi :) Mam spore pomieszczenie ale niestety na poczatku z żywą twarda akustyką trochę podciągającą niski bas. Będę modernizował salon pod odsłuchy ale to jednak czasu trochę zejdzie.

[Reaper]

Dawno dawno temu bardzo podobało mi się jak grały male podłogowe Acoustic Energy

AEGIS EVO 3. No po prostu bajka dla mnie były. Niestety w domowych warunkach okazały się za małe. Czy te Aelite 3.1 z linka na samej górze to ta sama szkoła brzmienia ?

 

W jakim pomieszczeniu okazaly się za male?

[Gość rydz]

<br />Stosowane obecnie w AE pianki (sam posiadam) są nawet trwalsze od zawieszeń gumowych. Dodatkowo korzystniej wpływają na dźwięk. Są lżejsze, lepiej kontrolują bas, głośniki mają mniejszą amplitudę wychyleń i generują mniejszą falę co ułatwia ustawienie kolumn. Przy tym wszystkim to zawieszenie ma wpływ na większą efektywność głośników. Zawieszenie piankowe wg mnie nie ma wad a dziś na pewno nie jest nią gorsza trwałość. <br />

 

Uwielbiam wręcz czytać takie posty. :)))

[daniel-de]

 

 

Uwielbiam wręcz czytać takie posty. :)))

 

Co konkretnie jest takie zabawne?

1. Pianka jest lżejsza od gumy to jest chyba oczywiste.

2. Głośniki z zawieszeniem piankowym mają małą amplitudę wychyleń (w ruchu drgającym). Sprawdzone organoleptycznie, moje głośniki nawet przy bardzo dużej głośności prawie się nie wychylają. To ma bezpośredni wpływ na promieniowanie otworu br, które jest ewidentnie mniejsze.

3. Powyższe ma wpływ na kontrolę basu. Moje AE dość łatwo kontrolował niezbyt mocny wzmacniacz, który miał problemy z basem z głośnikami opartymi o zawieszenie gumowe. Z tymi głośnikami poradził sobie dopiero mocniejszy wzmacniacz.

4.Zawieszenie piankowe stosowane w AE jest trwałe. Sprawdzone. Mój znajomy ma ok. 10 letnie AE i zawieszenie nie wykazuje najmniejszego zużycia.

5. O wpływie na efektywność samego głośnika przeczytałem choć uważam, że jeśli jest (nie sprawdzałem) to nieduży.

[Gość rydz]

Kolega już nie pisze na ten temat , po co się kompromitować ?

[jozwa maryn]

Miałem kiedyś głośniki na Scanach z piankowym zawieszeniem czymś powlekanym. Wyglądało na wieczne. Z kolei stare, niepowlekane pianki zmieniają się w coś w rodzaju kleju do tapet albo się kruszą. Ciekaw jestem na jakich zawieszeniach są głośniki współczesnej serii referencyjnej AE (AE Reference 1, 2 i 3).

[Gość rydz]

<br />Z kolei stare, niepowlekane pianki zmieniają się w coś w rodzaju kleju do tapet albo się kruszą.<br />

 

Aż wymyślono mieszaniny dodatków do zawieszeń piankowych np stosowanych właśnie w AE , i z jednym mogę się zgodzić, nie ustępują trwałością zawieszeniom gumowym.

[daniel-de]

Kolega już nie pisze na ten temat , po co się kompromitować ?

 

Lepiej się naśmiewać niż napisać coś konstruktywnego. Napisałem to czego dowiedziałem się z informacji od producenta i na podstawie własnych obserwacji. Jeśli wyciągnąłem błędne wnioski to wystarczy napisać dlaczego. Mogę się czegoś nauczyć.

 

Wcześniej pisałeś ironicznie, że uwielbiasz czytać takie posty a później zgodziłeś się, że zawieszenie piankowe jest trwałe. Napisz więc coś więcej jeśli chcesz. Dowiem się i przestanę kompromitować. Pozdrawiam.

[Gość rydz]

<br />2. Głośniki z zawieszeniem piankowym mają małą amplitudę wychyleń <br />

 

Za amplitudę wychyleń odpowiada parametr cewki/ jej długość /i grubość nabiegunnika.

Nie chce mi się dziobać więcej w klawiaturę.

[daniel-de]

Za amplitudę wychyleń odpowiada parametr cewki/ jej długość /i grubość nabiegunnika.

Nie chce mi się dziobać więcej w klawiaturę.

 

No to mnie zaskoczyłeś. Jeśli konstruktor decyduje się na zawieszenie piankowe to już doskonale wie jaka cewka ma być zastosowana aby ruch cewki a zarazem membrany był odpowiedni (czt. niezbyt duży). Zmień zawieszenie w którym była guma gdzie ruch cewki jest duży na zawieszenie piankowe to zobaczysz co się stanie. Wiem, że samo zawieszenie piankowe nie powoduje mniejszej amplitudy wychyleń (zastosowałem skrót myślowy) ale determinuje samą konstrukcję głośnika. Reasumując amplituda wychylenia maksymalnego głośnika jest zależna od zastosowanego zawieszenia.

[Gość rydz]

<br />No to mnie zaskoczyłeś.   Jeśli konstruktor decyduje się na zawieszenie piankowe to już doskonale wie jaka cewka ma być zastosowana aby ruch cewki a zarazem membrany był odpowiedni (czt.  niezbyt duży)<br />

 

Więc jeżeli piszesz jak poniżej

 

<br />2. Głośniki z zawieszeniem piankowym mają małą amplitudę wychyleń<br />

 

To pisz że zależne to jest

 

<br />Za amplitudę wychyleń odpowiada parametr cewki/ jej długość /i grubość nabiegunnika.<br />

 

a nie samo zawieszenie , czy to piankowe/gumowe.

 

<br />moje głośniki nawet przy bardzo dużej głośności prawie się nie wychylają.<br />

 

Bo nie pozwala na to budowa cewki, jej długość etc.

 

<br /> Moje AE dość łatwo kontrolował niezbyt mocny wzmacniacz, który miał problemy z basem z głośnikami opartymi o zawieszenie gumowe. Z tymi głośnikami poradził sobie dopiero mocniejszy wzmacniacz.<br />

 

Ponieważ nie były zbyt trudnym obciążeniem dla wzmacniacza , za to te drugie mogły być , nie o piankę/ gumę tu chodzi.

[daniel-de]

Ok. Ale nigdzie nie pisałem, że za mniejszą amplitudę wychyleń odpowiada tylko i wyłącznie zawieszenie piankowe. Tylko, że głośniki z takim zawieszeniem mają małą amplitudę wychyleń. A to spora różnica. Nie ma więc już o co kruszyć kopii.

 

Ponieważ nie były zbyt trudnym obciążeniem dla wzmacniacza za to te drugie mogły być , nie o piankę/ gumę tu chodzi.

 

Oczywiście zgadzam się. Chodzi o samą konstrukcję głośnika łatwiejszego do napędzenia z takim a nie innym zawieszeniem.

[robin102]

Dziękuje Panie i Panowie za odświeżenie mej niewiedzy o piankowych zawieszenia. Co sądzicie jakie macie zdanie. Może ktoś słuchał może posiada podłogowe AE AELITE 3.1 i podzielił by się opinią wiedzą o nich ?

W jakim pomieszczeniu okazaly się za male?

w pomieszczeniu 24-25m2 wydawały mi się kiedyś że są za małe te kolumny EVO3

[zukzukzuk]

Najpierw, że piankowe zawieszenie jest trwalsze od gumy. Potem -- następne "kwiatki"...

 

Jeśli konstruktor decyduje się na zawieszenie piankowe to już doskonale wie jaka cewka ma być zastosowana aby ruch cewki a zarazem membrany był odpowiedni (czt. niezbyt duży)...

Reasumując amplituda wychylenia maksymalnego głośnika jest zależna od zastosowanego zawieszenia.

 

Sorry.

Doświadczenie, wskazuje na... odwrotność tego, co napisałeś. To guma jest stosowana tam, gdzie (z reguły) jest niewielkie wychylenie membrany.

 

To, że zawieszenie piankowe wytrzymało ponad 10 lat - nie jest żadnym wynikiem. Jak pociągnie jeszcze z 20, to można je będzie uznać za tak dobre, a może i lepsze - od gumowego.

 

Poza tym - jak napisał Rydz - być może, w tym przypadku, zastosowano jakieś domieszki, które wydłużają żywotność zastosowanej pianki.

Generalnie jednak - jest to mniej trwałe zawieszenie od gumy. I to sporo...

 

Pozdrawiam!

[daniel-de]

Dziękuje Panie i Panowie za odświeżenie mej niewiedzy o piankowych zawieszenia. Co sądzicie jakie macie zdanie. Może ktoś słuchał może posiada podłogowe AE AELITE 3.1 i podzielił by się opinią wiedzą o nich ?

 

Pisałem wcześniej.

 

Sorry.

Doświadczenie, wskazuje na... odwrotność tego, co napisałeś. To guma jest stosowana tam, gdzie (z reguły) jest niewielkie wychylenie membrany.

 

Nie wiem skąd takie doświadczenie. Obecnie mam AE na zawieszeniu piankowym i wychylenia są żadne.

 

To, że zawieszenie piankowe wytrzymało ponad 10 lat - nie jest żadnym wynikiem. Jak pociągnie jeszcze z 20, to można je będzie uznać za tak dobre, a może i lepsze - od gumowego.

 

Przekręcasz moje słowa. Nie pisałem, że wytrzymało tylko, że po tym okresie nie wykazuje żadnego zużycia. Pociągnie być może jeszcze ze dwa razy tyle. Po 10 latach głośniki na zawieszeniu gumowym wykazują zużycie wyrażające się np. spadkiem szybkości.

 

Generalnie jednak - jest to mniej trwałe zawieszenie od gumy. I to sporo...

 

Generalnie to generalizujesz na podstawie doświadczeń z Tonsilem.

[zukzukzuk]

Przekręcasz moje słowa. Nie pisałem, że wytrzymało tylko, że po tym okresie nie wykazuje żadnego zużycia. Pociągnie być może jeszcze ze dwa razy tyle. Po 10 latach głośniki na zawieszeniu gumowym wykazują zużycie wyrażające się np. spadkiem szybkości.

 

Chopie. Napiszę wprost. Pisaniem o rzekomym "spadku szybkości" po 10 latach, w przypadku gumy, potwierdzasz opinię... laika w temacie... Szkoda pióra:(

A jeśli chcesz się przekonać? Zapraszam:)

 

 

Generalnie jest tak, jak ktoś pisał:

"Trzeba pamiętac także o wpływie na zawieszenia czynników takich jak wilgoć, światło czy różne zwiazki chemiczne, które to czynniki wydatnie potrafią zmienić czas eksploatacji.

Generalnie na pewno trwałsza jest guma, która z reguły wytrzymuje naprawde długo, jak pisał poprzednik nawet 30 lat. Natomiast czas eksploatacji pianki to z reguły maksimum kilkanaście lat."

 

Ale, różnie to bywa. Bywają jednak wyjątki w tą lub tamtą stronę. I tyle...

 

Inny znowu:

"nie ma znaczenia czy guma czy pianka jesli jest w dobrym wykonaniu."

 

I to jest chyba najprawdziwsze twierdzenie:)

 

 

Robin>>>

Pomyśl nad klasycznymi Infinity (np. Kappa 8.2i). Te, przy odpowiednim napędzie, w żadnym wypadku nie będą za małe do 40 metrów:)

[daniel-de]

Chopie. Napiszę wprost. Pisaniem o rzekomym "spadku szybkości" po 10 latach, w przypabdku gumy, potwierdzasz opinię... laika w temacie... Szkoda pióra:(

 

Napiszę wprost jeśli sam piszesz, że pianka może być różnej jakości to także guma może być różnej jakości. Widziałem stan gumowych zawieszeń po kilku latach nadających się tylko na śmietnik, w których nie można było mówić o jakiejkolwiek szybkkości. I co tu ma do rzeczy laicyzm, którym chyba sam prezentujesz.

 

 

A tak po prawdzie średnio mnie interesuje zawieszenie piankowe jako takie. Wypowiadałem się o trwałości tego zawieszenia stosowanego w AE. Mam takie i długo interesowałem się tematem przed zakupem. Twierdzę, że jest nie mniej trwałe od dobrych jakościowo zawieszeń gumowych i tylko tyle.