Telewizory - typy i antytypy.

[Krak_oN]

Szarp nadchodzi

 

To że idą w 8K, to tak na prawdę jest na ten moment takie odwracanie kota do góry ogonem (priorytety tego co jest w pierwszej kolei najważniejsze), prawdopodobnie nie potrafią zrobić panelu OLED albo LCD z dużą liczbą zaawansowanych stref wygaszania dlatego chcą zabłysnąć z 8K no bo czym innym mogą na tle zaawansowanej konkurencji OLED i topowych LCD z kilkuset strefami?. Jak wiadomo dla odtworzenia wysokiej naturalności obrazu ważniejsze od 8K jest, -> wysoki kontrast z jak największą ilością stref zarówno rozjaśniania jaki i wygaszania, najlepiej gdzie każdy pixel jest osobną strefą świecenia i ściemniania obrazu, dalej szeroki zakres barw, a przy typowych odległościach jak ta kolejność zostanie zachowana, to panel HD (OLED albo top LCD z kilkudziesięcioma/kilkuset strefami) z ogromnym kontrastem gdzie każda strefa to jeden pixel z szeroką paletą barw dosłownie zmiażdży jakością zwyczajny panel o zwiększonej rozdzielczości do 8K a jak będzie na podświetlaniu krawędziowym to już w ogóle, i raczej tak będzie bo Sharp raczej nie słynie ze swoich opracowań zaawansowanych systemów wygaszania strefowego.

 

EDIT:

 

Do tego dochodzi kwestia opracowania nieporównywalnie bardziej zaawansowanych algorytmów skalowania w górę (tzw zapychanie dziur tj bardzo dużej ilości wolnych pól z pixelami dla niższych rozdzielczości np HD nie mówiąc już o SD) i znacznie zwiększa wymagania dla upłynniaczy. Chyba nie trzeba przypominać że większość tv 4K na matrycach 100 Hz ma gorszą ostrość w ruchu od 100 Hz modeli HD, to co dopiero będzie z 8K ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Września 2017 przez Krak_oN

[DawidM]

Najlepszy systemy local dimming ma Sony. Praktycznie w ogole nie gubia detali w czerniach. Np. Gwiazdy w kosmosie - jest taki test dozgrania I sprawdzenia na TV.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Września 2017 przez DawidM

[Krak_oN]

Najlepszy systemy local dimming ma Sony. Praktycznie w ogole nie gubia detali w czerniach. Np. Gwiazdy w kosmosie - jest taki test dozgrania I sprawdzenia na TV.

 

Detale mogą być widoczne nawet i wszystkie, ale co z tego jak przy klasycznych strefach w LCD nie da się zrealizować/odwzorować rzeczywistej bardzo dużej ilości różnorodnych natężeń światła na małych, maleńkich a nawet dużych powierzchniach, to potrafią tylko OLED-y (gdzie jeden pixel to jedna strefa, co umożliwia odwzorowanie różnic jasności punkt w punkt w stosunku do oryginału) albo ponoć te nowe rozwiązanie Panasonica LCD, gdzie mały monitor komputerowy kosztuje tyle co samochód. Dlatego OLED na 100% zastąpi LCD, bo pewnych rzeczy już się po prostu nie da zrealizować w tamtej technologii.

 

Dlatego tak jak wcześniej pisałem producenci LCD po prostu będą musieli w średniej klasie wrócić do matryc 100 Hz i matryc VA (bo na czymś trzeba zarabiać a do OLED-ów HD średniej klasy nie trzeba aż tak znowu dużo dołożyć, a jak tv LCD będą 50 Hz IPS to ludzie położą na nich kompletną lagę), bo po prostu większość ludzi celująca w wyższą klasę i wyższą średnią odpuści sobie LCD, no jeszcze ewentualnie flagowe modele LCD się jeszcze jakiś czas obronią, ale wąskie kąty widzenia ostatecznie je pogrążą.

 

LG nie dawno podało że do dwóch lat podwoją produkcję paneli OLED co spowoduje ich gwałtowną obniżkę cen.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Września 2017 przez Krak_oN

[DawidM]

Tyle tylko ze nawet obecna generacja OLED robi to zle. Zas fioletowy zafarb podczas dziennego ogladania nie pomaga. Plus ciagle zbedny bialy piksel. Spokojnie poczekam az sie technologia rozwinie, moze za 2 lata bedzie juz mozna spokojnie kupic w cenie 7-8 tys. zlotych dopracowanego OLED'a. Obecnie to ciagle sztuka kompromisu, ja wole obraz z dopracowanego LCD-LED niz niedopracowanego OLED. Jednak kazdy ma swoje zdanie i patrzy na cos innego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[janunio]

Biały pixel zbędny ? Bardzo ciekawa koncepcja. Zapewne chroniona patentem LG. Reszta rynku raczej ślini się na myśl o własnych matrycach WRGB.

SAMSUNG wprowadził na rynek OLED RGB i zaraz się wycofał. Straty musiały być kosmiczne. Obecnie wszyscy kupują matryce WRGB od LG Display. Nie wymieniam, bo chodzi o wszystkich producentów TV z wyłączeniem SAMSUNG, który ma karę od LG. Choć LG sprzedaje im już (2017) matryce IPS. ZGROZAAAA !!!

 

Jestem bardzo ciekawy danych sprzedażowych w EU dla TV w klasie PREMIUM. Myślę, że OLED TV stanowi więcej niż 50% sprzedaży.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Września 2017 przez janunio

[Krak_oN]

Zas fioletowy zafarb podczas dziennego ogladania nie pomaga.

 

Ale piszesz to w taki sposób że ktoś może odnieść wrażenie że obraz ma fioletowy zafarb, kiedy to powłoka antyodblaskowa (w nowych modelach już tego nie ma) przy wyłączonym tv daje pod kątem lekko kolorowe odbicie. Nowe Philipsy mają zainstalowane te starsze matryce z tą powłoką antyodblaskową.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Cytat z wypowiedzi Macieja :

 

''Nowe modele LG z 2017 roku pozbawione są tego problemu. Oznacza to, że światło odbite jest bezbarwne''

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Września 2017 przez Krak_oN

[zanskarix]

Ale piszesz to w taki sposób że ktoś może odnieść wrażenie że obraz ma fioletowy zafarb, kiedy to powłoka antyodblaskowa (w nowych modelach już tego nie ma) przy wyłączonym tv daje pod kątem lekko kolorowe odbicie. Nowe Philipsy mają zainstalowane te starsze matryce z tą powłoką antyodblaskową.

 

Zaraz zaraz, czyli wpływa to na obraz czy nie? Bo piszesz o odbiciu światła przy wyłączonym ekranie, więc chyba przy włączonym też jest takie odbicie, kwestia czy to ma wpływ na obraz czy nie? Jeśli nie, to kolega który pisał o fioletowym zafarbie nieźle wymagający jest, skoro mu przeszkadza odblask na wyłączonym ekranie... ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DawidM]

Wystarczy odwiedzic kanal HDTV UK, by zobaczyc jakie to denerwujace jest podczas ogladania, jesli nie chce sie nikomu fatygowac do sklepu.

 

Zas bialy piksel jest zbedy. Optymalna matryca to RGB, kazda inna jest ulomna.

 

W przyszlym roku Sharp dolaczy do gry, biedne LG.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Września 2017 przez DawidM

[Krak_oN]

Zaraz zaraz, czyli wpływa to na obraz czy nie?

 

Zobacz w sklepie na modelach z poprzednich lat czy to zobaczysz. Przy wyłączonym jak staniesz z boku to jest lekko kolorowa poświata.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Września 2017 przez Krak_oN

[DawidM]

Przy wlaczonym rowniez. Wystarczy zobaczyc OLED Philipsa. Pozycja na wprost. Wiec zdecydowanie wplywa i wkurza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Września 2017 przez DawidM

[Krak_oN]

zdecydowanie wplywa i wkurza

 

Maciej w pomiarach nie stwierdził jakiegokolwiek wpływu jak również nic nie powiedział żeby to było widoczne podczas oglądania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Września 2017 przez Krak_oN

[DawidM]

Ja mowie o OLED'ach z 2016 roku + najnowsze np. Philips. OLED'y z 2017 maja to wszystko na mniejsza skale, jednak ciagle wkurzajace - suma wad ktore ciagle sa. Inaczej nie kupowal bym LCD-LED na przeczekanie az technologia OLED sie wreszcie osadowi na porzadnych walorach.

 

To oczywiscie moje zdanie, wyrobilem je sobie jak chcialem kupic TV do 10 tys. zlotych po przeliczeniu z GBP, pare mc. temu. Kupilem sporo taniej jeden z topowych LCD-LED ktory byl w przecenie, nie zaluje podjetej decyzji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Września 2017 przez DawidM

[zanskarix]

Aha, rozumiem że zdania naukowców są podzielone :D Czyli trzeba byłoby się przekonać na własne oczy...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[locoloco]

Nie wpływa na obraz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DawidM]

Wad jest wiecej. Wynikaja one bezposrednio z zastosowanego panelu. Chocby niebieski zafarb bieli. Kazdy kto przeskoczy z panelu RGB 10 bit, to zauwazy. Moglbym tak punktowac dlugo, ale po co. Przeciez LCD-LED tez ma swoje wady, na szczescie inne, dla mnie mniejsze.

 

Wlasne oczy to najlepszy pomiar obrazu. Tak samo jak wlasne uszy przy dzwieku. Recenzja ma tylko nakierowac na zakup. Czasem podczas testowania okazuje sie ze tabelki jedno, a wlasne odczucia drugie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Września 2017 przez DawidM

[locoloco]

Najlepszą konferencją telewizorów miał TCL.

Telewizor nowy ma niesamowite możliwości , A czerń zabija:

 

Dźwięk zresztą też :

 

Sharp też extra.

Sharp zaprezentował świetne modele :

 

A obraz 8K - marzenie:

 

 

Zresztą modele 70" - 8K będą już w marcu w sprzedaży w Polsce za 8.000 euro:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[spinacz66]

Ile masz marzy od TLC za sprzedanie sztuki że tak reklamujesz je nachalnie szczerze Kiki napisz?

dobry produkt nie potrzebuje reklamy i papki marketingowej z jakiś pokazów bo tam wszystko świetnie wygląda podobnie jak philips dawał selekcjonowane modele Golden sample do testów i tez je zachwalałeś .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Września 2017 przez spinacz66

[locoloco]

Na każdym TCLu mamy 3000 zł

Ale co boli Cię, że rosną najbardziej na świecie ?

Pokaz mieli taki, że opad szczęki.

 

Sharp też rewelacja.

Na Sharpie mam 3001 zł

 

LG genialne Oledy - tu na Oledach 4000 zł

 

Philips nowe modele z QD i Obsługą głosową - rewelacja - tu mniej 2999 zł na każdym telewizorze.

 

Toshiba pokazała nowego Oleda i extra modele 75" - tu mniej 2998 zł

 

Sony - tylko Oledy - to na każdym 2500 zł - mniej się sprzedają bo cena wysoka.

 

Panasonic świetna prezentacja oledów w ciemni - extra pomysł. Tu jest 2750 zł na sztuce.

 

Samsung Frame - genialny pokaz - tu zero bo nie będzie ich w Polsce.

 

Lowe świetne - na Loewe 5000 zł na sztuce.

Zapraszam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[spinacz66]

Mnie nic nie boli tylko jako jedyny nachalnie to reklamujesz te TLC i każdy ci to powie

Kiedyś był Philips wciskałeś na elektrodzie a u ciebie na na forum HK i JBL i nic wiece ten baltazar i Blacknija wciskają i tu też powiesz że mnie boli nie nie miałeś w tym interesu głupi by się kapnął ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Września 2017 przez spinacz66

[locoloco]

Widać że Cię bardzo boli bo wkleiłem 1 (Jedno zjdęcie) a się plujesz !!!

TCL miał najlepszą, najbardziej profesjonalną prezentację i już będziesz się PLUŁ !

Wciskać to możesz kity swoim .

Każda propozycja jest zawsze tylko propozycją.

I dalej możesz obrażać ile chcesz bo na nic więcej Cię nie stać .

Taki typ człowieka...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[spinacz66]

Nie kompromituj się tu bo nie jeden ci to powiedział Ja nie muszę wciskać kitu bo nie robię ludzi w w bambuko jak ty i tym się różnimy ty masz w tym interes ja nie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Września 2017 przez spinacz66

[locoloco]

No i co... mówiłem, że Cię nie stać nawet na kulturalne zachowanie.

Taki typ człowieka ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[spinacz66]

a co nie zrobiłeś ludzi w konia ? łżesz teraz w żywe oczy

Jak byś był uczciwy to byś się przyznał teraz widzę już nie pozdrawiasz bo dostałeś bana w tamtym temacie tylko zmieniasz taktykę

Nie bedę się kłócił ale tu jesteś spalony każdy ci to powie i może powiesz że ja tylko tak napisałem co????

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Września 2017 przez spinacz66

[Krak_oN]

Spokojnie ponad 65% marży, albo i lepiej ! jak ktoś tym handluje (produkcja w Chinach za grosze) to kupuje tv niemal w cenie złomu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Września 2017 przez Krak_oN

[don111]

Oj nie, TV to za przeproszeniem mega gówniany biznes (przynajmniej jeśli chodzi o popularne marki). Raczej 6,5% byłoby bliższe prawdy :) Mam znajomego który robił w sieci rtv-agd i zajmował się też TV. Ten dział jest na granicy opłacalności jeśli idzie o sprzedaż i tylko sprzedaż stacjonarna daje te małe zyski. Jeszcze jak takie największe sieci są w stanie skupić bardzo duże ilości to jako tako wychodzą na swoje. A normalnie ceny skupu to są w granicach lub minimalnie niżej tego co widać po najniższych ofertach w ceneo itp. Na takich ekskluzywnych markach jak Loewe dopiero są w stanie przyciąć dobrze, TCL nie wiem ale przypuszczalnie dużo lepiej się opłaca od popularnych marek, zwłaszcza jeśli na razie mało kto to ma w ofercie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krak_oN]

Za czasów tzw giełd RTV , miałem kolegę (sporo osób wtedy sprowadzało z Niemiec i dawało ogłoszenia) co sprzedawał tv za 4 tysiące z w cale niezłym zyskiem (made in Japan), kiedy ten sam model był w sklepie po 10 tysięcy zł. A amplitunery co były w sklepie po 5 tys, miał po 2 tys (made in japan) A teraz większość jest made in China.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Września 2017 przez Krak_oN

[locoloco]

Większość jest w Polsce - made in Polska !!!!

Marże na wszystkich firmach są podobne.

Ważne jedynie czy spełniają oczekiwania kupującego.

 

W cenie złomu kupujesz iPhona?

W cenie złomu kupujesz Range Rovera ?

Ciekawe ... Tylko po co pisać takie głupoty .

Wszystko co chińskie to złe ?

Przecież dalej tworzą to Ci sami ludzie, w tych samych laboratoriach , zmienił się tylko kapitał !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[spinacz66]

Chłopie ty wogole na temat nie piszesz i nie odpisujesz skończ te swoje pierdo lamento żeby tylko sprzedać i zarobić na frajerach jak nawet TLC w tv reklamy nie widziałem a ty ich promujesz bo masz z tego zysk przyznaj się?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Września 2017 przez spinacz66

[locoloco]

Nie będę Cię obrażał, bo musiałbym się zniżyć do Twojego poziomu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[spinacz66]

powiedz w czym cie obraziłem w tamtym poście że prawdę napisałem loco?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )