Quasi Quadro

[Gość G.Mark]

...

Proszę o komentarz - najlepiej na tym forum ;)

https://www.youtube.com/watch?v=B0SiqlcnGdA&list=UUCv-6W-HYUZLJL3DjlCmLkQ

 

Czego ma dowodzić ten film? Że Twój amplituner ma prawidłowo zestrojony i działający tor FM, a wzmacniacz małej częstotliwości nie zniekształca sygnału? Tak powinno być w każdym urządzeniu tego typu, a ponieważ tylnych zestawów głośnikowych nie widać, więc związku z tym wątkiem ten film nie ma. Mój TE grał zawsze tak samo na przednich zestawach, niezależnie od położenia przełącznika zestawów głośnikowych. A to był jakiś "łach" kupiony z dziesiątej ręki w komisie.

 

GM

[Bezlitosna Niusia]

Wiecie co?

Ja i tak ni w ząb nie rozumiem, co Radmruś wypisuje. Prócz jednego: facet ma niezłego fioła na punkcie starego rupiecia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Radmruś]

Niusia ! to i Ty tutaj ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bezlitosna Niusia]

Również Cię pozdrawiam :-)

I proszę: piszże jakoś mniej mętnie. Krócej, a treściwiej - taka mała rada. Od elaboratów to na forum jest inny zawodnik, mazgajem ostatnio zwany:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Radmruś]

Rady przyjmuje, tak zwięźle, jakoś krócej, od dzisiaj opisuje ! - dziękuje ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rroman]

Rozwiązanie aktywne:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Radmruś]

Dziękuje za ten ciekawy link - myślę że ten nietrudny projekt zrealizuje do rozbudowy innych eksperymentów.

wszystko co quasi jest mile tu widziane ;)

Tak od siebie - wydaje mi się, że każdy mający audio z średniej lub górnej półki, może w łatwy sposób metodą 3 głośnika sprawdzić czy faktycznie posiadany sprzęt zasługuje na takie określenie. Metoda ta daje też możliwość wychwycenia wad w konfiguracji - wykrycia nieprawidłowego podłączenia a nawet demaskuje kiepskiej jakości kable / wtyczki / różne wej - wyj itd. Jeżeli masz jakiś słaby punkt w swoim sprzęcie audio - z pewnością usłyszysz to w postaci zniekształceń, szumów i wielu innych nieprzyjemnych odgłosów w tzw. 3 głośniku. Porządne WYSOKIEJ KLASY AUDIO - powinno mimo wszystko zgrabnie wybrzmiewać nawet w przeciw fazie. Nie oznacza to że każdy musi z tego korzystać ( kwestia upodobań ) ale na pewno na podróbkach / produktach niskiej jakości TAKI TEST nie zostawi suchej nitki. WARUNEK to oczywiście wspólny transformator dla obu kanałów. Na monoblokach takich testów się nie przeprowadza. Praktycznie bez większych problemów demaskowane są nagrania pirackie o niskiej jakości jak i często są słyszalne szumy ( z cyfry też !!!! ) w przypadku nagrań formatowanych czy nadmiernie obrabianych na różnych programach.... itd. Mp3 - to jest wręcz katastrofa ! - nawet przygłuchy to niedosłyszy ;)

Wszelkie drobne nieprawidłowości niesłyszalne w konfiguracji samego mono czy stereo na pewno usłyszysz w przeciw fazie.

Zachęcam do zabawy - przetestuj swoje audio / prawidłowość podłączeń / jakość kabli np. antenowych ....

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rroman]

Inny link do tematu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sh]

Czyli szanowny pan sh nie byłby wstanie zbudować czegoś ciekawego w analogu, tak by to niemiało zniekształceń w przeciw fazie ?

Zbudowałem już dawno.

Mogę np. wytworzyć taki sygnał;

 

Kolejna próbka;

 

I to by było na tyle.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Radmruś]

Joe to nawet wychodzi ino waćpan ... to mp3

Czy nie da się tego przesłać w lepszym formacie, może lepiej wyszło by to gdyby wrzucić na YouTube, z obrazem na jakim sprzęcie to robisz itd. Generalnie odsłuchując to na słuchawkach z komputera - brzmi to podobnie, ale o wieeeele płycej.

Zresztą trudno to oceniać w takiej formie jakiej to przesłałeś ;)

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rroman]

Radmuś, napisałeś że: "brzmi to podobnie" ale do czego podobnie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Radmruś]

Dźwięki z przeciw fazy słyszy się " w głowie " a w przypadku braku jakiegokolwiek kontaktu z masą różne dźwięki są niesione bez końca / aranżacje studyjne zazwyczaj krótkie ( hermetyczne ) / bardzo miło brzmią gitary na wzmacniaczach lampowych i ogólnie instrumenty klasyczne. Programy naśladujące takie odgłosy zawsze będą fajne ale na dłuższą metę męczące.

Czysta przeciw faza brzmi miękko i w przypadku kombinacji z różnymi poziomami głośności kanału L i P można uzyskać efekt niemasakrujący bazy stereo - CO DLA AUDIOFILÓW jak się domyślam BARDZO WARZNE ;) Resztę się równoważy pokrętłem balansu - w zależności gdzie się siedzi ... Podobne czyli wybrzmiewa podobnie ino trudno tak z mp3 i za pośrednictwem Internetu lepiej to określić. Wyraźnie słychać też " falowanie / pluskanie " co jest typowe dla cyfry ( przesyłu cyfrowego. ) - a tym bardziej w wersji oszczędnościowej .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sh]

Odnoszę wrażenie, że temat nie cieszy się jakimś szczególnym zainteresowaniem na forum - - być może to za sprawą Radmusia.

Miłym zaskoczeniem dla mnie był mail, który otrzymałem kilka dni temu od jednego z kolegów - przedstawił w nim metodę uzyskania pożądanego dodatkowego sygnału, gwarantującego dobrą jego jakość.

Cieszy to, że są jeszcze osoby, które potrafią logicznie myśleć i chcą coś nowego stworzyć – martwi, że jest ich jednak niewielu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Radmruś]

Witam

Ja też odnoszę różne wrażenia ;)

Gratuluje sukcesu, dobrych maili no i dziękuje za każdy Pański wpis podnoszący tą frekwencje - nie wiem co bym zrobił gdyby nie to .... ;)

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Inny link do tematu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Można dużo prościej, na wzmacniaczu operacyjnym w układzie różnicowym (R1-4 ok 10kohm), polaryzacja głośn. Surround odwrotna L względem P. Efekty podobne jak w pokazanej przeze mnie wcześniej pasywce, trochę lepsza regulacja i dzięki aktywności układu mniejszy wpływ na kanały podstawowe. Wada- jak poprzednio- konieczność montażu gł. tylnych znacząco dalej od słuchacza, jak przednie (brak układu opóźniającego).

 

Przed wzm. różnic. należy dać dzielnik napięcia, gdy sygnał pobiera się z wyjść głośnikowych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rroman]

Porlick, Ciekawe podejście. Prosto i tanio, a tylne głośniki nie psują stereofonii jak w pasywnym rozwiązaniu. Głośniki można podpiąć szeregowo, w zależności od impedancji i wzmacniacza. Sygnał można brać tak jak piszesz, lub sprzed końcówek mocy. Jeśli uważasz że sygnał tylny musi mieć opóźnienie (uważam że nie musi). Można eksperymentować z ustawieniem głośników. Widziałem gdzieś ustawienie z głośnikami skierowanymi do tyłu, aby do słuchacza docierał sygnał odbity od ścian.

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Jeśli uważasz że sygnał tylny musi mieć opóźnienie (uważam że nie musi).

Otóż musi. Jeśli nie ma, wystąpią problemy z lokalizacją pozornych źródeł dźwięku. Właściwości ludzkiego słuchu sprawiają, że ucho jest wrażliwe na nawet małe opóźnienia i takiego sygnału nie lokalizuje, tylko wykorzystuje do tworzenia tła.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sh]

konieczność montażu gł. tylnych znacząco dalej od słuchacza, jak przednie (brak układu opóźniającego).

Otóż musi. Jeśli nie ma, wystąpią problemy z lokalizacją pozornych źródeł dźwięku.

Być może przy proponowanym rozwiązaniu zachodzi potrzeba wprowadzenia opóźnienia ale przy innym rozwiązaniu nie ma takiej potrzeby - w sygnale kierowanym na tylne głośniki występują pogłosy użyte w nagraniu. Także tylne głośniki wcale nie muszą być być bardziej oddalone od słuchacza niż przednie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

w sygnale kierowanym na tylne głośniki występują pogłosy użyte w nagraniu.

Z tym mogę się zgodzić, jednak występuje tu kwestia specjalnie spreparowanego nagrania. W tradycyjnym sygnale stereo użytym z głośnikami tylnymi bez opóźnienia, to, co ma być w kanale np lewym, może być lokalizowane zbyt przesunięte poza bazę, wręcz na lewo od głowy. Niestety, słuch tak ma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Radmruś]

Za rok może uda mi się wybrać na audioszał, zademonstrować kilka eksperymentalnych klasyków z Gdyni. ;)

Fajnie by było gdyby ktoś z was zbudował wzmacniacz ( amplituner ) inny.... INNA " NOWA " KONCEPCJIA SŁUCHANIA MUZYKI !

To co dzieje się w szołbiznesie ( np. laudnes-wars ) i inne kartoflane beztalencia wspierane tą pseudo techniką ......

ludzkość potrzebuje czegoś do słuchania muzyki, jednocześnie czegoś nowego - niekoniecznie owy NOWY produkt musi być zbudowany poprawnie polityczne ;) Było by czymś fantastycznym gdyby ktoś z Was za rok zaprezentował produkt z " innej beczki " ;D

Mam problemy z kompatybilnością ... dlatego piszę w ten sposób.

Moim zdaniem by niebyło rażących przesunięć poza bazę, wystarczy wypracować optymalne różnice siły wzmocnienia wszystkich kanałów i tak to wysterować by faktycznie nie dochodziło do odsłuchowych patologii. Jeżeli różnica wynosi np. 0,5dB i jest możliwie idealna ( dobierane potencjometry ) - żadna masówka ! W czym problem ... Dzieła sztuki muszą kosztować. Poeksperymentować sobie w konfiguracji L-P+tyły lub L-P+dodatkowa końcówka z sumą bazy stereo i różne konfiguracje w różnicach wzmocnienia a nawet pójść dalej z 4 końcówkami w opcji takiej, że ostatnie 2 obsługują tylko przeciw fazę ;) Dzisiaj dostępność dobrej jakości plików gęstych, porządnych stacji radiowych czy innych nośników jest o wiele bardziej rozwinięta i wolna od zakłóceń niż wiele lat temu... Jest na tyle dobra by można było zacząć nową erę słuchania z różnicy międzykanałowej - oczywiście w konfiguracji z bazą stereo. Są ludzie którym się to podoba - to są konkretne pieniądze do zarobienia ... kasa , money ....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

wystarczy wypracować optymalne różnice siły wzmocnienia wszystkich kanałów i tak to wysterować by faktycznie nie dochodziło do odsłuchowych patologii

Niestety, poziom to nie wszystko- pozostają jeszcze przesunięcia fazowe i opóźnienia, bo na ich podstawie mózg ustala położenie źródeł pozornych. Dlatego w dobie elektroniki analogowej zrealizowanie sensownego (zwanego ówcześnie) pseudo quadro było niemożliwe. Dziś zajmuje się tym DPL II :)

 

Widziałem gdzieś ustawienie z głośnikami skierowanymi do tyłu, aby do słuchacza docierał sygnał odbity od ścian.

Jest to jakiś sposób na opóźnienie sygnału- również prosty i teoretycznie funkcjonalny- nie sprawdzałem go bawiąc się kiedyś w surround.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Radmruś]

N

Pytanie ...

Jaka jest różnica pomiędzy sztucznym pogłosem a możliwie naturalnym przekazywaniem ( wzmocnieniem ) zapisu dźwiękowego ?

Po co coś przesuwać, opóźniać ??? Np. w radmorach proces nieco wydłużonej drogi sygnału odbywa się w głośnikach, przewodach. Największe zniekształcenia powstają w cewkach głośników - zresztą i tak są one pomijalne w słuchaniu muzyki...

Moim zdaniem liczy się porządna baza stereo ( separacja kanałów wcale nie musi być najlepsza na świecie ! ) W słuchaniu liczy się coś innego. MA TO BRZMIEĆ MOŻLIWIE NATURALNIE. Proszę sobie wyobrazić że 5000 tyś. czy niech tam tylko 2500 tysiaka lat temu głos aktora niejeden widz słyszał za plecami .... Tragedii nie było, napiszę więcej - było o wiele bardziej realistycznie niż niejeden sprzęt z tzw. wysokiej półki oferuje nam dzisiaj. Jaka aranżacja pomieszczenia, akustyka amfiteatru ------- takie odgłosy ;)

Nie chodzi o to by budować kino domowe, ale o pogłębienie efektu stereo.... W domowym audio nie są potrzebne procesory małpujące, dzielące, filtrujące dźwięk. Od tych zadań jest studio nagrań, st. radiowa itd. ( !!! biorą za to sowite wynagrodzenia !!!) - więc żadnej łachy nie robią. Domowe audio przede wszystkim nie powinno degradować tego co do nas dociera a jedynie podać nam na talerzu to za co płacimy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Domowe audio przede wszystkim nie powinno degradować tego co do nas dociera a jedynie podać nam na talerzu to za co płacimy.

No właśnie, więc jak dociera do Ciebie sygnał stereo z radia czy płyty, puść go DWUKANAŁOWO- będzie najbardziej naturalnie!

 

Ja już dawno nie bawię się w sztuczne uprzestrzennianie dźwięku, pięciokanałowo oglądam jedynie filmy nagrane w 5.1

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Radmruś]

Toć u mnie szanowny panie dobrodzieju od dziesięcioleci dwukanałowo muzyka leci ..... ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Jak Ci muzyka z radia plyt i sieci w stereo leci

to szanuj tradycje i w duchu stereo wychowuj swe dzieci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Radmruś]

Dziękuje za to piękne życzenie, jeszcze tyko muszę postarać się o dzieci ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bezlitosna Niusia]

A żona ładna?

Podpisano: Pomocny.

 

 

Dobrze Ci porlick mówi. Szanuj tradycję i nic nie majdruj!:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Radmruś]

Pomocny ........ ;) he he

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rroman]

Witam

W tym wątku, jak i w kilku innych poświęconym tematowi pseudo kwadrofonii pisze się żeby uzyskać ten efekt, należy na tylne zespoły podać różnicę kanałów prawego i lewego. Często zaznacza się że powinny to być sygnały L-P i P-L. I tutaj moje pytanie: Czym różni się sygnał L-P i P-L? Wg. mnie jest to ten sam sygnał tylko odwrócony w fazie. Wydaje się to logiczne, jednak ostatnio w dyskusji z pewnym elektronikiem usłyszałem stwierdzenie że są to zupełnie inne sygnały. Co myślicie na ten temat? Pomijam sposoby pozyskiwania tych sygnałów, bo oczywiste jest to że sposób bierny jest obarczony poważnymi ograniczeniami.

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Radmruś]

Tak w dużym uproszczeniu.

W egz. 182 zrobione jest to w taki sposób, że praca obu kanałów jest równa i raczej to co słyszy się to tylko niezniekształconą różnicę bazy stereo, potencjometr siły głosu jest idealny... Łatwo to sprawdzić na stacji testowej o prawidłowym sygnale stereo - po przełączeniu w pozycje mono, w głośnikach następuje całkowita cisza, brak jest także szumów.

Natomiast w:

W egz. 928 występuje kontrolowana różnica siły wzmocnienia między P i L przy czym kanał LEWY JEST SUBTELNIE GŁOŚNIEJSZY i jest to zrealizowane bezpośrednio na końcówce. Pot siły głosu dobierany - nieomal idealny.

Mmmm...

W egz. 216 jest to zrobione w taki sposób że potencjometr siły głosu ma delikatną różnicę w okolicach od 0,02 do około 0,05 K między kanałami i NIE JEST ona zmienna ( przeplatana / przypadkowa ) . Czyli jak to rozumiem kanał P ma subtelnie nieco większe wzmocnienie względem kanału L i jest to kontrolowane w każdym położeniu wspomnianej gałki głośności...

A aaa...

W egz. 9xx Wszystkie potencjometry są dziełem przypadku ( równowaga występuje tylko w kilku punktach pokrętła głośności ;)

Regulując siłę głosu wyraźnie słychać narastające zniekształcenia, zmienne szumy a nawet wpływ na barwę wokalu, dźwięków...

ZŁOTE PRZEMYŚLENIA ;)

Jak się domyślam by było to miłe dla ucha, należy stosować aptekarsko dobierane komponenty...

WNIOSEK

Prawdopodobnie żadna firma na świecie nie budowała i nie buduje masowo takich wzmacniaczy z uwagi na ogromne koszty i czas jaki należy poświęcić przy składaniu takich urządzeń. Poza tym to obecnie są ciekawsze i bardziej niezawodne rozwiązania w dziedzinie przestrzenności. Różnica między P-L czy L-P to nic innego jak przypadkowa ( a najlepiej ściśle określona i stabilna ) różnica wzmocnienia sygnału pomiędzy kanałami... Na moje ucho w wspomnianych moich egzemplarzach ta AMBIOWONIA jest w każdym nieco inaczej zinterpretowana. Przy mistrzowskim wykonaniu niema mowy o zniekształceniach a jedynie o indywidualnej interpretacji - według upodobań muzycznych konstruktora / zamawiającego .

DLATEGO:

uważam że dane i opis np. z Wikipedii traktujące o OR RADMOR 5100 jest szczękowy a parametry zaniżone ( dostosowane do tego co byli wstanie produkować seryjnie ) Tym mniej wprawionym w boju pozostaje sobie zamówić takie czy inne urządzenie grające u osób zajmujących się profesjonalnie dziedziną audio. ( wierzę że ktoś z zaglądających tu przetestował swoje domowe urządzenie ;) Jak się okazuje te kilka tranzystorów i przede wszystkim dobierane wysokiej klasy potencjometry okazują się barierą prawie nie do pokonania...

Nie w KOLORZE panelu tkwi wyjątkowość a zdecydowanie w parametrach. Jak na 40-letnie urządzenie.... na uwagę zasługuje design - duża gałka głośności, brak klasycznej linki w torze radiowym jak i prawdopodobnie jeden z niewielu ( możliwe że jedyna taka konstrukcja ) wykorzystuje prosty układ słuchania dźwięków z przeciw fazy pozbawionych zakłóceń i zniekształceń.

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )