dobór elementów KD, kilka pytań

Wickerman_gda · 24 Listopada 2014

Witam,

Przymierzam się właśnie do wyposażenia mojego niedużego salonu i mam kilka konkretnych pytań. Przestudiowałem już oczywiście kilka for, ale to niestety za mało. Dla ułatwienia pytania ponumerowałem, a za wszelkie ogólne sugestie będę bardzo wdzięczny.

Pokój 3,2x5,4m, sprzęt na środku dłużej ściany. Głośniki ok. 2,6m od siebie i tyle samo od miejsca odsłuchu. Podłoga drewniana, na razie pomieszczenie dość puste (jest lekkie echo). Docelowo pojawią się zasłony/rolety, jakiś obraz, kilka mebli, więc sytuacja powinna się poprawić.

Budżet ok. 4,5 tys. PLN. Zakładam kupno sprzętu nowego.

Przeznaczenie: 70% muzyka (głównie rock, trochę dance i muzyki klasycznej) / 30% TV, filmy, koncerty.

Niestety nie potrafię opisać jakiego brzmienia oczekuję :/ Przez 10 lat słuchałem muzyki tylko z mini wieży (Philips MZ-7, grała całkiem fajnie), a ostatnio z kompa na słabych Creativach, więc zapewne czego bym nie kupił to będzie ogromna różnica. Jeszcze nie miałem okazji odsłuchać żadnych zestawów, ale zrobię to w ciągu 2-3 najbliższych tygodni.

Przeczytałem sporo o tym, że aplitunery nie zagwarantują mi dobrego brzmienia stereo (a na tym bardzo mi zależy), więc wstępnie przyjąłem wersję zakupu teraz amplitunera + odtwarzacz Blu-ray + kolumny (5.0, a jeśli to nie wystarczy to późniejsze dołożenie subwoofera). A w przyszłości docelowo chciałbym dołożyć wzmacniacz stereo i do niego podłączyć fronty – chociaż dzisiaj zwątpiłem trochę w to rozwiązanie po lekturze tego wątku:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

(no chyba że dotyczy to tylko lepszego sprzętu, a na takim z niższej półki i tak nie będzie różnicy – niestety nie bardzo zrozumiałem o czym panowie pisali).

I tu zaczynają się moje pytania.

1. Czy można podłączyć amplituner i wzmacniacz stereo inaczej niż przez wyjście PRE-OUT w aplitunerze?

Wstępnie zdecydowałem się na zakup któregoś z modeli Yamahy i niestety najtańszy amplituner z pre-out dla kanałów innych niż subwoofer to koszt ok. 2,8-3,0 tys. PLN (RX-V777 albo RX-A820). To niestety wyczerpałoby ponad połowę budżetu. Tańszą opcją jest np. Onkyo TX-NR717 za 2,4 tys. PLN z pre-out dla wszystkich kanałów albo Pioneer VSX-924-K za 2 tys. PLN z pre-out tylko dla frontów.

2. Czy wyjście Zone2, które jest w niektórych modelach ampli (Denon AVR-X2100W, Onkyo TX-NR535 i TX-NR636) także może być źródłem sygnału dla wzmacniacza stereo?

3. Z tego co widziałem odtwarzacze Blu-ray Yamahy są droższe w porównaniu z innymi producentami (Sony, LG, Samsung) – czy amplituner i odtwarzać powinny być tego samego producenta, czy można je dowolnie zestawiać? Czy marka odtwarzacza ma duże znaczenie – tu chyba jest tylko kwestia funkcjonalności, a nie samej „jakości pracy”?

4. Wybór kolumn. To będzie chyba jedna z najtrudniejszych decyzji. Oczywiście wiem, że powinienem się kierować swoimi wrażeniami z odsłuchu, ale może jakieś sugestie od czego zacząć – które marki „dobrze zagrają” z Yamahą? Nie bez znaczenia będzie także wygląd. Z uwagi na małą przestrzeń kolumny chciałbym postawić blisko ściany, więc najlepiej aby bass-reflex był z przodu. Budżet na kolumny będzie mocno uzależniony od tego ile pójdzie na amplituner, ale pewnie zostałoby na nie ok. 1,5-2,0 tys. PLN (zakładam przekroczenie budżetu).

Co do głośników to wstępnie wypatrzyłem (w necie) następujące zestawy, które z wyglądu i ceny by mi mogły pasować:

QUADRAL QUINTAS 5000

WHARFEDALE OBSIDIAN 600 HCP

WHARFEDALE VARDUS 300 (VR-300+VR-C1+VR-S1)

MAGNAT SUPREME 2000 SET (tu chyba niestety bass-reflex jest z tyłu)

TAGA HARMONY TAV-606 v3

TAGA HARMONY TAV-806

Czy jakieś opinie o kolumnach STX? Na jednych forach widziałem, że je polecano, na innych „niszczono”.

Niestety nie znam się zupełnie na parametrach głośników, na które mógłbym zwrócić uwagę w przypadku powyższych zestawów (impedancja, skuteczność, itp.).

Reasumując. Proszę o pomoc w doborze zestawu amplituner AV + kolumny 5.0 + odtwarzacz Blu-ray do ok. 5 tys. PLN, przy założeniu, że w przyszłości chciałbym dołożyć do tego wzmacniacz stereo.

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Silver_85** · 24 Listopada 2014

Przejrzyj też ofertę Marantz-a. Już tańsze modele mają pre out. NR1504, NR1604. Jednak ja bym dołożył do SR5008. Można go kupić teraz w dobrej cenie. Ma dobry stosunek jakości do ceny. Blu nie musi być do kompletu. Nie masz dużego budżetu i lepiej więcej kasy przeznaczyć na amplituner i kolumny. Ja użytkuje od kilku dni Panasonic-a DMP-BDT360 i jestem zadowolony. Ma wszystko co potrzeba. Do listy kolumn bym dopisał Indiana Line Nota lub Tesi, Melodika BL30 5.0, Monitor Audio MR4 5.0.

**Krzaku666** · 24 Listopada 2014

1-2. Nie za bardzo, kup odpowiedni amplituner z pre outami, to w końcu zakup na wiele lat.

3.Blu Ray w zasadzie obojętne jaki, ale jak chcesz najbardziej udany to sugeruje LG BP440 lub BP640 (różnią się obudową głownie)

4.Z tych zestawów to Obsidiany albo Quintasy

Ale jak chcesz coś lepszej klasy to polecam ->

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie ma chyba też sensu przy napiętym budżecie aż tak wykosztowywać sie na nowe drogie modele skoro wciąż można kupić za śmieszną kase zeszłoroczne Marantze... a to jednak taniej i lepiej :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przy okazji to jeszcze wygląda.

Dodatkowo w przypadku Marantza łatwo będzie dobrać wzmacniacz bo mają zawsze kilka modeli z "power amp direct"

Ewentualnie warto by było ciut dołożyć do SR6008 i/lub Roth Oli Ra4

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wickerman_gda · 25 Listopada 2014

Dzięki za podpowiedzi i sugestie, szczególnie w kwestii kolumn - będę wiedział czego posłuchać.

Niestety Marantz-e nie bardzo pasują mi z wyglądu, a na swoje nieszczęście jestem estetą ;)

Ale za to sugestia, żeby rozejrzeć się po modelach starszych przyniosła pozytywny rezultat, bo znalazłem Yamahę RX-V775 z pre-out za 2,2 tys. PLN. Dodatkowo stwierdziłem, że pewnie rozszerzę budżet, żeby na kolumny ok. 2,5 tys. przeznaczyć. Tak więc np. te Roth Oli RA3 będą już w zasięgu :) Na BD poszukam oddzielnie funduszy, żeby jednak ampli i kolumny kupić najlepsze jak się da na tym poziomie cenowym.

**Krzaku666** · 26 Listopada 2014

Czyli amplituner kupujesz na oko a kolumny na ucho ? ;)

W każdym razie Yamaha RX-V775 to dobry pomysł, solidny i dobrze wyposażony a w dodatku aluminiowy !

Odtwarzacz wystarzczy naprawde jakiś najtańszy (~300pln), najlepszym kryterium wyboru w tym przypadku będzie dobra obsługa formatów na których Ci zależy.. (nie samsung!)

**don111** · 26 Listopada 2014

W każdym razie Yamaha RX-V775 to dobry pomysł, solidny i dobrze wyposażony a w dodatku aluminiowy !

I gra zaskakująco dobrze jak na ampli do kina, dość miękko.

Wickerman_gda · 26 Listopada 2014

Czyli amplituner kupujesz na oko a kolumny na ucho ? ;)

No nie całkiem ;)

Amplituner na pewno też będę chciał odsłuchać przed zakupem - staram się raczej dokonywać przemyślanych zakupów, więc jak nie bedzie zadowalająco dla mnie grał to go nie wezmę.

Ale cieszę się, że uznajecie RX-V775 za sensowne rozwiązanie.

Grzegorz_56124 · 28 Listopada 2014

Kupiłem Marantza na oko i po forumowych poradach.

Siesty słyszałem jak grają na Yamaszce stereo.

Jak podłączyłem moje do Marantza w domu to się nie zawiodłem.

Marantz to muzykalny sprzecior i ma dużo mozliwości sieciowych.

Ja bym kupił tak

NR1504

Dobre fronty stereo np właśnie Siesta

Bluray

Potem CD i amp stereo

potem satelity i central

Sam chciałem taką konfigurację ale ceny wzmacniaczy z wejściem na końcówkę mnie zabiły, nawet na używkę mi brakło ponieważ musiałem kupić komplet głośników i odtwarzacz BR/CD

Kupowanie wysokiego modelu z 7.2 nie ma sensu jak chcesz wmak w przyszłości.

Zapłacisz a dwa kanały będą leżały odłogiem.

KJS62 · 28 Listopada 2014

Przeczytałem sporo o tym, że aplitunery nie zagwarantują mi dobrego brzmienia stereo

To nie czytaj za wiele tylko słuchaj bo to rzecz względna. Ktoś ceni spokojne naturalne brzmienie, ktoś inny lubi podrasowane dynamiczne - owszem rodzaj słuchanej muzyki określa jak powinien grać sprzęt.

W założonym budżecie chyba kupisz amplituner który przyzwoicie brzmi w stereo - trzeba tylko dobrać mu kolumny z którymi się polubi.

Niedawno kupowałem słuchawki -ponieważ nie wiedziałem jak które grają to skorzystałem z uprzejmości właściciela salonu i robiłem odsłuchy porównawcze różnych modeli na wzmacniaczu stereo i odtwarzaczu CD droższymi kilka razy od mojego amplitunera.(wszak kiedy się wydaje ponad 1000 PLN na słuchawki to chyba warto sprawdzić co oferują)

Po powrocie do domu wpiąłem zakupione słuchawki w amplituner i wiesz co powiem, że bardziej mi się podoba to jak grają na tym amplitunerze niż na tym wzmacniaczu stereo....

Radziłbym podejść subiektywnie do sprawy bo przecież chodzi o to żeby brzmienie zestawu podobało się Tobie.

Wizyta w jakimś salonie HiFi odsłuchy porównawcze wiele Ci pomogą - ja straciłem pół soboty na zakup amplitunera ale przynajmniej jestem pewien, że w dysponowanym budżecie nie było nic co podobałoby mi się bardziej.

W sąsiednim domu mam sąsiada który ma tylko sprzęt stereo taki starszy Technicsa - nie powiedziałbym, że na tej samej muzyce brzmi lepiej.

Arkadiusz_52276 · 30 Listopada 2014

Jak ja kupowałem to patrzyłem również na względy estetyczne, ale warunkiem koniecznym było u mnie High gloss i tu nie ma dużego wyboru co do sprzętów rozsądnych cenowo. Również zacząłem czytam opinie na forach itp. i każda odpowiedz coraz bardziej mieszała mi w głowie.

Ostatecznie przesłuchałem dwa typy głośników i parę ampli i skończyło się na Taga platinium F-100 z przednim bass reflexem i Onkyo TX NR-636, satelity mam z serii slim.

Jeśli masz możliwość odsłuchania gdzieś tego zestawu to gorąco polecam. Tak samo jak ty myślałem o ampli z preoutem bo myślałem, że ta konfiguracja nie do końca mnie zadowoli, heh jednak po zamontowaniu całego zestawu szczena mi opadła, Tagi pięknie zgrały się z 636, słucham na pure audio bez kalibracji, wysokie i niskie tony które są bardzo mięsiste i przyjemne pięknie się zgrały.

Ostatecznie pomysł wzmacniacza stereo już mi przeszedł i nie słyszę powodu by miało się coś zmienić, nie da się słuchać powyżej połowy skali, gdyż człowiek nie słyszy własnych myśli. Wiele też czytałem o osobach piszących o chińskim shitcie, ale to ty kupujesz dla swoich uszu, a nie dla ich, więc nie bierz do serca sobie takich wypowiedzi. Fakt jest taki że trzeba uważać, miałem 2 głosniki z wadami, jedna wada to głośniki niskotonowe bardzo delikatnie charczały jak się przyłożyło ucho, głośnik został wymieniony na nowy. Drugi nowy też miał wadę, miał lekkie przebarwienia, które po paru dniach znikły :). Tak więc dobrze sprawdź te głosniki jak je wybierzesz, ale co do serii platinium i ich dzwięku to się nie zawiedziesz, aha jeszcze jedno te głośniki np z Denonem w ogole nie grały i były na skreśleniu, ale poprosiłem o podłączenie pod onkyo i wszystko się zmieniło.