Pułapki PC audio

[Przemysław_51508]

lepszą definicją, namacalnością pozornych źródeł, wszystko jest bardziej klarowne, dźwięczne, ale bez rozjaśniania.

I to wszystko wynika ze zmiany tylko zasilania na liniowe i dodania karty PPA usb. Czy ktoś jest w stanie wytłumaczyć jak doszło do tak spektakularnych zmian.

[il Dottore]

Ciekawie jest, gdy oglądamy film z kompa - wysyłamy kablem HDMI dźwięk na co najmniej 6 kanałów plus obraz 1080p - i co się dzieje?

Ano - czy mamy komputer z ultrastabilnym zasilaniem, czy z wtyczką impulsową czy laptop z baterią - ZAWSZE MAMY TEN SAM FILM I ŚCIEŻKĘ DŹWIĘKOWĄ.

I posiadacze komputerów X nie wmawiają posiadaczom komputerów Y że ich film ma gładsze tło, lepiej nasycone kolory a subwoofer generuje bardziej zwarty bas...

A przecież stopień komplikacji tej zabawy jest dużo wyższy, niż wysłanie dwóch głupich kanałów zapisanych w 16/44.1.

Jak wyjaśnić ten fenomen? :)

Audio to jednak wspaniałe pole do nieprawdopodobnych nadużyć.

[dd6]

W kwestii grzeczności: jeśli ktoś nie robił samemu porównań na dobrym sprzęcie, to trochę niegrzeczne jest wmawianie, że komuś się tylko wydawało.

 

Nadużyć jest oczywiście dużo i zawsze tak będzie dopóki nauka tego nie ogarnie. To jest właśnie ważny punkt: w tym momencie narząd słuchu nie jest do końca zbadany. Trzeba więc polegać na własnym słuchu. Można też polegać na własnej wiedzy tylko trzeba sobie zdawać sprawę, że wiedza jest obecnie w tej dziedzinie bardzo fragmentaryczna i niepełna. Najgorszy natomiast przejaw ignorancji to powoływanie się na naukę i wiedzę, ale właśnie takie powierzchowne i amatorskie.

 

Tak w ogóle to jest oczywiście jakaś hierarchia ważności: jak ktoś ma wolne 5K, to lepiej niech je wyda na akustykę, a dopiero później na kabel USB czy specjalną kartę. Ale to nie znaczy, że nie warto PC'ta dopieszczać.

[artekk]

W kwestii grzeczności: jeśli ktoś nie robił samemu porównań na dobrym sprzęcie, to trochę niegrzeczne jest wmawianie, że komuś się tylko wydawało.

 

Nadużyć jest oczywiście dużo i zawsze tak będzie dopóki nauka tego nie ogarnie. To jest właśnie ważny punkt: w tym momencie narząd słuchu nie jest do końca zbadany. Trzeba więc polegać na własnym słuchu. Można też polegać na własnej wiedzy tylko trzeba sobie zdawać sprawę, że wiedza jest obecnie w tej dziedzinie bardzo fragmentaryczna i niepełna. Najgorszy natomiast przejaw ignorancji to powoływanie się na naukę i wiedzę, ale właśnie takie powierzchowne i amatorskie.

 

Tak w ogóle to jest oczywiście jakaś hierarchia ważności: jak ktoś ma wolne 5K, to lepiej niech je wyda na akustykę, a dopiero później na kabel USB czy specjalną kartę. Ale to nie znaczy, że nie warto PC'ta dopieszczać.

 

święte słowa Kolego dd6. Na tym wątek mógłby się zakończyć.

[Przemysław_51508]

Mam pytanie dla jakiegoś informatyka czy trudno bylo by napisać program który dokonywał by tak spektakularnych zmian w brzmieniu podobnych do zmian po modyfikacji pc?

 

 

 

lepszą definicją, namacalnością pozornych źródeł, wszystko jest bardziej klarowne, dźwięczne, ale bez rozjaśniania.

[artekk]

Mam pytanie dla jakiegoś informatyka czy trudno bylo by napisać program który dokonywał by tak spektakularnych zmian w brzmieniu podobnych do zmian po modyfikacji pc?

 

rozczaruję Ciebie Kolego, zmiany nie są spektakularne. Jednak są słyszalne i pożądane.

Im bardziej przejrzysty system, tym wyraźniej wszystko widać. Można się nabijać z zakładki High-end, ale w dobrze skonfigurowanym high-endowym systemie jeszcze łatwiej wychwycimy wszelkie różnice.

Ale najlepiej gdybyś w końcu sam czegoś posłuchał, bo na razie jątrzysz i teoretyzujesz, oczekujesz gotowych rozwiązań podanych na tacy, a w audio niestety tak się nie da. Zbyt wiele zmiennych. Każdy kto głębiej w tym siedzi zmarnował mnóstwo czasu, a nie raz i pieniędzy, żeby czegoś się dowiedzieć i osiągnąć oczekiwane efekty.

A najlepiej, przekonać się na własnej skórze, czyli słuchać, porównywać, tego nic nie zastąpi.

[Przemysław_51508]

 

 

rozczaruję Ciebie Kolego, zmiany nie są spektakularne. Jednak są słyszalne i pożądane.

Im bardziej przejrzysty system, tym wyraźniej wszystko widać. Można się nabijać z zakładki High-end, ale w dobrze skonfigurowanym high-endowym systemie jeszcze łatwiej wychwycimy wszelkie różnice.

Ale najlepiej gdybyś w końcu sam czegoś posłuchał, bo na razie jątrzysz i teoretyzujesz, oczekujesz gotowych rozwiązań podanych na tacy, a w audio niestety tak się nie da. Zbyt wiele zmiennych. Każdy kto głębiej w tym siedzi zmarnował mnóstwo czasu, a nie raz i pieniędzy, żeby czegoś się dowiedzieć i osiągnąć oczekiwane efekty.

A najlepiej, przekonać się na własnej skórze, czyli słuchać, porównywać, tego nic nie zastąpi.

Kolego a próbowałeś robić ślepy test by przekonać się czy naprawdę słyszysz różnice. Co do odsluchiwania komputerów i kabli usb to sobie daruje.

[ayran]

E to bieda jakaś. Mój kosztował 800 zł, teraz jest warty może z 300 zł (ION ZOTAC 230).

Nie ogarniasz dyskusji. My tu mówimy o takich porządnych komputerach za kilka tysięcy.

[Przemysław_51508]

Nikt nie neguje tego że słyszysz różnice chodzi o to że często ulegamy edektowi placebo. Jeśli nawet podświadomie liczymy na zmiany to je mamy. Najciekawsze jest to że zmiany są zawsze na lepsze.

 

 

 

słabe to było.

Piszę szczerze o swoich doświadczeniach, nie mam w tym żadnego interesu. Nie handluję sprzętem, zmieniam urządzenia bardzo rzadko. Tak trudno zrozumieć, że ktoś może mieć inne odczucia od Twoich, tak trudno zachowac kulturę i poziom w dyskusji ? Trochę tolerancji Kolego.

Żeby było jasne, komp do audio kosztował mnie 250zł z przesyłką, to żaden highend. Spowodował subtelne, ale słyszalne zmiany. Nikogo obsesyjnie nie namawiam do zakupu takiego urządzenia.

[rambo54]

Mój kosztował 800 zł

 

800zł to ja dałem za rodowane 90 ohm gniazda USB

[Przemysław_51508]

Sam słuch to instrument pomiarowy któremu nie można ufać do końca.

[artekk]

Nikt nie neguje tego że słyszysz różnice chodzi o to że często ulegamy edektowi placebo. Jeśli nawet podświadomie liczymy na zmiany to je mamy. Najciekawsze jest to że zmiany są zawsze na lepsze.

 

nie są zawsze na lepsze. Nie wiem jak długo się w to bawisz, ale powinieneś o tym wiedzieć.

Tak trudno to zrozumieć, że słuchając od prawie dwóch lat na tych samych klockach, głuchy by zauważył zmianę w dźwięku ? Może sam kiedyś sprawdzisz ?

 

Nie ogarniasz dyskusji. My tu mówimy o takich porządnych komputerach za kilka tysięcy.

 

Ayran, nie ogarniam Twojej antyhighendowej krucjaty, mnie by było szkoda czasu i energii.... Ale walcz, walcz.

[Przemysław_51508]

 

 

nie są zawsze na lepsze. Nie wiem jak długo się w to bawisz, ale powinieneś o tym wiedzieć.

Tak trudno to zrozumieć, że słuchając od prawie dwóch lat na tych samych klockach, głuchy by zauważył zmianę w dźwięku ? Może sam kiedyś sprawdzisz ?

 

 

Ayran, nie ogarniam Twojej antyhighendowej krucjaty, mnie by było szkoda czasu i energii.... Ale walcz, walcz.

Trudno uwierzyć że za zmiany odpowiedzialny jest komputer a poprzedni działał prawidłowo łącznie z zasilaniem i jak mówisz masz separacje gal. wejścia dac.

[sfdene]

Dla mnie kable LAN i SATA nie grają.

Zacytuję klasyka - "Jeszcze długa droga przed Tobą"

[rambo54]

 

Każdy komputer gra tak samo

 

Tak samo dobrze.

W zasadzie pc jest nie tyle co transportem co napedem. A napęd pc względem napędu z cd nie gra bo nie posiada jego wad.

[Przemysław_51508]

W zasadzie pc jest nie tyle co transportem co napedem. A napęd pc względem napędu z cd nie gra bo nie posiada jego wad.

I to jest chyba najbardziej trafna analogia do klasycznego zestawu audio.

[il Dottore]

Tak samo dobrze.

W zasadzie pc jest nie tyle co transportem co napedem. A napęd pc względem napędu z cd nie gra bo nie posiada jego wad.

 

Nic dodać - nic ująć! Jeśli komp bez problemu streamuje do amplitunera (najprawdopodobniej w trybie master, bo żadnych sterowników do HDMI nie musiałem instalować! :) ) 6 ścieżek dźwiękowych na raz plus obraz 1080p bez "wypranych kolorów i rozmytych krawędzi" ;) to jakim cudem nie da rady przesłać NA ŻĄDANIE ASYNCHRONICZNEGO KONWERTERA, W TRYBIE SLAVE!!! zapisu dwóch ścieżek stereo 16/44.1? :)

[Przemysław_51508]

Dobrze, ze tylko strzyzenia ;)

 

To kwestia preferencji sprzedawcy. Tylko owca zazwyczaj dowiaduje się za późno co jej zafundowano.;)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Profesional w nazwie jak widać do czegoś zobowiązuje. I rzeczywiście to jest bezkompromisowe podejście do audio. :)

 

Tu kolejny ciekawy wynalazek dedykowany do bezkompromisowego Pc Audio

I zaawansowana technologia wykorzystana do jego produkcji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sfdene]

Żyjemy w czasach gdzie kant jest na porządku dziennym i nikt z tym nic nie robi np.

wszelkiej maści akumulatorki do komórek co to mają pojemnośc , że ho ho a już po

gabarytach widać , że do bezczelne oszustwo.

Stąd łżąc w żywe oczy można opisywać magiczny wpływ ( oczywiście pozytywny ) czegokolwiek na dźwięk.

Ciekawe kiedy pojawią się jakieś amulety albo usługa odczarowywania pokoju odsłuchowego.

[artekk]

Ten serwer ma przynajmniej prawo działać tylko szkoda że obudowa to dwie trzecie ceny reszta ogólnie dostępna

 

ponad 2/3 ceny to bezcenne audiofilskie powietrze, komponenty razem z obudową to jakieś kilkaset euro, a całość Meridian wycenił na 3600euro (Sooloos Source:One).

[Przemysław_51508]

<br />ponad 2/3 ceny to bezcenne audiofilskie powietrze, komponenty razem z obudową to jakieś kilkaset euro, a całość Meridian wycenił na 3600euro (Sooloos Source:One). <br />

Brawo serwer i tak pewnie się kiepsko sprzedawał bo ta karta ma ogranicenie do 24/96.

 

<br />Ciekawe kiedy pojawią się jakieś amulety albo usługa odczarowywania pokoju odsłuchowego. <br />

Niektórym już fale wifi przeszkadzają wiec na szamanów też przyjdzie czas.

[marekzawa]

Proesional to widać na poniższej fotce - podłączenie sygnału zegara do karty i na oscylogramie z zębami rekina :)

Uzyskany efekt odwrotny od zamierzonego. Para poszła w gwizdek :)

W wersji tej karty z transformatorem sepeparującym zegar pewnie jest jeszcze gorzej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

Proesional to widać na poniższej fotce - podłączenie sygnału zegara do karty i na oscylogramie z zębami rekina :)

Uzyskany efekt odwrotny od zamierzonego. Para poszła w gwizdek :)

W wersji tej karty z transformatorem sepeparującym zegar pewnie jest jeszcze gorzej.

Kogo obchodzi co jest na oscylatorze ważne że profesionalnie podeszli do sprawy pomierzyli tylko nie potrafili odczytać wyników. Klient jak głupi to kupi.;)

[marekzawa]

profesionalnie podeszli do sprawy pomierzyli tylko nie potrafili odczytać wyników.

Może czym gorzej tym lepiej :)))

[Przemysław_51508]

 

Może czym gorzej tym lepiej :)))

Vinyl też ponoć gra najlepiej.

 

Czy są jeszcze słuchacze Jplay? To był jeden z większych przekrętów a jak to niektórym grało?

[Komzar]

@marekzawa, możesz coś więcej powiedzieć na temat tego przebiegu piłokształtnego. Bo z opisu nie bardzo mogę się zorientować co mierzyłeś i co to według Ciebie oznacza.

[dio]

@marekzawa, możesz coś więcej powiedzieć na temat tego przebiegu piłokształtnego. Bo z opisu nie bardzo mogę się zorientować co mierzyłeś i co to według Ciebie oznacza.

Przebieg powinien być prostokątny, stan wysoki/stan niski w określonych odcinkach czasowych.

A ten przebieg pokazuje że albo jest tragedia albo ktoś nie potrafił ustawić oscyloskopu.

[marekzawa]

Bo z opisu nie bardzo mogę się zorientować co mierzyłeś

To nie ja mierzyłem, to autor modyfikacji chwali się uzyskanymi przebiegami zegara .

Taki kształt zegara lansuje również krajowy dystrybutor karty PPA

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Czystość i odpowiednia stromość zboczy sygnału cyfrowego uzyskana z kompensowanym temperaturowo oscylatorem low jitter TCXO z zastosowanym szybkim buforem wyjściowym"

A ten przebieg pokazuje że albo jest tragedia albo ktoś nie potrafił ustawić oscyloskopu.

Jeśli mnie wzrok nie myli to zegar jest obciążony na wyjściu pojemnościami do masy :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

Na pewno nie w tym wątku ;-)

[Komzar]

Nie żebym jakiś głupi był panowie, ale co ma wspólnego kontroler USB z AUDIO? Myślałem, że chodzi o kartę dźwiękową na początku.

Co do samego przebiegu to tak na mój rozum dla kontrolera USB będzie działać. Pewnie, że powinien być prostokątny ale komparatory dalej załatwią sprawę. Prawda?