Jump to content
IGNORED

Tang Band W3-1364SA z jakim niskotonowym?


tutka

Recommended Posts

Witam szanownych forumowiczów,

 

jak w temacie nie wiem jaki wybrać woofer do tego Tang Bandzika ,

mam dylemat głównie natury elektronicznej, bo ich moc jest stosunkowo mała, i nie bardzo wiem jak je wykorzystać, poza tym nie wiem jak ich nie spalić :)

 

chcę zrobić kolumny podłogowe, odciąć niskie częstotliwości dla TB i wiadomo, odpowiednio dla przetwornika niskotonowego.

 

Byłbym wdzięczny za pomoc w doborze głośnika niskotonowego i ustaleniu podziału oraz wartości komponentów.

 

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Link to comment
Share on other sites

Witaj

 

A dlaczego nie wybrałeś 4 calowego głośnika. Teoretycznie wytrzymuje 2 razy większe przeciążenia.

 

Pasmo TB będziesz musiał pomierzyć i sprawdzić w docelowej aplikacji. Ponieważ bardzo prawdopodobne jest to że oprócz filtru górnoprzepustowego będziesz potrzebował pułapki na wyższe partie średnicy.

 

Idealnie było by schować 7 - 8 calowy woofer na bocznej ściance i zrobić wąską ale wysoką i głęboką kolumnę. Taka aplikacja wymusza podziały +/- 150Hz a tego ta mała 3 calówka może nie wytrzymać przy większych nasileniach. Nieco ułatwi sprawę jej tłumienie i użycia nisko efektywnych 5,6,7 calowych wooferów ( 80-82dB ). Ale wtedy cała konstrukcja będzie nisko efektywna.Takie niskoefektywne konstrukcje głośników basowych z reguły mają idace w parze 2 plusy. Schodzą stosunkowo nisko i wymagają małych pojemności obudów.

 

Należy także pamiętać że podziały na niskich rejestrach są trudne do zrobienia przez amatorów. Takie podziały także wymagają zgrania fazowego i nie tylko głośników

 

Najłatwiej będzie wykonać kolumnę klasycznie z głośnikami do Siebie zbliżonymi. A TB potraktowac jak dużą wysokotonówke :). Ale to będzie marnowanie potencjału.

 

Niestety bez pomiarów z gotowej aplikacji zrobić coś tylko ledwie poprawnego. Wybacz że nie zasugeruje konkretnych głośnik - było by to nie na miejscu ponieważ nimi Handluje.

Adam

Link to comment
Share on other sites

Ta 3 calówka realną efektywność w aplikacji ma na poziomie 84dB więc tutaj nie jest problemem wybór woofera aby podołał efektywnością bo prawie każdy podoła. Problem jest jak zaaplikować 3 calowa szeropasmówkę aby to Ona wytrzymała a jednocześnie system nie był mułem.

Wracając do rady z aktywnym dołem to też nie jest panaceum na nisko efektywny dół pasma.

Dajmy na to mamy 94dB górę pasma na T35 seasa i szerokopasmówkach Jantzena w pięknej aplikacji i chcemy ożenić ten duet z Potężnym ale 82dB Basem. Robimy to aktywnie u Dołu jaki problem.

Ano taki że głośniki Basowe wypluwają już Flaki a góra zaczyna dopiero grać. Ale mamy sukces bo efektywność się wyrównała :)

Link to comment
Share on other sites

Ta 3 calówka realną efektywność w aplikacji ma na poziomie 84dB więc tutaj nie jest problemem wybór woofera aby podołał efektywnością bo prawie każdy podoła. Problem jest jak zaaplikować 3 calowa szeropasmówkę aby to Ona wytrzymała a jednocześnie system nie był mułem.

Wracając do rady z aktywnym dołem to też nie jest panaceum na nisko efektywny dół pasma.

Dajmy na to mamy 94dB górę pasma na T35 seasa i szerokopasmówkach Jantzena w pięknej aplikacji i chcemy ożenić ten duet z Potężnym ale 82dB Basem. Robimy to aktywnie u Dołu jaki problem.

Ano taki że głośniki Basowe wypluwają już Flaki a góra zaczyna dopiero grać. Ale mamy sukces bo efektywność się wyrównała :)

 

głośniczki nabyłem z ciekawości jako używane za dobrą cenę, aż głupio mi było ich nie kupić :)

właśnie chciałem umiejscowić niskotonowy z boku obudowy, jednak po przemyśleniu doszedłem do wniosku, że dobrej konstrukcji z tego nie zrobię z uwagi na parametry TB 3 ...lepiej je zostawić małej

"kas-tuszce" jako głośniczki np. przy komputerze.

Myślę, że w przypadku połączenia z niskotonowym mija się to z opłacalnością. Lepiej zrobić dwudrożne kolumny i tu zainteresowało mnie to...

SEAS ER18RNX, MOREL ET338

Jako, że handlujesz spojrzałem na twoją stronę, a że nie wypada robić reklamy na forum prosiłbym o info odnośnie tej aplikacji na priv. ta 18 seasa już dawno mnie interesuje ...

 

Dziękuję za pomoc

Link to comment
Share on other sites

Tymku" w jakiej aplikacji chcesz go puścić pełnym pasmem ?

Jeśli wielodrożnej z uzupełnionym dołem - To nie polecam

...

W swojej praktyce nie spotkałem jeszcze szerokopasmówki której nie trzeba by było ściszać wybijającej się górnej średnicy. Wyjątkiem jest aplikacja średniotonowa :)

 

z tego nie zrobię z uwagi na parametry TB 3

- Nie można jednoznacznie skreślać tego głośnika. Trzeba mieć tylko świadomośc że nie zrobi się z jego udziałem kolumn Ani mocnych ani wysokoefektywnych.

Jeśli brzmieniowo jest jest jak większy brat to aż się prosi zrobić z niego mini monitorki do komputera. Ewentualnie podparte małym Basowcem. Takie kolumienki do odsłuchu w polu bliskim :)

Link to comment
Share on other sites

Chcialbym puscic Tang banda bez zwrotnicy aby gral pelnym pasmem. Co o tym sadzicie?

Dlaczego nie polesz uzupelniania basem?

zaprzeczyłeś sam Sobie :) Odpowiedziałem na pytanie nie polecam puszczenia pełnym pasmem szerokopasmowca w aplikacji innej niż 1 drożnej. ( z wyjątkiem kiedy uzupełniany jest od góry )

Link to comment
Share on other sites

Pomijając fakt że większość miłośników szerokopasmówek aplikuje je w za dużych obudowach. To aplikacja jest bez jakiejkolwiek filtracji. A w większości przypadków wystarczy zrobić proste pomiary dobrać optymalnie pułapkę ściszającą wybijającą średnice i uzyskujemy zdecydowanie lepszy balans tonalny. Nagle wysokie i niskie tony są jakby lepsze i wyraźniejsze :) Czary ...

Link to comment
Share on other sites

Pomijając fakt że większość miłośników szerokopasmówek aplikuje je w za dużych obudowach

 

możesz rozwinąć o co chodzi?

 

ja ostatnio testuje SEASa MU10RB-SL i łączyłem z 20cm basem.

 

Takie małe pierdziawki nie mogą grać od 150Hz tylko od mini od 250Hz z filtrem min. 18dB/okt, a jak chcesz grać głośno to tylko aktywnie od 400Hz.

Aktywnie dlatego bo jak przez przypadek podbijesz bas na +10dB przy 62Hz to przy niskim podziale podbijasz pasmo dla szerokopasmowca. Samo brzmienie jest fajne ale niestety po mojemu trzeba od 6-7kHz uzupełnić wysokotonowym, chociaż u mnie w aucie gra bez (+10dB przy 13kHz) i jest super. W aucie jest cięty 250Hz z 24dB/okt filtrem Butterworth. Radio Kenwood KDC61 czy jakoś tak.

Wtedy można grać bardzo głośno, że aż uszy bolą.

Link to comment
Share on other sites

możesz rozwinąć o co chodzi?

- o wyciskanie za wszelką cenę z głośników do tego nie przeznaczonych niskiego basu.

 

wersja SL MU10RB nie jest szerokopasmowcem tylko średniotonowcem.

 

Takie małe pierdziawki nie mogą grać od 150Hz

- mogą mogą wszystko zależy od aplikacji. Jak mi nie wierzysz to zwróć uwagę na mnogość w ostatnim czasie konstrukcji na małych 3-4 calowych szerokopasmowcach z ukrytymi głośnikami basowymi.
Link to comment
Share on other sites

- o wyciskanie za wszelką cenę z głośników do tego nie przeznaczonych niskiego basu.

 

mowa oczywiście o BR (wentylowana) a nie o zamkniętej?

Ten SEAS to jest szerokopasmowy jak i H1600-04 FU10RB też jest albo Visaton B80 lub ala Scan Speak 10 F 8414 G10. Wszystkie one mają podobną charakterystykę szerokopasmową.

Bardzo ciekawią mnie takie aplikacje przy podziale 150Hz. Możesz przytoczyć jakąkolwiek.

Link to comment
Share on other sites

Dalej twierdze że wersja MU10RBSl to głośnik średniotonowy. Nie charakterystyka przetwarzania przesądza o przeznaczeniu głośnika :).

 

Np. kolumny firm:

Audium - używają np.TB W41320SI wymienionego w wątku.

Boenicke - używają np. 3 calowych Founteków

 

Obie firmy ukrywają głośniki basowe w dnie lub na bocznej ściance co niestety wymusza podziały poniżej 200HZ

Link to comment
Share on other sites

Nie charakterystyka przetwarzania przesądza o przeznaczeniu głośnika :).

 

jestem ciekawy co takiego.

 

a tak na marginesie

 

21358-max_audium_comp_active_lab.jpg

 

pomierzona kolumna za jedyne 13500zł przez testerów, no i widać wybrali drogę aktywnych kolumn.

Trochę różni się wykres producenta TB z pomierzonym przez fachowców. Drugi wykres wersja pasywna

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

21735-max_audium_comp_active_lab.jpg

Link to comment
Share on other sites

jestem ciekawy co takiego.

- Czyli dalej nie przyznajesz że to głośnik średniotonowy :)

Jacy wszyscy na tym forum są spięci. Jakby zależało od niego życie :)

 

Te pomiary są niewiele warte niestety .. można pooglądać i nic więcej - Ja się nie odważę wyciągać wnioski z tych pomiarów ... Widać chamskie łączenie na 250Hz dwóch różnych charakterystyk prawdopodobnie w polu dalekim i bliskim. Ktoś skleił po prostu 2 różne pomiary na jednym rysunku.

Link to comment
Share on other sites

- Czyli dalej nie przyznajesz że to głośnik średniotonowy :)

Jacy wszyscy na tym forum są spięci. Jakby zależało od niego życie :)

 

no ale wytłumaczysz mi, prawda? Dalej nie wiem z jakich powodów podtrzymujesz że to jest głośnik tylko średniotonowy. Chętnie uzupełnię moją wiedzę.

 

A ja zwracam uwagę na coś innego w tych wykresach: mianaowicie na fakt, że te TB to raczej jakieś kiepskie przetworniki, patrząc na przebieg od 1kHz.

W drugim widać rozpaczliwą próbę połączenia pasywnego przy zbyt niskiej częstotliwości podziału.

Link to comment
Share on other sites

Do Zapacoustics

Witaj

Jak byś ocenił wybór do kolumny typu F.A.S.T pomiędzy TB 4" W4-1320SI / SIF a Seasem L12RE/XFC

Jestem w trakcie planowania budowy takiego zestawu w postaci 2 oddzielnych modułów, czyli ok 4L monitorki i ok 18L Sub w formie podstawy pod monitorek

|______Naim MuSo______|

Link to comment
Share on other sites

Osobiście wybrałbym TB W4.

 

Z Seasa można by było wyłuskać lepsze wysokie Tony ale przyjemność średnicy skłania ku TB. TB będzie także o wiele prostszy w aplikacji.

 

Wszystko będzie zależało od sposobu filtracji i wyboru woofera. 8955A w obudowie zamkniętej byłby idealny :)

 

Tego coaxiala widziałbym raczej w roli samodzielnego głośnika w małych monitorach bliskiego pola.

Link to comment
Share on other sites

Dzięki, jaką poleciłbyś budę i podział?

Mi wychodzi dla TB monitor ok 4.5L strojony na 70Hz

podział zrobiłbym ok 200-250Hz

Woofer w osobnej obudowie skierowany w podłogę

 

Ten Usher trochę drogi, ale 26Hz ... myślałem o czymś tańszym,

Jak ten Usher gra jeżeli chodzi o impuls / szybkość?

Przy zamkniętej to chyba tylko dół aktywny by musiał być, ale to raczej nie problem

|______Naim MuSo______|

Link to comment
Share on other sites

TB zamykamy w mniejszej obudowie - ma nie grać Basu - żadnego strojenia:). Obudowa ma w naturalny sposób ograniczyć jego pasmo dodatkowo chronimy go filtr górno przepustowym 12dB wystarczy.

8995a w 20 litrach zamknięty zasilany pasywnie zgrany fazowo z TB. Pasmo TB kształtujemy do poziomu Basu wycinamy wybijające się pasma i Malinka :)

 

Aktywna filtracja i wzmocnienie musi Być na poziomie aby nie degradowało brzmienia. Z niskim budżetem to tylko w ramach zabawy i eksperymentów. Jak moduł aktywny będzie marny to nie pomogą Wam nawet złote Kable :).

Link to comment
Share on other sites

Czy to prawda że TB nie powinien pracować w obudowie zamkniętej, ze względu na świsty powietrza w okolicach korektora fazy

- Tak ale ma to wpływ tylko przy aplikacji pełno pasmowej. Kiedy głośnik nie będzie przetwarzał częstotliwości wprawiających w drgania tłokowe membrany jest to bez znaczenia :)
Link to comment
Share on other sites

Ja moge dodac 3 grosze odnosnie TB1320SIF, fajny szerokopasmowiec, ma swoj charakterek ale niestety ma slaba kierunkowosc i naprawde przydala by mu sie wysokotonowka.

Jezeli robic zestaw szerokopasmowiec + cos z boku to lepiej sie rozejrzec za jakims bardziej rasowym szerokopasmowcem.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-8025-0-93336000-1449127765_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

iAMP, iPSU, iSMPS i kto tam wie co jeszcze :D

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.