Skocz do zawartości
IGNORED

Relacje NA ŻYWO: dłubanie diy

Amnes

Przez Amnes ,
w DIY

 Udostępnij
Tematy
  • Pokaż nowe odpowiedzi

    • Rekomendowane odpowiedzi

    Buzzer Entuzjasta

    Buzzer

    Opublikowano
    Opublikowano
    9 godzin temu, Buzzer napisał:

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Dzisiaj THD: 8Ohm, 26Vp, mierzyłem E-MU 0202.

    Zasilanie +/-30V.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Buzzer Entuzjasta

    Buzzer

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)

    Udało mi się wykonać serię powtarzalnych pomiarów moim staruszkiem emu0202. Zasilanie +/-30V z zasilacza laboratoryjnego 2*30V/3A, ustawiony na maksymalne wartości co ograniczało pomiary do obciążenia 8Ohm, obciążenie rezystancyjne. Noise level dość wysoki z powodu przydźwięku 50Hz -  problem z ekranem/wtyczką w karcie pomiarowej, nie mam na tę chwilę innych przewodów/złącz/karty, zrobiłem prostą przystawkę pomiarową z tłumikiem pasywnym. Z powyższego powodu wiarygodne będą wyniki samego THD, natomiast THD+noise są mocno przekłamane w górę.

    1. Obciążenie 4Ohm, amplituda 1V:

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    2. Obciążenie 4Ohm, amplituda 4V:

    obraz.thumb.png.9058c059517acee14c5a35015ffec632.png

    3. Obciążenie 8Ohm, amplituda 1V:

    obraz.thumb.png.0a06994ff944ef962d4c165aaeb53dc0.png

    4. Obciążenie 8Ohm, amplituda 4V:

    obraz.thumb.png.933ea5a2c62f91470bad669c5db63049.png

    5. Obciążenie 8Ohm, amplituda 26V:

    obraz.thumb.png.0344e9d7fd576912ab6c61d369c37a28.png

     

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Buzzer
    Lubię to Lubię to ×
    Buzzer Entuzjasta

    Buzzer

    Opublikowano
    Opublikowano

    Pasmo przenoszenia. Metoda: generator + oscyloskop. Obciążenie rezystancyjne 8Ohm, sygnał wejściowy o stałej amplitudzie 200mVpp. Czerwoną linią zaznaczyłem spadek 3dB względem wzmocnienia ustalonego (27dB). Na wejściu był jedynie filtr LP 100Ohm i 220p oraz HP 22k oraz 2u2. Powyżej 200kHz TDA wyraźnie się nagrzewały (wszystkie równo).

    Szanowane pasmo (-3dB) to jak widać 4Hz do 350kHz. Przy spadku 1dB 10Hz do 200kHz.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Lubię to 1
    Lubię to Lubię to ×
    Buzzer Entuzjasta

    Buzzer

    Opublikowano
    Opublikowano
    26 minut temu, Buzzer napisał:

    Pasmo przenoszenia. Metoda: generator + oscyloskop. Obciążenie rezystancyjne 8Ohm, sygnał wejściowy o stałej amplitudzie 200mVpp. Czerwoną linią zaznaczyłem spadek 3dB względem wzmocnienia ustalonego (27dB). Na wejściu był jedynie filtr LP 100Ohm i 220p oraz HP 22k oraz 2u2. Powyżej 200kHz TDA wyraźnie się nagrzewały (wszystkie równo).

    Szanowane pasmo (-3dB) to jak widać 4Hz do 350kHz. Przy spadku 1dB 10Hz do 200kHz.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Oczywiście wzmocnienie ustalone to 27x (28,6dB) a nie 27dB.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Buzzer Entuzjasta

    Buzzer

    Opublikowano
    Opublikowano

    Ostatnie z wyników: (Obciążenie 8Ohm rezystancyjne, zasilanie +/-30V laboratoryjne)

    1. Prostokąt 100kHz

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    2. Odpowiedź skokowa:

    sr.thumb.png.13314975405dd278644cbfe254d1c416.png

    Po przeprowadzonych testach skorygowałem filtr wejściowy na 1k/1n uzyskując pasmo 150k, dołożyłem do bootstrapu 100u równolegle foliowy 330n, co praktycznie wyeliminowało z odpowiedzi skokowej przeregulowanie (przed tą modyfikacją było ono rzędu 5%, niestety przebiegi usunąłem -:( ). Nieco problematyczna jest INA, która wykazuje w odpowiedzi skokowej oscylacje.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    Buzzer Entuzjasta

    Buzzer

    Opublikowano
    Opublikowano

    Zjawisko o którym pisałem, jest na poniższych przebiegach:

    Kanał1 - wejście, kanał 2 - wyjście z INA, kanał 3 - wyjście ze wzmacniacza na obciążenie 8Ohm (już z filtrem wejściowym na 150k, zamontowanym między wyjściem INA a wejściem TDA).

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    To samo, ale z mniejszą podstawą czasu:

    skokowa_ina_wzm_micro.thumb.png.86c4f00ce5de4d6cdc0c1d49c96de924.png

     

    Próbowałem walczyć z problemem:

    1. zmieniałem odsprzęganie, obecnie jest 100n (foliowe) + 10u, dodawałem też 1u ceramiki x7r, dodawałem foliowe 10n oraz 1u - zero poprawy. Zajrzałem do datasheeta, a tam..

    obraz.thumb.png.d883a98dc58c6ddb31e50b9ba6693a47.png

    obraz.thumb.png.8bad8e0f0b8feba3c1ed202fd0077b5f.png

    Więc generalnie TTTM. Czy to słychać? Nie wiem, nie powinno być, ale oscylacje mają nieco mniej niż 2MHz, jak widać TDA bez problemu przetwarza 1MHz, więc jest to zjawisko nieporządane, stąd też zastosowany filtr.

    Nie ukrywam, że jestem rozczarowany działaniem INA134, w jego miejsce można zastosować pin - to - pin THAT1240, ale wyjeżdżam na urlop w sobotę i sprawdzę temat po 20 sierpnia.

    Przedstawiona przeze - mnie wyżej charakterystyka przenoszenia była wykreślona bez układu INA rzecz jasna. Dodałem go, żeby w łatwy sposób walczyć z pętlami masy. Na stronie neurochrome audio są dość konkretnie i przekonująco opisane zalety differential signaling.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    • 1 miesiąc później...
    maniekmankowski Poszukiwacz

    maniekmankowski

    Opublikowano
    Opublikowano

    Witam. 

    Sprzęt musi na czymś stać. Więc trochę płyt, żywicy epoksydowej plus całe mnóstwo roboty, ale efekt bardzo satysfakcjonujący

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    IMG20240918111732_copy_3072x3072.jpg

    IMG20240918111644_copy_2946x2946.jpg

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Lubię to 4
    Lubię to Lubię to ×
    jar1 Weteran

    jar1

    Opublikowano
    Opublikowano
    42 minuty temu, maniekmankowski napisał:

    Witam. 

    Sprzęt musi na czymś stać. Więc trochę płyt, żywicy epoksydowej plus całe mnóstwo roboty, ale efekt bardzo satysfakcjonujący

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    IMG20240918111732_copy_3072x3072.jpg

    IMG20240918111644_copy_2946x2946.jpg

    No, super ;)

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Lubię to 1
    Lubię to Lubię to ×
    • 4 tygodnie później...
    • Ta odpowiedź cieszy się zainteresowaniem.
    Tymianek Poszukiwacz

    Tymianek

    Opublikowano
    • Ta odpowiedź cieszy się zainteresowaniem.
    Opublikowano (edytowane)

    Wstawiam jako ciekawostkę i coś dla fanów retro komputerów. Projekt powstał z lenistwa 😉  - ot, nie miałem nic do roboty to zaprojektowałem karty audio na interfejsie PCI  do moich wiekowych komputerów. Sam projekt jest niezwykle prosty - DAC pobiera dane I2S ze złącza PCI poprzez kontroler hosta VT6212 czyli usb 😀, 5V z linii pci do zasilania układów i wzmacniacza słuchawkowego. Oczywiście, że można było inaczej, prościej lub stworzyć projekt bardziej złożony, ale dla mnie liczyła się prostota konstrukcji i to żeby mieć alternatywę dla tych wszystkich gejmingowych soundblasterów itp. To jest player plików audio i taką funkcję spełnia. Układy to: izolacja galwaniczna na wejściu danych i zasilania jest niezbędna aby nie tworzyć pętli masy, w wersji AD1860 to ADUM4160 full speed (12Mbit/s), w wersji AD1865 poprawionej i bardziej audiofilskej 😉 to ADUM3166/3165 high speed (480 Mbit/s), następnie CM6631, filtr cyfrowy DF1706/04, DAC, filtr low pass, wzmacniacz słuchawkowy TDA1308 z separacją galwaniczną zasilania. Przetworniki z wyjściem Vout, żadnego NOS czy konwersji na rezystorze tu nie ma.  Karty są poprawnie wykrywane przez XP i WIN7.  Muzycznie  - potęga i emocje 😀przetworników AD jak najbardziej słyszalne.

    AD1860

    dpsrJDo.jpg

    AD1865

    J24X8ai.jpg

    KTX1pQU.jpg

    Prosty test RMAA - interfejs Steinberg UR22 mkII wpięty do tego samego komputera co karta - testy ARTĄ wypadają jeszcze lepiej.

    3ac2D74.jpg

    cQRglTT.jpg

    PCBepxJ.jpg

    8wJ5M6o.jpg

    Jak na pierwszy prototyp karty audio to jest bardzo dobrze.

    Edytowane przez Tymianek
    • Lubię to 11
    Lubię to Lubię to ×
    Buzzer Entuzjasta

    Buzzer

    Opublikowano
    Opublikowano
    W dniu 18.09.2024 o 18:14, maniekmankowski napisał:

    Witam. 

    Sprzęt musi na czymś stać. Więc trochę płyt, żywicy epoksydowej plus całe mnóstwo roboty, ale efekt bardzo satysfakcjonujący

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    IMG20240918111732_copy_3072x3072.jpg

    IMG20240918111644_copy_2946x2946.jpg

    Ile wazy?

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    • 3 tygodnie później...
    darek549 Poszukiwacz

    darek549

    Opublikowano
    Opublikowano

    Cześć,

    dodaję parę zdjęć wzmacniacza, który od dłuższego czasu składam. Ciekawe czy zgadniecie co to jest. Niestety nie widziałem o nim zbyt wiele na naszych Polskich stronach i tak się zastanawiam czy ktoś może go składał i jakie ma wrażenia. Podpowiem, że to układ z Elektora. 

     

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    IMG20241107153722.jpg

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Lubię to 2
    Lubię to Lubię to ×
    terminus Stały bywalec

    terminus

    Opublikowano
    Opublikowano

    Jakiego typu podkładki masz między tranzystorami a radiatorem?

    Lubię to Lubię to ×

    Megadeth - A House Divided  🤘SENJUTSU🤘  α  Ω  β  λ  μ  ∅  ½  ²  €  $  π  Ⅵ Ⅵ Ⅵ  TWOYASTARA OF DEATH; TURBO - Blizny [2025]

    darek549 Poszukiwacz

    darek549

    Opublikowano
    Opublikowano
    W dniu 9.11.2024 o 14:37, terminus napisał:

    Jakiego typu podkładki masz między tranzystorami a radiatorem?

    Są to podkładki z tlenku glinu o wymiarach 12x 18 mm, grubość to 0,6 mm. Prawdę mówiąc to nie miałem innych podobnej wielkości więc użyłem tych. 
    Wzmacniacz to LFA-50-OA z Elektora. Chodził mi po głowie od prawie 20 lat i w końcu się zabrałem za niego. 

     

    • Lubię to 2
    Lubię to Lubię to ×
    • 5 miesięcy później...
    • Ta odpowiedź cieszy się zainteresowaniem.
    Tymianek Poszukiwacz

    Tymianek

    Opublikowano
    • Ta odpowiedź cieszy się zainteresowaniem.
    Opublikowano

    Majowy dłuuugi weekend to wklejam dla rozrywki, bo nic się tu nie dzieje. Jak ktoś nie chce czytać historii z mchu i paproci to może pooglądać zdjęcia są w miarę dobrej jakości 😀.

    Projekt małego wzmacniacza klasy D o niewielkiej mocy do kolumn komputerowych 8R 20W. Jest to klon zaprojektowany na podstawie schematu z datasheetu i dokumentacji serwisowej urządzeń audio, które z tego układu korzystają. Dodatkowo do pudełka 😉 wrzuciłem: i2s, dac, zasilanie, garść śrubek, kabli, złącz, itp.

    YDA147 - STEREO 5W-15W CYFROWY WZMACNIACZ MOCY AUDIO firmy Yamaha - szczegóły można znaleźć w nocie aplikacyjnej. Układ YDA147 nie najnowszy, montowany w niektórych mini wieżach Yamahy jak i w dostępnych wzmacniaczach gitarowych.

    Największa wtopa to kupienie za małej obudowy. Patrząc na zdjęcia wydawało mi się że jest dużo miejsca...rzeczywistość zweryfikowała plany. Poniżej zrzut ekranu z chińskiego targu 😉. I tak panel przedni i tylny do przeróbki.

    wsGI5FO.jpg

    Nowy front i back panel - nie jest to kultowe 😉 aluminium, ale teraz jest wszystko co potrzeba do zabawy: port usb, ledy, mute, gain i volume. Panele zostały wycięte z plexi matowej + grawerowanie laserem + wypełnienie graweru farbą.

    n9AGxMH.jpg

    I7qFYCS.jpg

    DACi - trochę przerost formy nad treścią, miało być prosto i tanio z pcm2702, a jest...

    WM8742/40 w wersji z wyjściem różnicowym i stereo 😉. Filtr LPF z datasheetu + możliwość softwarowego sterowania WM8742/41.

    y8e1bLI.jpg

    AD1865 - wersja w wydaniu koszernym 😉 NOS z wyjściem napięciowym + trymowanie + dzielnik napięcia na wyjściu. Druga wersja z filtrem cyfrowym DF1706 i z wyjściem prądowym z konwersją na rezystorze.

    ZktfqgQ.jpg

    I2S to SA9023 i CM6631A.

    vbC5Fof.jpg

    VOLUME - potencjometry. Pierwszy potencjometr to drabinka rezystorowa, druga wersja to sterowanie WM8741/42 przy pomocy ATTiny85. Wzorowałem się na tym co znalazłem w sieci, w tym temacie mam nikłą wiedzę programistyczną-sterującą 😟.

    nZ0vnlb.jpg

    Prototyp.

    9h0T3Vq.jpg

    Wejście YDA147 można skonfigurować jako differential input mode lub single-ended input. Dla wolfsona jest differential i taka wersja brzmi bardzo dobrze.

    1Snqg4p.jpg

    Jak widać w obudowie jest niewiele miejsca 😕 na zabawę i chłodzenie. Zasilanie AMPa D to LM338t.

    qhJwYl2.jpg

    XwNIrdD.jpg

    Dla bezpieczeństwa dokleiłem mały radiator na YDA147.

    4Pmhkc9.jpg

    Po korektach pierwsza wersja wzmacniacza wygląda tak:

    QLPxMC6.jpg

    Do zasilania komputera i ampa wykorzystałem zasilacz laptopowy 19.5V o mocy 240W + mały, czarodziejski 😉 splitter zasilania - wyrób własny. Pętli masy brak.

    Mn44FyU.jpg

    naHIe3m.jpg

    Miał to być wzmacniacz podłączony do komputera stacjonarnego + kolumny. Koncepcje się zmieniały, a to może retro komp, nettop, mini laptop...itp. Po wielotygodniowych poszukiwaniach trafiłem na oldskulowy tablet z windowsem. Do do odtwarzania audio/video z sieci czy słuchania plików audio to dobre rozwiązanie. Fakt, ma on swoje ograniczenia, ale stacja dokująca i inne dodatki całkowicie zmieniają funkcjonalność tego sprzętu, a co najważniejsze można było go kupić za niecałe 150zł w idealnym stanie.

    SzgqgNb.jpg

    HP Elitepad 1000 G2 + stacja dokująca i jest wszystko co potrzeba: win10/11, USB, HDMI, BT, 120GB, wifi, LTE, karta SD 120GB, bardzo dobry ekran lcd o rozdzielczości 1920x1200.

    Finał czyli wszystko razem.

    Proste kolumny komputerowe 20W.

    9CUJJPR.jpg

    STX Electrino M-100 może i te kolumny to już przerost formy nad treścią...na pewno muzycznie brzmi to znacznie lepiej.

    WZnehH5.jpg

    Na koniec testy. Pierwszy raz mierzę tego typu wzmacniacz i nie wiem czy dobrze je zrobiłem czy wyniki są miarodajne, ale nic to, wrzucam może nie jest tak źle... Pomiary przy sztucznym obciążeniu 8R.

    AMP D, zasilanie 14V, gain: 22db

    XhQYTuA.jpg

     

    AMP D, zasilanie 14V, gain: 36db

    oM5B0JU.jpg

     

    AMP D, zasilanie 14V, gain: 46db

    qh1XJfs.jpg

    Jak na tak małe urządzenie to mocowo daje radę. Myślałem, że jak klasa D to będzie sucho, zimno, nieprzyjemnie, a jest odwrotnie. Oki. To tyle tej opowieści. 

    • Lubię to 11
    Lubię to Lubię to ×
  • Pokaż nowe odpowiedzi

    • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

    ×
     Udostępnij

    Tematy

    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

    • Biuletyn

      Chcesz być na bieżąco ze wszystkimi naszymi najnowszymi wiadomościami i informacjami?
      Zapisz się

    • KONTO PREMIUM

    • Ostatnio dodane opinie o sprzęcie

      Ostatnio dodane opinie o albumach

    • Najnowsze wpisy na blogu

    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

     

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat oraz na ukrycie połowy reklam wyświetlanych na forum.

    Ok, wyłączyłem
    Nie chcę