Audio Technica at 150 sa

[gzrech]

Dziś rano spotkała mnie nieprzyjemna i zaskakująca sytuacja - zastałem złamaną igłę w mojej wkładce ortofon bronze. Wszystko wskazuje, że igła po prostu sobie pękła. Wkładka miała 2 lata, nie była jakoś nadmiernie eksploatowana, była regularnie czyszczona płynem clearaudio.

 

Czyli nastał czas wyboru i związane z nim pytani - co dalej?

Przerobiłem już wkładki: sumiko pearl, grado prestige gold, ortofona om 10, ortofony red, blue no i bronze.

Zastanawiam się teraz nad audio- technica AT 150SA tyle, że w mało jest na jej temat informacji. Wychodzi na to, że ma igłę z b. dobrym szlifem shibata, gra zacnie w górnych rejestrach. Masa wkładki zdaje się pasować do ramienia p - j 5.1.

Może ktoś z Was miał z nią do czynienia i podzieli się własnym spostrzeżeniami.

 

Błędnie zamieściłem temat w zakładce kluby proszę moderację o przeniesienie do działu analog.

[robiz]

Mało o niej bo skubana całkiem świeża jest. To tylko moje zdanie, no może nie tylko moje, ale wygląda to trochę jak 440 pomalowana na złoto + lepszy szlif ;) Choć z drugiej strony, czy da sie ten szlif odróżnić od micro line ... ?

Igły są zamienne.

Cena zauważalnie większa od 440 , ale czy to się przełoży na tak dużą różnicę w jakości dźwięku,...., nie mam pojęcia.

Parametry maja praktycznie identyczne, znaczy ta 150 i 440.

 

Na pewno jest ładna , kurteczka..... , wygląda zacnie ;)

 

Zobacz sobie jeszcze to :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mcemsi]

<br />zastałem złamaną igłę w mojej wkładce ortofon bronze<br />

 

Dramatycznie to brzmi... PJ 5.1 czyli bez żadnej pokrywy ? Cięzko uwierzyć , ze tak sama pękła... może dziecko , kot ?

 

A co złamane? tylko malutka igła czy cantilever ?

 

Ale da kolega znać co wybrał i opisze wrażenia ? Też czasami myślę o zmianie 2M Bronze, tak tylko z ciekawosci czegoś innego....

[gzrech]

Dramatycznie to brzmi... PJ 5.1 czyli bez żadnej pokrywy ? Cięzko uwierzyć , ze tak sama pękła... może dziecko , kot ?

 

A co złamane? tylko malutka igła czy cantilever ?

.

 

Mam pokrywę, kota nie mam, dziecko mam, ale było u kolegi. Pękła igła, w miejscu, gdzie nazwijmy jest osadzona w samym korpusie wkładki.

 

Korci mnie ta wkładka audio - techniki, trochę tak z czystej ciekawości. Czytałem, że gra wybitnie w zakresie wysokich i średnich częstotliwości co mnie trochę hamuje przed kupnem, nie chcę mieć "cykania", tylko granie pełnym zakresem częstotliwości tak jak w ortofonie bronze.

[jackk]

To dlaczego nie 2M Black?

[gzrech]

To dlaczego nie 2M Black?

 

Wydaje mi się, że skok jakościowy black w porównaniu do bronze jest nieadekwatny do różnicy cen pomiędzy tymi wkładkami. Bronze można wyszperać za 1000 pln z małym okładem, black zaś to wydatek rzędu 2000 pln.

[krzysiek]

Pękła igła, w miejscu, gdzie nazwijmy jest osadzona w samym korpusie wkładki.

 

A tym płynem clearaudio czyściłes sam koniuszek igly, czy cały wspornik?

 

Ty mieszkasz chyba w 3miescie? Mam Denona DL-110, którego mógłbyś posłuchać u siebie.

[kangie]

Ty mieszkasz chyba w 3miescie? Mam Denona DL-110, którego mógłbyś posłuchać u siebie.

Bardzo dobra wkładka.

 

Wydaje mi się, że skok jakościowy black w porównaniu do bronze jest nieadekwatny do różnicy cen pomiędzy tymi wkładkami. Bronze można wyszperać za 1000 pln z małym okładem, black zaś to wydatek rzędu 2000 pln.

Kwestia kasy zawsze jest do przemyślenia dla nabywcy. Znam takich, którzy mają wkładki - gdyby zliczyć wszystkie do kupy - wartości niezłego mieszkania we Wrocławiu, lub domu na peryferiach miasta. I to nie kolekcjonerzy, tylko zwyczajni melomani, robiący we własnym domu koncerty audio ;)

 

Myślę, że byłbyś w stanie docenić walory Blacka względem Bronze w systemie z bardzo dobrymi kopułkami tweetera. Bronze jest OK, ale Black jest po prostu lepszy i Ortofon nie robi tutaj "w ciula klientów". Ortofon wie co robi i klient albo przekona się do tego albo nie.

 

Co do wkładek Audio-Techniki. To inna szkoła brzmienia niż Ortofony. Za jedną z najbardziej wybitnych i najlepszych wkładek Audio-Techniki uważam 33PTG MKI (stara, ze złotym podwoziem, a nie nowa ze srebrnym podwoziem). Nie o podwozie tutaj się rozchodzi, tylko o walory brzmieniowe.

 

To wkładka kręśląca plany ostrymi i wyraźnymi liniami. Jest bas, ale jak to w Audio-Technikach jest on krótki, zwarty, ale niestety troszkę daleko mu od wysokich modeli MC firmy Ortofon. Podobnie jest ze średnicą. Jest uboższa od ortofońskich braci. Niestety brakuje tutaj troszkę masy i dociążenia. Wybitna jest góra i wyższa średnica. Ale nie powiedziałbym, że lepsza od Ortofonów. Jest po prostu inna. Pamiętajmy, że cena tej "po japońsku" brzmiącej wkładki była dużo niższa od wysokich modeli Ortofona. MC Ortofona, bo z MMkami nie można jej porównywać, gdyż ta wkłądka wyciąga z rowka ogromną ilośćdetali - nieosiągalnych dla wkładek MM. Tylko w muzyce nie tylko o te detale chodzi. Jeśli cenisz sobie "muzykalność" i lanie dźwięku jak miód ze słoika, to nie idź w kierunku A-T. A-T to głównie szczegołowość, detal i chirurgiczna precyzja. Wielu znajomych nie raz wychodziło ode mnie z uśmiechniętą japą z sesji odsłuchowej, kiedy grała 33PTG MKI. Bywało, że imprezy kończyliśmy o 5. nad ranem. Wkładka po prostu "gra" i warto jej u kogoś posłuchać.

 

Tutaj skrobnąłem kilka słów na temat 33PTG MKI:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

P.S. Żeby nie było. Ja swojej nie sprzedaję ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gzrech]

A tym płynem clearaudio czyściłes sam koniuszek igly, czy cały wspornik?

 

Ty mieszkasz chyba w 3miescie? Mam Denona DL-110, którego mógłbyś posłuchać u siebie.

 

 

Czyściłem cały wspornik. A propos wkładki Denona to nie przejdzie. Mam przedwzmacniacz tylko dla MM.

[kangie]

Czyściłem cały wspornik. A propos wkładki Denona to nie przejdzie. Mam przedwzmacniacz tylko dla MM.

Denon DL-110 to MC HO, czyli śmiało możesz wpiąć na 47 kohmów. Nie spodziewaj się poziomu grania dobrych MC LO. Ten Denon będzie grał jak dobre MMki. Świetnie dogadywał się z ramieniem gramofonu Technics SL-1700 MKII. Przyjechał kiedyś z tym sprzętem do mnie Sławek (4321) i zabawa była przednia ;)

[krzysiek]

Czyściłem cały wspornik. A propos wkładki Denona to nie przejdzie. Mam przedwzmacniacz tylko dla MM.

 

Angielski retipper Expert Stylus twierdzi, że większość uszkodzeń wkładki/igły z jakimi się spotyka wynika z nadmiernego użycia płynów czyszczących. Płyny te niszczą elementy gumowe czy elementy z tworzywa montowane we wkładkach. Firma ta zaleca czyszczenie wacikiem i płynem bez alkoholu jedynie samego czubka igły.

 

A Denon to wkładka wysokopoziomowa, fajnie gra na MM, ale nie nalegam ;)

 

Świetnie dogadywał się z ramieniem gramofonu Technics SL-1700 MKII.

 

DL-110 kupiłem, bo na angielskich forach pisali, że to wkładka wprost stworzona do RB300. To fakt.

Ostatnio powiesiłem ją na cięższym ramieniu pochodnym PUA-7 (Sony PS-X65) i też zagrała świetnie.

[kangie]

Cleraudio Elixir ponoć (wg producenta) nie zawiera alkoholu. Mam ten płyn, ale bardzo rzadko go używam. Po prostu boję się, że może rozpuścić kleje, kórymi wklejono tip igły w cantilever. Składu chemicznego Elixira nie badałem, stąd obawy.

Pęknięcie cantilevera na wysokości body wkładki nie powinno być skutkiem używania płynów. To przecież albo kawałek aluminiowej rury, albo kawał borowego pręta (ang. boron cantilever). Tutaj jedynie jakiś kwas lub sól mógłaby zaszkodzić strukturze materiału (ale nie złamać go!), ale nie płyn czyszczący, a zwłaszcza Clearaudio. Obstawiałbym jakieś pechowe zmęczenie materiału (od puszczenia 1 000 000 razy płyty Kraftwerk - The Man-Machine) albo wadę matariałową wspornika. Żadna firma nie bada rentgenem każdego wyprodukowanego wspornika. To byłoby nieopłacalne. Współczuję Ci gzrech, bo kasę trzeba szykować na kolejną wkładkę. Ale, zauważ też plusy - Twoje kolejne doświadczenia będą bezcenne!

 

DL-110 kupiłem, bo na angielskich forach pisali, że to wkładka wprost stworzona do RB300. To fakt.

Ostatnio powiesiłem ją na cięższym ramieniu pochodnym PUA-7 (Sony PS-X65) i też zagrała świetnie.

Do mnie jakieś 3 lata temu przyjechał z nią Sławek 4321 i pokazał mojej Sumiko MC HO gdzie jej miejsce w szeregu. To była raczej nierówna walka bo i Sławka napęd był lepszy od drogiego w diabły Pro-Jecta. To była lekcja dla mnie, a Sławek zapewne wrócił do domu dumny jak paw ;)

[Świetlicki]

Czesc Gzrech. A nie tęsknisz za grado? Ja po 3 mieś. słuchania At 440mlb z radością wróciłem do grado. Audio-technica miała podbitą wyższą średnicę co było bardzo męczące. A szczegółowość góry i średnicy wydaje się być lepsza, bo bas jest bardzo ubogi. Cały przekaz wyraźnie odchudzony. Pzdr

[gzrech]

Grado grało pięknie. Może to jakaś opcja, choć nie ukrywam, że kusi mnie coś nowego.

[mcemsi]

Kangie , jak przy serii 2M postrzegasz serię Quintet ? Np. zamiana 2M Bronze na Quintet Blue ?

[kangie]

gzrech, jeśli chciałbyś nowej przygody, to gdybyś dysponował ciężkim 12-calowym ramieniem zaproponowałbym Ci Denona serii DL-103. Idealnie 103R lub 103SA. Niesamowita zabawa z muzyką z epoki. Lata 60-te, kiedy to dominował szlif sferyczny, odtwarza fenomenalnie, pełnopasmowo, z potężnym tąpnięciem, rozmachem, masywnie ale też i z niezłą górą!

Lokalizacja źródeł pozornych i aspekty przestrzenne nie są tutaj priorytetem. Priorytetem jest muzykalność, barwa i energia przekazu. Energię wyciągniesz ciężkim 12-calowym ramieniem (dla szlifu sferycznego 12-cali pomaga, choć gra też na krótszych ramionach). Pamiętajmy, że to szlif sferyczny. Ale to całkiem inna bajka niż wkładki typu MF100. Przy konstrukcji MC LO, sztywnym zawieszeniu i ramieniu o dużej masie efektywnej które ujarzmi i trzyma w ryzach wkładkę - rezultaty brzmieniowe są nietuzinkowe.

 

Kangie , jak przy serii 2M postrzegasz serię Quintet ? Np. zamiana 2M Bronze na Quintet Blue ?

Z Quintet słuchałem tylko Quintet Black. Chciałem ją kiedyś kupić, bo kusiła ceną. Wg mnie grała blisko 2M Black, ale niestety bardzo dużo jej brakowało do Cadenzy Black. Blue nie słyszałem.

 

W przypadku zabawy z MC LO problemy pojawiają się na poziomie preampu gramofonowego. Tutaj potrzebny jest już wysokiej klasy preamp z sekcją MC lub dobre trafa dopasowujące współpracujące z sekcją MM preampu, ale do tego drugiego dochodzi okablowanie i zabawa z pojemnością by to wszystko miało ręce i nogi.

 

Dlatego warto przemyśleć przesiadkę w MC LO, bo to nie jest takie proste. Dlatego osobiście wolałbym trzymać się dobrych MMek typu 2M Black/Bronze, Shure V15 Type III, Nagaoka MP500 niż brnąć w Ouintety czy Cadenzy nie mając odpowiedniego preampu/traf bo to nie zagra jak na MC LO Przystało tylko zaplumka bez sensu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[LESZEK 560]

110 chociazby fajnie jest zalozyc do lenco l78 z ortofonem as 212 to tez potrafi zagrac za mala kase.

[gzrech]

Dzięki za wszystkie opinie. Teraz muszę przemyśleć sprawę.

[Gość Paweł Skurzewski]

A dlaczego po prostu nie dokupisz samej igły?po co nowa wkładka?

[mcemsi]

Było już w temacie , że z ciekawości czegoś innego....

 

A jeszcze biorąc pod uwagę , że dla naszego jak zawsze dobra producenci wyceniają samą igłe na koszt 80% wkładki to juz wogóle często przychodzi ochota na jakąś zmianę.

[4321]

Czyściłem cały wspornik. A propos wkładki Denona to nie przejdzie. Mam przedwzmacniacz tylko dla MM.

Jeśli możesz i masz możliwość skorzystania z uprzejmości kolegi Krzysiek to posłuchaj Denona DL 110 jak radzi Łukasz ( Kangie) ma co prawda niskie napięcie wyjściowe 1,6 mV ale z dobrym pre gra zacnie przy dobrym wzmocnieniu gra groźnie i czysto. Opinia, jaką usłyszałem o wkładce AT 150 od kolegi, świetny bas, delikatna średnica i wysokie czyściutkie bez ssssss w odróżnieniu do AT440, ale dobrze wydana płyta gra całą parą, słaba płyta, to słaba płyta i najlepiej zdjąć taką z talerza. Posłucham, sam ocenie.

Poczytaj jeszcze ten temat

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Znalazłem jeszcze to

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bartek Bartoszewski]

15 Sa , 150 i At 20 to świetne granie za nie dużą kase - polecam .

[tomasz_pianista]

AT15 i AT20 zwłaszcza w wersji SS z boronowym cantileverem to trochę inny poziom jednak:) Tylko problem z igłami, przecież to wkładki z lat 80. Zamienniki niestety to nie ta jakość.

[Bartek Bartoszewski]

SS nie do dostania ponoć , a dobry szlif eliptyczny na tych wkładkach też daje radę . No i najważniejsze nawet Shibaty NOS nie zagrają tak jak terazniejsze ML itp bo podatność już inna . W stare body wstawiamy nową igłę :-)

[tomasz_pianista]

Miałem eliptyka na AT15SA. Niestety od oryginanej shibaty dźwiękowo bardzo odstawało.

[gzrech]

Wkładka już w drodze. Wybrałem AT 150SA. Początkowo zastanawiałem, że czy ponownie nie kupić ortofona bronze byłoby to najprostsze rozwiązanie. Wkładkę znam, sprawdziła się w moim systemie. Tyle, że to już było. Trudno byłoby przy tego rodzaju rozwiązaniu mówić o jakimkolwiek progresie, czy też nowym doświadczeniu.

Dam znać jak trochę się osłucham z tą AT.

[mcemsi]

Czekamy na opinię !

[adamgdansk]

15 Sa , 150 i At 20 to świetne granie za nie dużą kase - polecam .

Dokładnie. A można było pożyczyć ode mnie w 3city ;))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pół roku temu miałem AT20SS, sprzedałem, głupi, poleciała do Japonii...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gzrech]

Wkładka już wstępnie skalibrowana i gra :)

 

Wygląda zacnie. Montaż przy pomocy śrubki i nakrętki to przygoda dla cierpliwych Japończyków z małymi paluszkami, ale jakoś dałem radę. Miałem też problem z podłączeniem wkładki do kabelków z ramienia wkładki - nasadki kabelków z trudnością mieściły się na wtykach w body, ale powolutku i delikatnie dało radę.

 

Szlif shibata od razu dał wyraźny sygnał - pojawiło się więcej dźwięków w stosunku do ortofona bronze. Gra nieco ciszej, delikatniej, bardziej eterycznie, subtelnie, precyzyjnie, rzekłbym dostojnie używając nieco górnolotnej retoryki. Obawiałem się, że góra może być zbyt ostra, ale jest ok. Ładny, głęboki bas. Generalnie całe pasmo bez zarzutów. Co ważnie już po to już po stosunkowo krótkim odsłuchu nie wydaje mi się, aby dźwięk był męczący - pewnie wiecie co mam na myśli. Nie wysuwam z żadnym razie tezy, że to lepsza wkładka od ortofona bronze, tak jak sygnalizował to Kangie, to nieco inna strona tego samego medalu wykonanego z "dość już wysokiej jakości kruszca".

 

To tak na "gorąco".

 

Z pewnością wkładka wymaga jeszcze precyzyjnego ustawienia a ramię regulacji VTA.

 

Dodam jeszcze, że gram z lampowym pre Sonus Oliva, wzmacniacz też lampa plus oldskoolowe monitory Cantona, całość okablowania srebro Sonus Oliva plus inne wynalazki (lista, dc blocker), patefon jak pisałem wyżej pro - ject 5.1.

[Bartek Bartoszewski]

Wygrzeje się At150 to będzie jeszcze lepiej . Kupiłeś u nas czy w świecie ?