Jump to content

Recommended Posts

@ Waldi_06

 

Waldi, a może dałbyś nam prezent świąteczny w postaci fotki DACa z ustawieniami dip switch i SM5847 na pokładzie ?

 

Weołych Świąt

pozdrawiam

Edited by MARER
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Obecny po świętach :-)

kombinacja taka

S1-HL S2-1100 S3-0011 S4-11 S5-00000000 S6-00000010

stoliczek 00001000

lub

HL 1100 0011 01 00000000 00000010

stoliczek 00001011

 

patrząc na daca od strony zasilaczy

lecimy od lewej strony od góry, czytamy tez od lewej strony

i gra :-)

S1 - wyjście z WM8804

S2 - Bypas i wejście do SRC

S3 - wyjście z SRC (może być całkiem inne niż wejście, a to sie tutaj przydaje)

S4 - ustawienie upsamplingu

S5 - ustawienie filtra nóżki do 14

S6 - ustawienie filtra nóżki od 15,

 

S5 i S6 nie dotyczy stoliczka !!!

Stoliczek ma swoje ustawienia niezależne od S5 i S6

 

Ogólnie BARDZO ostrożnie z J8 i J19 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Wyłącznie do PMD100 mają być włączone a do pozostałych wyłączone.

 

Większość filtrów nie potrzebuje resetu.

J10 powinien być włączony dla wszystkich oprócz PMD100 , a dla 47 jest obojętny bo wisi w powietrzu.


www.sparus.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wartość R3 dla analogówki to 100R czy 10k?

 

edit. mam, moje niedopatrzenie.

Edited by PAX

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jaka ma być wartość rezystorów R10 i R14 w analogówce.

Waldek w poście #78 wyjaśniał, że są to koraliki ferrytowe.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ Waldi_06

 

Waldku czy aktualny jest temat stoliczków ?

 

post-31461-0-42362000-1484082257_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

W jakim sensie aktualny?

 

W sensie wykonania PCB tych stolików

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie planowałem z uwagi na dostępność takich stoliczków w necie.

Nie masz PCM63?


www.sparus.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie planowałem z uwagi na dostępność takich stoliczków w necie.

Nie masz PCM63?

 

63 mam, ale myślałem o bezpośrednim porównaniu z 1704 w tych samych warunkach ...masz może namiary gdzie można nabyć te stoliki ?

 

pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites

A może już ktoś opisze różnice brzmieniowe filtrów

U podstaw tego DACa leży zdanie wypowiedziane przez kolegę Nakamichi - co stracisz w filtrze to już dalej nie odzyskasz.

I tak jest w stu procentach !

Dlatego różne brzmienia filtrów musisz posłuchać sam.

Filtry na pewno noszą sygnaturę brzmieniową producenta.

Inaczej brzmią BurrBrowny a inaczej NPC, PM, AK czy WM.

 

Na pewno można wyróżnić :

1. Różnice brzmienia basu - od waty aż po bardzo wyraźny i naturalnie brzmiący. Te zrobiły na mnie największe wrażenie.

2. Gładkość brzmienia - od chropowatego aż po niesłychanie gładkie - nie mylić z anemią a raczej z czystością każdego dzwięku.

3. Równowaga tonalna - od takich co mają problem ze środkiem pasma aż po grające całym pasmem,

Ogólnie odsłuchując filtrów należy wybierać do odsłuchów realizacje dobrze nagrane dynamicznie. Nie słuchamy jednego albumu a na kilka dobrze nagranych !

 

Do szczęścia mi brakuje posłuchania :

1. NOSów - np takiego jak ma kolega BERN,

2. Posłuchania filtrów wykonanych na nowoczesnych silnych układach tak DSP jak i FPGA. Z tej pierwszej rodziny mam PMD200 który jest w istocie DSP - płytka się zrobi prędzej czy później.

A z układami FPGA to jest tak jak z filtrami ogólnie - sadzę że w aplikacji algorytmu jest pies pogrzebany i nie chodzi o proste mnożenie tapów. czyli może a nie musi zagrać. Piszę to lekturze a nie słuchaniu - bo do takich dostępu nie mam.

 

No i na koniec - nie podam kolejności bo zepsułbym zabawę.

 

Od czasu uruchomienia tego DACa daję szanse innym konstrukcjom (a także filtrom uznanym przezemnie jako drugi czy trzeci).

Ciągle z tym samym skutkiem.

Od tego czasu jakoś bardzo mało słucham swojego gramofonu :-) bo gra tak analogowo.


www.sparus.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

wtrącę trzy grosze :)

 

Wszystkie dostępne filtry scalone mają w zasadzie taką samą budowę. Mają trzy stopnie połączone kaskadowo. Każdy stopień realizuje oversampling x2. poszczególne stopnie mają coraz mniejsze długości, przykładowo np. 221-41-21. Dlaczego tak?

 

Po to aby było tanio i dobrze się mierzyło. Filtracja cyfrowa to w wielkim skrócie tylko dodawania i mnożenie, a to operacje, które zajmują dużo miejsca w krzemie. Dzięki połączeniu kaskadowemu oszczędzamy dużo miejsca. Filtr jednostopniowy o podobnej charakterystyce musiałby mieć długość co najmniej kilkukrotnie większą. Czym wobec tego różnią się te filktry między sobą?

 

Przede wszystkim dokładnością obliczeń – długością słowa układu mnożącego i akumulatora oraz współczynników w romie. Im nowszy filtr tym długość słowa jest większa. Np. w jednym z ostatnich SM5847 mamy 26 × 24-bit multiplier/32-bit accumulator. I już widać jaki to kompromis, żeby było liczone bez obcinania długość akumulatora powinna przekraczać 50 bitów, a mamy 32. Co dzieje się z resztą? Jest obcinana. Ponieważ operacji mac jest wiele, błąd narasta i dodatkowo powiększa się w związku z połączeniem kaskadowym.

 

W fpga mamy ten komfort, że możemy wybrać sobie dokładność wielokrotnie większą niż w scalakach komercyjnych oraz zastosować single stage. Długość filtru oraz sposób liczenia współczynników staje się w tym momencie drugorzędna.

Share this post


Link to post
Share on other sites

W fpga mamy ten komfort, że możemy wybrać sobie dokładność wielokrotnie większą niż w scalakach komercyjnych oraz zastosować single stage. Długość filtru oraz sposób liczenia współczynników staje się w tym momencie drugorzędna.

 

skoro tak , to chętnie poproszę o fpga na płytce córce do PCM63 - naprawdę,

zapłacę za układy i płytki - tylko poproszę o wsad do fpga,

 

z całą resztą się zgadzam, bo jest jak jest - każdy może posłuchać.

ale twój wpis napewno przyspieszy prace nad płytką do PMD200,

sam PMD200 w HW działa 16/44.1 , a do wyższych trybów wymaga SW,

plan jest aby zestawić PMD200 z uC


www.sparus.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak zapytam...

PDM200 to jest jakiś wypas?

Powiem ci jak posłucham.

Układ ten to nie jest klasyczny filtr z rodziny fabrycznych wg opisu olog,

PMD200 to DSP który ma sporo większą moc obliczeniową,

to jdyny DSP pasujący w miejsce zwykłego filtra (funkcjonalnie)

jak gra?

nie wiem, ale jest szansa na mniejszy kompromis niż w zwykłej kości,

 

w teorii można kupić filtry ANAGRAM ale to zabawa dla większej ilości sztuk , plus umowa i nie mała cena, nie wiem co jest w środku,


www.sparus.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

tylko poproszę o wsad do fpga,

 

nie ma problemu, ale musiałbyś zaprojektować pcb,

dalsze prace testowe niestety utknęły w miejscu, bo zamówione płytki z xilinxem zaginęły gdzieś w Szanghaju.

z drugiej strony u mnie układ gra już kilka miesięcy i nic złego się nie dzieje, wręcz przeciwnie :)

 

Tak zapytam...

PDM200 to jest jakiś wypas?

 

To ostatni układ z Pacific Microsonics, teoretycznie powinien być najlepszy, ale...

fama głosi, że układ ten pojawił się nie dlatego, że jest lepszy, tylko, żeby było taniej, to w zasadzie gotowy procesor Motoroli DSP56300.

zaś program jest prawie identyczny jak w pmd100. Na pewno w seriach produkcyjnych było sporo bugów, a zresztą zaraz potem firmę wykupił Microsoft.

 

Teraz, gdy jest dostępny kod HDCD, można by spróbować przepisać go do vhdl-a, tylko chyba nie ma po co....

 

nie wiem co jest w środku

 

Sharc z Analoga

Share this post


Link to post
Share on other sites

nie ma problemu, ale musiałbyś zaprojektować pcb,

dalsze prace testowe niestety utknęły w miejscu, bo zamówione płytki z xilinxem zaginęły gdzieś w Szanghaju.

z drugiej strony u mnie układ gra już kilka miesięcy i nic złego się nie dzieje, wręcz przeciwnie :)

fajnie, bardzo fajnie,

>olog

pozwolisz, że sprawy techniczne uzgodnimy poza wątkiem,

a forumowiczów będziemy informować w miarę postępów.

 

pcb zaprojektuję pod konkretny fpga i zapewne będzie potrzebna pamięć,


www.sparus.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

pozwolisz, że sprawy techniczne uzgodnimy poza wątkiem,

a forumowiczów będziemy informować w miarę postępów.

 

zapraszam na pw :)

 

pcb zaprojektuję pod konkretny fpga i zapewne będzie potrzebna pamięć,

 

fpga, pamięć konfiguracyjna, kilka stabilizatorów, złącze jtag i jeszcze parę rzeczy do uzgodnienia

 

Koledzy ażeby zamiast filtra wykorzystać konwerter "I2StoPCM"

 

wtedy będziesz miał NOS-a, co kto lubi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Na wstępie to wielkie podziękowania dla Waldiego za ten projekt. Na razie uruchomione zasilania, za chwilę reszta...

post-12162-0-10241700-1484955779_thumb.jpg

post-12162-0-12194900-1484955787_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mam pytanie do Kolegów którzy już uruchomili DACa - pochwalcie się na jakich filtrach słuchacie i jak Wam pasuje granie tego DACa.


www.sparus.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mi baaardzo pasuje granie tego DACa...

 

Mam/miałem DACe na CS4397, WM8741, AK4490, ES9018 i teraz ten.

Teraz wiem że niektóre bardzo szybko przegrywały u mnie głównie przez słabą analogówkę.

Tutaj Waldi wykonał wielką robotę i dlatego jeszcze raz dzięki :)

Mam offset płynący około +/- 30mV, ale uczę się z tym żyć, a barwowo super.

 

Mam filtry SM5813, SM5842 i SM5847.

SM5842 i SM5847 są bardzo podobne dla mnie, najsłabszy jest SM5813. W porównaniu z tymi pierwszymi jest trochę jaśniejszy, czasem brakuje mu na basie, a sam dźwięk jest trochę szorstki. Niektóre utwory są takie "chude" ale nie zawsze...

Oczywiście to wszystko jest o małych wartościach, ale jest.

Między SM5842 a SM5847 są małe różnice, pewnie dlatego że mają podobną budowę,

oczywiście SM5847 wygrywa głównie większymi fs.

Dzwięk jest taki gładki, równy niczego mu nie brakuje, chyba że będzie lepszy filtr ;)

Podkręcasz gałkę głośności i nic nie boli...

Naprawdę chce się tego słuchać i nie chce ładować się tych gorszych filtrów :)

 

Zaskoczyła mnie jeszcze jedna rzecz, dzwięk przez WM8804 nieraz wydaje się lepszy niż przez Amanero,

a napewno nie gorszy, czekam na zewnętrzny zegar może wtedy Amanero wygra...

 

Jeszcze raz dzięki Walku dla Ciebie...

 

Może jeszcze ten filtr na fpga kolegi ologa wyjdzie...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fajnie, że włożyłeś tyle wysiłku - kupić filtry i je ustawić no i słuchać.

Posłuchaj z upsamplingiem 1:1 (pamietaj , że zegary z WM i Amanero są inne) i z Bypass.

WG mnie przy 1:1 właściwie nie słychac różnicy a przy x2 jest ciut jaśniej i z niektórym materiałem gładziej.


www.sparus.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

FAQ 1

 

>Czy potencjometrem R9 regulujemy zero po podłączeniu do DACa czy przed podłączeniem.

>Do czego służy potencjometr P1 w analogówce i jak wykonać regulację tym P1.

 

Odp

R9 należy ustawić zaraz po włączeniu do sieci samej płytki nigdzie nie podłączonej.

Ustawić zero na wyjściu.

Potem P2 ustawić ok 180mV na rezystorze emiterowym 33R - można to zrobić od góry - jedna nóżka trana i dwa małe pady obok napisu T16 - dokładnie na dole T i zasłania 2 od 2SC,

P1 najlepiej nie montować. Służy do regulacji ofsetu dla tych co wolą słuchać bez kondensatorów w sprzężeniu - ale to ciut niebezpieczne.

Na koniec po podłączeniu DACa należy ponownie wyregulować 0v na wyjściu R9 - dlatego, że przetwornik ma swój ofset i zmienia wartości wcześniej ustawione.

Urodą tej analogówki jest nieco pływający ofset.

 

FAQ 2

>Jak sparować 2SA1358, 2SC3421? Zalecane jest podobno żeby mierzyć tranzystory dla rzeczywistych warunków pracy. Jakie prądy założyć do pomiaru dla Ic, Ib?

>Napisałeś wcześniej, że "Można się pokusić o takie samo napięcie na LED pod fetem"- czy chodzi o żonglowanie LEDEm, czy ewentualnie dopasować rezystor 1k?.

 

Odp

W rzeczy samej najlepiej mierzyć tranzystory w warunkach podobnych do ich punktów pracy w danym układzie.

Ale dla tranzystorów napięciowych wystarczą pomiary dla 1mA lub 2mA dlatego, że te wartości będą mocno zbliżone w całym zakresie 1-10 mA .

Charakterystyka rozjeżdża się poniżej 1mA. Stąd też tanie Chińskie mierniki mikroprocesorowe są bez sensu bo mają prąd pomiaru co najwyżej 0.1mA.

Mój Voltcraft M-3850 mierzy z 1, lub 2mA , już nie pamietam.

 

Dla tranów z zapytania wystarczy pomiar dla 1mA, ale jak ktoś chce zbudować, lub już ma przyrząd to pomiaru należy dokonać dla 5mA , nawet jakby kogoś pokusiło i chciał ustawić wyższy prąd spoczynkowy tych tranzystorów to te 5mA wystarczy w w zupełności.

Przy okazji (powyżej 5mA) wówczas należy pamiętać o radiatorze na tranzystorach wyjściowych .

Dociekliwi zapewne spytają poco układ regulacji prądu spoczynkowego dla 5mA - po to że daje to sporą uniwersalność bo gdy nie ma tych 2SC to dla 5mA można wstawić 2N3904 i 06.

z tymże jak pomierzysz dla 5mA to proporcje zostaną dla 10 i 15mA bo krzywa będzie tak samo stroma, różnice występują poniżej 2mA dla tych tranów,

 

LEDy nalezy dobierać na to samo napięcie - wystarczy dobry miernik uniwersalny na pomiar sprawności diody ponieważ od razu pokazuje napięcie.


www.sparus.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Waldi_06

 

Dziś pytanie dziś odpowiedź :

 

1. Jakie różnice brzmieniowe między DAC PCM63 z Twoim ulubionym filtrem a DAC PCM1704 ??

 

2. Tak licząc po częściach to który tańszy a który droższy w Twoich aplikacjach ??

 

3. Czy dobrze czytam między wierszami że PCM63 bardziej jest w Twój gust w Twojej aplikacji ??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.