Wzmacniacz klasy A\AB kontra wzmacniacz klasy D

[Pseudodrummer]

11 minut temu, Lech36 napisał:

Jeden duży drugi mały, jeden mocny inny słaby, jeden drogi drugi tani, jeden brzydki drugi piękny, itd. Nie ma dwóch takich samych 😉. 

Akurat Ty masz swoje zdanie.☝️

Są  tacy,co nie mają.
Uważają,że każdy ma rację-i relatywizują,i relatywizują.....

[Lech36]

10 minut temu, Pseudodrummer napisał:

Akurat Ty masz swoje zdanie.

O graniu i możliwym zróżnicowaniu granie też trochę wiem, ale nie tyle co Koledzy ustawiający barwę i przestrzeń przewodami nawet takimi optycznymi 😉. Przede mną jeszcze dużo nauki, ale z zapartym tchem czytam co nauka/"nauka" nowego ustaliła w dziedzinie audio hobby. Na razie na horyzoncie jakichś sensacyjnych odkryć brak. Jestem zaniepokojony takim stanem rzeczy, nie mogę się dalej rozwijać.   

[Pseudodrummer]

12 minut temu, Lech36 napisał:

O graniu i możliwym zróżnicowaniu granie też trochę wiem, ale nie tyle co Koledzy ustawiający barwę i przestrzeń przewodami nawet takimi optycznymi 😉. Przede mną jeszcze dużo nauki, ale z zapartym tchem czytam co nauka/"nauka" nowego ustaliła w dziedzinie audio hobby. Na razie na horyzoncie jakichś sensacyjnych odkryć brak. Jestem zaniepokojony takim stanem rzeczy, nie mogę się dalej rozwijać.   

Ja też.
Mnie powstrzymuje zamknięty umysł i wiara w pomiary,które jak wiemy nie grają.
I ubzdurałem sobie,wmówiłem,że wzmacniacz w klasie D może grać bardzo dobrze,a nawet lepiej.
I po rozwoju.
😐

[Lech36]

1 minutę temu, Pseudodrummer napisał:

wiara w pomiary,które jak wiemy nie grają.

Grają, grają, tylko nie bezpośrednio 😉. Wszystko gra, pomiary też.

[ProjectPi]

16 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

A płakałeś? Czemuż to?

Myślałem że to pytanie zadałeś do mnie. Jednak masz rację nasze rozbieżności w zdaniach są tak olbrzymie że lepiej abyśmy się unikali. 

Tu przyznaje rację.

Nie cuduj już. Wyplakales zasadę wzajemnego niekomentowania to się jej trzymaj i tyle.

[staropolanka2000]

W dniu 26.09.2024 o 17:27, rafal735r napisał:

Można mieć jakieś zarzuty do klasy D, ale kiepski bas to chyba ostatnia rzecz. Ludzie często składają systemy gdzie sam dół napędza mocna D klasa, a resztę toru coś innego. 

Podpisuję się. Największym niedomaganiem klasy D jest to, ze nie napędzi tak dobrze wymagających glosników jak dobry tran AB. To jest zupełnie inna klasa uderzenia, chociaż pod wszelkimi innymi aspektami niczego w tym dźwięku nie brakuje.

[Piotr Sonido]

15 godzin temu, Lech36 napisał:

pomiary też.

Też? To co jeszcze?

7 godzin temu, staropolanka2000 napisał:

Podpisuję się. Największym niedomaganiem klasy D jest to, ze nie napędzi tak dobrze wymagających glosników jak dobry tran AB. To jest zupełnie inna klasa uderzenia, chociaż pod wszelkimi innymi aspektami niczego w tym dźwięku nie brakuje.

Kolejny kij. Ja tam lajka dam.

Ale zaraz dostaniesz ripostę. A te wzmacniacze cyfrowe po 200 w na kanał? Napędzi każde zespołu głośnikowe. Każde 

 

[rafal735r]

35 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Ale zaraz dostaniesz ripostę. A te wzmacniacze cyfrowe po 200 w na kanał? Napędzi każde zespołu głośnikowe. Każde

Dziś sprawdzę, nawet i 250W

 Choć u mnie to tam nie ma co napędzac w sumie. 

[Piotr Sonido]

11 minut temu, rafal735r napisał:

Dziś sprawdzę, nawet i 250W

 Choć u mnie to tam nie ma co napędzac w sumie. 

A co masz do nich? 

No inna sprawa że do kolumn to i tak leci 36.2 W pewnie. No ale. 

[staropolanka2000]

Godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

Ale zaraz dostaniesz ripostę. A te wzmacniacze cyfrowe po 200 w na kanał? Napędzi każde zespołu głośnikowe. Każde 

No to akurat ja mam taki wzmacniacz 2x200 w klasie D i napędzić napędzi, ale to nie jest ten drive co z Leemy Tucany czy Naima. 🙂 Te wzmacniacze grają mocno i dynamicznie od samego dołu, Primare trzeba mocno rozkręcić, żeby było zadowalająco. Nie świadczy to, że słabo napędza? 🙂

Edytowane 3 Października 2024 przez staropolanka2000

[Piotr Sonido]

6 minut temu, staropolanka2000 napisał:

No to akurat ja mam taki wzmacniacz 2x200 w klasie D i napędzić napędzi, ale to nie jest ten drive co z Leemy Tucany czy Naima. 🙂 Te wzmacniacze grają mocno i dynamicznie od samego dołu, Primare trzeba mocno rozkręcić, żeby było zadowalająco. Nie świadczy to, że słabo napędza? 🙂

Ale ja jestem tego zdania co Ty. Tylko ciii. Nie mówię na głos żeby nie podpadać niektórym. 

Też wolę tucane 😉

Same side.

[staropolanka2000]

2 minuty temu, Piotr Sonido napisał:

Ale ja jestem tego zdania co Ty. Tylko ciii. Nie mówię na głos żeby nie podpadać niektórym. 

Też wolę tucane 😉

Same side.

Ok. Można powiedzieć, że sam sobie jadę, bo mam taki wzmacniacz w klasie D, ale takie są po prostu fakty i nie ma sensu zakłamywać rzeczywistości.

[Lech36]

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Też? To co jeszcze?

Wszystko od strony technicznej już było omawiane na forum nie każ mi tego powtarzać 🙂.

9 godzin temu, staropolanka2000 napisał:

Największym niedomaganiem klasy D jest to, ze nie napędzi tak dobrze wymagających glosników jak dobry tran AB.

Dlaczego nie napędzi? Musi być znane jakieś uzasadnienie techniczne. U mnie np. napędza a mam też system ze wzmacniaczami klasy AB.

Edytowane 3 Października 2024 przez Lech36

[rafal735r]

2 godziny temu, staropolanka2000 napisał:

No to akurat ja mam taki wzmacniacz 2x200 w klasie D i napędzić napędzi, ale to nie jest ten drive co z Leemy Tucany czy Naima. 🙂 Te wzmacniacze grają mocno i dynamicznie od samego dołu, Primare trzeba mocno rozkręcić, żeby było zadowalająco. Nie świadczy to, że słabo napędza? 🙂

Co to za Primare? 

2 godziny temu, staropolanka2000 napisał:

Te wzmacniacze grają mocno i dynamicznie od samego dołu,

Może to po prostu taka konstrukcja że gra mocno dołem. Są wzmacniacze słabe, które grają mocno dołem i wzmacniacze mocne, które grają całkowicie przeciwnie. 

[Gość]

4 minuty temu, rafal735r napisał:

Co to za Primare? 

Nie ważne. Nie ma drive bo jest w klasie D i koniec.

Najbardziej mi żal tych osób, które nawet teraz kupiły jakieś nowe flagowe urządzenia od Marantza czy NADa i jeszcze nie wiedzą,że im kolumn to nie napędzi dobrze i nie gra od samego dołu bo to klasa D.

[Piotr Sonido]

2 godziny temu, staropolanka2000 napisał:

Ok. Można powiedzieć, że sam sobie jadę, bo mam taki wzmacniacz w klasie D, ale takie są po prostu fakty i nie ma sensu zakłamywać rzeczywistości.

Rzeczywistość jest odbierana różnie przez różne osoby. A jest taka sama.

49 minut temu, Lech36 napisał:

Wszystko od strony technicznej już było omawiane na forum nie każ mi tego powtarzać 🙂.

Dobrze.

Te rzeczy od strony technicznej których nie ma na wykresach? Tak tylko dopytam.

[rafal735r]

28 minut temu, Tomek_waw napisał:

Nie ważne. Nie ma drive bo jest w klasie D i koniec.

Najbardziej mi żal tych osób, które nawet teraz kupiły jakieś nowe flagowe urządzenia od Marantza czy NADa i jeszcze nie wiedzą,że im kolumn to nie napędzi dobrze i nie gra od samego dołu bo to klasa D.

U mnie bardzo dobrze gra z dołu. Miałem mnóstwo różnych wzmacniaczy. I obecny ma bardzo dobry drive od samego dołu jak nie najlepszy. Tranzystory czasami miały lepsze "doładowanie", ale ten bas był "rozchlapany", słabo trzymał się kupy. 

Jakby D klasy nie pędzily kolumn jak trzeba nie były by np stosowane na rynku Pro gdzie wydajność jest bardzo ważna. 

Ale audiofilskie ideologie trzeba wszędzie przypiąć. 

Edytowane 3 Października 2024 przez rafal735r
Literówka

[Lech36]

33 minuty temu, Piotr Sonido napisał:

Te rzeczy od strony technicznej których nie ma na wykresach? Tak tylko dopytam.

Nie bardzo wiem o co pytasz. Czego nie było na wykresach?

[ASURA]

17 minut temu, rafal735r napisał:

U mnie bardzo dobrze gra z dołu. Miałem mnóstwo różnych wzmacniaczy. I obecny ma bardzo dobry drive od samego dołu jak nie najlepszy. Tranzystory czasami miały lepsze "doładowanie", ale ten bas był "rozchlapany", słabo trzymał się kupy. 

Jakby D klasy nie pędzily kolumn jak trzeba nie były by np stosowane na rynku Pro gdzie wydajność jest bardzo ważna. 

Ale audiofilskie ideologie trzeba wszędzie przypiąć. 

Mam bardzo dobre silne monobloki w klasie D (DF 1000) jak i z górnej półki (High-End) A/A-AB i klasa grania samego basu jest in plus w stronę tego drugiego. Jest przede wszystkim precyzyjniejsza artykulacja, frazowanie poszczególnych dźwięków i doskonale to słychać na 40centymetrowych lekich wooferach. Na wooferach 1000-2000Wat tej różnicy tak nie wychwytujemy  za tym poco przepłacać według wielu TU piszących

Jak ktoś ma fajne kolumny to nie ma wątpliwości co jest lepsze dla niego…

[Lech36]

6 minut temu, ASURA napisał:

Jak ktoś ma fajne kolumny to nie ma wątpliwości co jest lepsze dla niego…

Musisz zatrudnić się w firmie Genelec, oni tam nie wiedzą że klasa D to nie to a robią naprawdę fajne ZG.

4 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

A te wzmacniacze cyfrowe po 200 w na kanał?

Piszesz o wzmacniaczach cyfrowych tzw. Power DAC czy o wzmacniaczach pracujących w klasie D? To dwa różne zagadnienia.  

[NRK]

Godzinę temu, rafal735r napisał:

Co to za Primare? 

35.2 tylko że na pre już nie starczyło kasy 🙈

[Lech36]

22 minuty temu, ASURA napisał:

i doskonale to słychać na 40centymetrowych lekich wooferach.

Lekki woofer to taki który dodaje dużo od siebie ze względu na brak "umiejętności" pracy w szerokim zakresie zbliżonym do modelu "sztywnego tłoka", ale co kto lubi, można i tak. 

[staropolanka2000]

3 godziny temu, Lech36 napisał:

Dlaczego nie napędzi? Musi być znane jakieś uzasadnienie techniczne.

Ja nie o technikaliach tylko o tym co słyszę i co wynika z moich porównań w swoim systemie.

1 godzinę temu, rafal735r napisał:

Ale audiofilskie ideologie trzeba wszędzie przypiąć.

Nie ideologie tylko testy porównawcze.

1 godzinę temu, rafal735r napisał:

Jakby D klasy nie pędzily kolumn jak trzeba nie były by np stosowane na rynku Pro gdzie wydajność jest bardzo ważna. 

Jak łatwe do napędzenia to napędzi, a jak masz dużą, trudną podłogówkę, a nie monitorek studyjny to różnie może być.

2 godziny temu, rafal735r napisał:

Co to za Primare? 

4 godziny temu, staropolanka2000 napisał:

A35.2

[ProjectPi]

1 godzinę temu, staropolanka2000 napisał:

Nie ideologie tylko testy porównawcze.

Gdziez one?

[rafal735r]

2 godziny temu, staropolanka2000 napisał:

Nie ideologie tylko testy porównawcze.

Moje testy porównawcze wyszły inaczej. 

[Lech36]

3 godziny temu, staropolanka2000 napisał:

Ja nie o technikaliach tylko o tym co słyszę i co wynika z moich porównań w swoim systemie.

A na pewno wiesz co słyszysz, przecież jesteś w grupie która lubi przerzucać, ale nie lubi dochodzić do logicznych wniosków, poprzestaje na haśle "ja słyszę", ale co słyszysz to już jest mniejszy problem.

3 godziny temu, staropolanka2000 napisał:

Nie ideologie tylko testy porównawcze.

Zgadza się pod warunkiem że znamy znaczenie słowa "test".

3 godziny temu, staropolanka2000 napisał:

Jak łatwe do napędzenia to napędzi, a jak masz dużą, trudną podłogówkę, a nie monitorek studyjny to różnie może być.

Właśnie wybitnie nadaje się do pędzenia trudnych obciążeń ze względu na wysokie wydajności prądowe. Popatrz jakie moce i wydajności prądowe osiągają ekstremalne konstrukcje pracujące w klasie D. 

P.S. Jeden ślepy test porównawczy z zachowaniem zasad technicznych i temat się rozjaśnia 😉.

[Piotr Sonido]

6 godzin temu, Lech36 napisał:

Nie bardzo wiem o co pytasz. Czego nie było na wykresach?

Nie ważne. Nie chce mi się zaczynać ponownie. 

Spoko serio.

6 godzin temu, Lech36 napisał:

Piszesz o wzmacniaczach cyfrowych tzw. Power DAC czy o wzmacniaczach pracujących w klasie D? To dwa różne zagadnienia.  

Uzupełniałem wypowiedź za kogoś. Ale o tych pracujących w klasie D. 

Wzmacniacze cyfrowe jak na razie do mnie nie przemawiają.

 

[rafal735r]

7 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Wzmacniacze cyfrowe jak na razie do mnie nie przemawiają

To dobrze, bo jeszcze takie nie istnieją i pewnie nie powstaną z wiadomych przyczyn. 

[Piotr Sonido]

3 minuty temu, rafal735r napisał:

To dobrze, bo jeszcze takie nie istnieją i pewnie nie powstaną z wiadomych przyczyn. 

Mówię tutaj na przykład o uwielbianym przez ...... Niektórych 😛 sabaj a30.

Swoją drogą taki szał taki szał najlepszy wzmacniacz do 10 000 a jakoś teraz w propozycjach cicho o nim. 🙂

[Piopio]

Godzinę temu, rafal735r napisał:

To dobrze, bo jeszcze takie nie istnieją i pewnie nie powstaną z wiadomych przyczyn. 

Jesteś pewny ? A TacT, Lyngdorf czy Sabaj A30A ? Nawet Buchardt A10 korzysta z PowerDAC.

Godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

Mówię tutaj na przykład o uwielbianym przez ...... Niektórych 😛 sabaj a30.

Swoją drogą taki szał taki szał najlepszy wzmacniacz do 10 000 a jakoś teraz w propozycjach cicho o nim. 🙂

Dalej podtrzymuję, że to świetny wzmacniacz. Ceny sprzętu jednak spadły i można kupić coś z DIRAC grubo poniżej 10K. Z DIRAC Sabaj nie ma szans ...