Klasa D TPA3251/TPA3255

[Pawel EM]

Mnie szumiało mniej jak wprowadziłem wszystkie poprawki (wymienione przeze mnie wcześniej).

a jak się wpiąć to rzuć okiem na fotki zamieszczone tu :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Wchodzisz z pre 2 zylami na kanal do tpa. Po co xlr? Nie da sie z rca? Chyba, ze gdzies wchodzisz jeszcze z masa do tpa. Gdzie?

 

 

 

Wchodzisz z pre 2 zylami na kanal do tpa. Po co xlr? Nie da sie z rca? Chyba, ze gdzies wchodzisz jeszcze z masa do tpa. Gdzie?

 

Ok juz widze :)

Czyli wystarczy ze wylutuje kondy te blisko radiatora i tam wlutuje hot i cold a gnd tam gdzie teraz jest gnd?

Wyjsc moge xlrem z dcxa2496. Jakies uwagi w tym zakresie poza tym ze musze pomysles nad regulacja glosnisci?

4 kanalowa regulacja na xlr czyli np drabinka 8 sciezek plus sub...10 sciezek... masakra jakas (potrzebuje opedzic system 5 kanalowy)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Września 2018 przez Pawel EM

[sybic]

Wpięcie się pod samo wejście (+) (-) proponowałem w ramach testów.

Ja sam popełniłem wersje 6-ch tego wzmaka i szum nie jest problemem.

Toż Audiolab 8200A więcej szumi i buczy :)

 

 

A regulacje głośności mam na 3 potkach - jeden to L i R

drugi central razem z subem (którego nie mam więc po problemie), a trzeci tyły.

Całość na ogół chodzi w stereo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[yogilla]

Ja sam popełniłem wersje 6-ch tego wzmaka

A gdzie zdobyć takie zgrabne zasilacze?

[sybic]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

te drugi jest niedostępny, ale to chwilowe... Ostatnio są popularne. szybko schodzą i nie nadążają z produkcją.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pawel EM]

Panowie, poki co, wlasnie przed godzina, skonczylem 2 kanaly na 2xtpa3118... bez modyfikacji w wersji fabrycznej juz jest wrecz bardzo dobrze :) Bede jednak parl w tpa3255. Czy roznica jest mocno wyrazna czy raczej niuanse? Czy wpiecie sie tam pod kosc z zewnetrznym pre na ne5532 to kolejna znaczna poprawa czy raczej kolejne subiektywne detale?

[Pawel EM]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

te drugi jest niedostępny, ale to chwilowe... Ostatnio są popularne. szybko schodzą i nie nadążają z produkcją.

Tylko po co az 3? Odkrecasz te końcówki na max i naglasniasz hale sportowa?;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

Trzy stereofoniczne wzmaki, to i trzy zasilacze :)

Ale po prawdzie to faktycznie jeden spoko dałby rade tym bardziej, że nie mam suba i zostają tylko efektowe.

Niestety... pod wspólnym zasilaniem 3 końcówek pojawił się problem pętli masy.

Różnymi metodami próbowałem go minimalizować, ale "przechodził" z przodów, na centralny i tyły...

Osobne zasilanie do każdej z nich załatwił problem na zasadzie "jak ręką odjął" :)

[Pawel EM]

Trzy stereofoniczne wzmaki, to i trzy zasilacze :)

Ale po prawdzie to faktycznie jeden spoko dałby rade tym bardziej, że nie mam suba i zostają tylko efektowe.

Niestety... pod wspólnym zasilaniem 3 końcówek pojawił się problem pętli masy.

Różnymi metodami próbowałem go minimalizować, ale "przechodził" z przodów, na centralny i tyły...

Osobne zasilanie do każdej z nich załatwił problem na zasadzie "jak ręką odjął" :)

 

Brumilo czy inne zakłócenia?

[sybic]

Brum. Klasyczna pętla masy.

[Bogdan]

u mnie przełom - wzmacniacz naprawiony dzięki darmowemu chipowi od Muzga - dziękuję koledze za pomoc !!!!

[Seez]

Sybic, chapeau bas. Pięknie to wygląda. Chcę złożyć coś podobnego, jeszcze nie wiem czy 2 czy 4 kanały (mam subwoofer REL Quake który można podpiąć pod wyjścia wysokopoziomowe, ale chciałbym satelity).

 

Myślałem o jakiejś płytce z Ali bądź AVT do selektora i do potencjometru (chcę mieć pilota przynajmniej do volume), możesz coś polecić?

Mam dość skuteczne kolumny 90dB (Focal Cobalt), i zatanawiam się albo nad płytką 3118 Volt+ albo nad TI EVM325x. Mam koleżankę w NY więc jej wyślą. Gorzej później, nie wiem czy nie będzie miała problemów z przywiezieniem/przysłaniem. Ktoś ma jakieś doświadczenia? Nie wiem też czy jeśli chodzi o jakość dźwięku zyskam sporo kupując 3251.

 

Za DACa robi lampucera - ta stara na CS4397. Czy można wykorzystać wyjścia różnicowe z DACa bezpośrednio (lub przez kondesator) na AMPa? Czy lepiej chinchem po opampie? Tak czy owak będę musiał wykombinowac tak żeby móc podłączyć przynajmniej jeszcze jedno źródło analogowe po chinch (tuner).

[sybic]

Ja Volume realizuje na PT2250

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i chwalę go sobie, bo w odróżnieniu od chińczyków, jak naciskam przycisk i trzymam

to zasilanie na silnik potka nie idzie impulsowo, a w sposób ciągły.

PT2250 dość ciężko kupić, ale jakaś sztkua to by się u mnie znalazła.

 

Jesli chodzi o selektor to też mam swoje preferencje. Otóż bardzo nie lubię miec (+) i (-) i tym sterować jeden z czterach kanalów, bo to takie prymitywne.

Lubie na pilocie dać 1 żeby mieć 1 2 żeby było wejście 2 itd.

dlatego zastosowałem takie coś

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

oczywiście część z przekaźnikami sobie odciałem :)

 

a układ 3151/55 spokojnie możesz zasilić z DACa bez opapmów, tylko przez kondensator.

Ja w jednym układzie tak mam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Września 2018 przez sybic

[marcin32]

Ja Volume realizuje na PT2250

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i chwalę go sobie, bo w odróżnieniu od chińczyków, jak naciskam przycisk i trzymam

to zasilanie na silnik potka nie idzie impulsowo, a w sposób ciągły.

PT2250 dość ciężko kupić, ale jakaś sztkua to by się u mnie znalazła.

 

Jesli chodzi o selektor to też mam swoje preferencje. Otóż bardzo nie lubię miec (+) i (-) i tym sterować jeden z czterach kanalów, bo to takie prymitywne.

Lubie na pilocie dać 1 żeby mieć 1 2 żeby było wejście 2 itd.

dlatego zastosowałem takie coś

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

oczywiście część z przekaźnikami sobie odciałem :)

 

a układ 3151/55 spokojnie możesz zasilić z DACa bez opapmów, tylko przez kondensator.

Ja w jednym układzie tak mam.

 

Naprawdę kawał porządnej pracy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bumszakalaka]

@sybic czy do selektora masz osobny pilot czy douczyłeś ten na PT2248?

[sybic]

Douczyłem swojego :)

Tak wiec jedyny problem to jest to, że w preampie mam dwa odbiorniki IR,

Jeden od PT2250, a drugi od tego chińczyka

ale zrobić taki sam selektor na PT2250 to w sumie żaden problem - potrzebne jest kilka cyfrówek :)

[Seez]

U mnie chiński pilot od razu poleci do szuflady. Dowodzić będzie Logitech Harmony :)

Dzięki Sybic za wskazówki! Teraz musze kupić płytkę AMPa.

 

TI nie chce wysyłać swoich eval boardów do Eurokovchozu ze względu na jakieś nasze fantastyczne regulacje. Ponawiam pytanie - jakie macie doświadczenia w przypadku wysyłki przez prywatną osobę ze Stanów? Nie ma jakiś szczególnych problemów? Ewentualnie mogę poczekać do grudnia to by mi koleżanka przywiozła osobiście (o ile na granicy nie będą pytać co to za bomba :/ ).

[marcin32]

zachęcony opiniami chciałbym zakupić taką płytkę

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

pojawiło się też coś takiego posiada obudowę czy to zły pomysł?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

Czytając wasze wpisy przyszedł mi do głowy diabelski plan.

Mam aktywne kolumny yamahy (msp7), zastosowany tam wzmacniacz to Stk415-130. Zwrotnica aktywna, sygnały na jej wyjściu są osobne dla woofera i wysokotonowego głośnika. Tak się zacząłem zastanawiać: a jakby zastąpić oryginalną kość takim wzmacniaczem D? Dwa problemy jakie widzę to:

-przestrzeń wewnątrz, która jest mocno ograniczona, ale powiedzmy, że to można jakoś rozwiązać. Ostatecznie zwrotnica mogłaby wylądować na zewnątrz.

 

Druga sprawa to strojenie mocy wyjścia. Poziomy zasilania STK są różne dla wyjść H i L przez co ich moc jest różna.

Czy zakładając, że zastosowałbym klasę D z wyjściami stereo, w tym wypadku były to sygnały H i L, istnieje możliwość dostosowania poziomu wyjścia ? Poprzez jakiś dzielnik, potencjometr?

Czy uważacie, że to w ogóle warto podejmować taką walkę?

[Pawel EM]

Czytając wasze wpisy przyszedł mi do głowy diabelski plan.

Mam aktywne kolumny yamahy (msp7), zastosowany tam wzmacniacz to Stk415-130. Zwrotnica aktywna, sygnały na jej wyjściu są osobne dla woofera i wysokotonowego głośnika. Tak się zacząłem zastanawiać: a jakby zastąpić oryginalną kość takim wzmacniaczem D? Dwa problemy jakie widzę to:

-przestrzeń wewnątrz, która jest mocno ograniczona, ale powiedzmy, że to można jakoś rozwiązać. Ostatecznie zwrotnica mogłaby wylądować na zewnątrz.

 

Druga sprawa to strojenie mocy wyjścia. Poziomy zasilania STK są różne dla wyjść H i L przez co ich moc jest różna.

Czy zakładając, że zastosowałbym klasę D z wyjściami stereo, w tym wypadku były to sygnały H i L, istnieje możliwość dostosowania poziomu wyjścia ? Poprzez jakiś dzielnik, potencjometr?

Czy uważacie, że to w ogóle warto podejmować taką walkę?

 

Czy warto to niech wypowie się ktoś kto zna Twój Stk. Ja czekam na sprawny tpa3255 z Chin bo ostatni przyjechał do mnie uszkodzony a czasowo złożyłem sobie stereo na 2x tpa3118. Kości za kilka dolarow prównalem z paroma wzmakami m.in. lampowym LAR za 9tys pls którego brzmienie porównują do jeszcze droższych zachodnich konstrukcji. No cóż. Niebawem wystawie LARa na sprzedaż :) więc na pewno warto interesować się klasa D.

Pamiętaj jednak że w systemach aktywnych ważniejsze od samych końcówek jest to co dzieje się na zwrotnicy. Właśnie zrobiłem projekt dwu droznych kolumn OB plus sub. 5 kanałów 5 koncowek i dcx2496 którego mogłem dowolnie ustawiać co do filtrów zboczy częstotliwości podziału i EQ. Moje zaskoczenie było że na prawdę ogrom czasu straciłem na ustawienia aby dojść do zadowalającego efektu i to posiadając sprzęt pomiarowy... W Twoim wypadku będzie łatwiej bo zostają przetworniki i cała konstrukcja ale nie wiem gdzie masz wyrzucona regulację poziomow dla poszczególnych kanałów L i H. Jeśli po stronie wzmaka (np dobrane końcówki z inna czułością wejsc lub innym stopniem wzmocnienie dla L i H) to zdziwisz się wymieniając tylko końcówki... przygotuj się od razy dobrze z konieczności wrzucenia tłumików gdzie trzeba. Myślę że efekt może być ciekawy zwłaszcza na torze H. Dodatkowo przy okazji ustawiania na nowo różnicy poziomów pomiędzy L i H możesz dojść to innej barwy niż masz obecnie i jeśli poświęcisz wystarczająco dużo czasu to może to być też in plus :) Jeśli masz zacięcie to polecam zabawę:)

[przemak]

Czytając wasze wpisy przyszedł mi do głowy diabelski plan.

Mam aktywne kolumny yamahy (msp7), zastosowany tam wzmacniacz to Stk415-130. Zwrotnica aktywna, sygnały na jej wyjściu są osobne dla woofera i wysokotonowego głośnika. Tak się zacząłem zastanawiać: a jakby zastąpić oryginalną kość takim wzmacniaczem D? Dwa problemy jakie widzę to:

-przestrzeń wewnątrz, która jest mocno ograniczona, ale powiedzmy, że to można jakoś rozwiązać. Ostatecznie zwrotnica mogłaby wylądować na zewnątrz.

 

Druga sprawa to strojenie mocy wyjścia. Poziomy zasilania STK są różne dla wyjść H i L przez co ich moc jest różna.

Czy zakładając, że zastosowałbym klasę D z wyjściami stereo, w tym wypadku były to sygnały H i L, istnieje możliwość dostosowania poziomu wyjścia ? Poprzez jakiś dzielnik, potencjometr?

Czy uważacie, że to w ogóle warto podejmować taką walkę?

Po pierwsze nie warto ;)

Po drugie moc nie jest ważna, byle była. Ważniejsze jest wzmocnienie i w obu gałęziach musi być takie same jak przed przeróbką. To trzeba sprawdzić albo zmierzyć przed wybebeszeniem. Podejrzewam, że wzmocnienia będą takie same, bo poziomy dobrano wcześniej, w zwrotnicy, więc zwykły wzmacniacz stereo w tym miejscu będzie ok, ale niekoniecznie tak musi być. Wyższa moc w kanale wysokotonowym nie zaszkodzi.

Edytowane 30 Września 2018 przez przemak

[Pawel EM]

 

Po pierwsze nie warto ;)

Po drugie moc nie jest ważna, byle była. Ważniejsze jest wzmocnienie i w obu gałęziach musi być takie same jak przed przeróbką. To trzeba sprawdzić albo zmierzyć przed wybebeszeniem. Podejrzewam, że wzmocnienia będą takie same, bo poziomy dobrano wcześniej, w zwrotnicy, więc zwykły wzmacniacz stereo w tym miejscu będzie ok, ale niekoniecznie tak musi być. Wyższa moc w kanale wysokotonowym nie zaszkodzi.

 

Ważne jest wzmocnienie i czulosc i teoretycznie mozna zastosowac do 2 kalanlow L i H wzmaki o tych samych wzmocnieniach i czulosciach a w zwrotce ciac rowno na 2 zakresy i bedzie ok... ale jeszcze trzeba wziąć pod uwagę różną efektywnisc przetwornikow L i H i w takim wypadku albo trzeba tlumic najczesciej kanal H albo zastosowac wzmak o innym wzmocnieniu dla L i H. Obserwując co robią producenci to raczej ida druga droba bo po co wsadzac w kanal tweetera wzmak o tym samym stopniu wzmocnienia jeśli przykładowo efektywność jest 6db wyższa więc trzeba bo tlumic?

Jak zrobili w tej yamaha trzeba sprawdzić ibyć przygotowanym po wymianie samych koncowek na zmiany w zwrotce lub zastosowanie tłumików...

[przemak]

Tu nie ma co teoretyzować, trzeba sprawdzić oporniki ;)

Jedyne co mi przychodzi do głowy to czy na pewno w tym scalaku są różne napięcia zasilania dla kanałów? To jest wzmacniacz w klasie H i on ma dwa zasilania z definicji.

[marcin32]

Proszę wybaczyć pytanie laika

 

mam DAC PCM1794 + AK4118 z sąsiedniego wątku będę chciał połączyć go z tą płytką

 

Teoretycznie mogę zrobić to bezpośrednio ale mimo wszystko w celu zabezpieczenia układu i głośników chciałbym wstawić pomiędzy potencjometr (jako rozwiązanie tymczasowe)

Jaki polecacie, czy od razu kupić przedwzmacniacz i pominąć oampy z płytki np

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

Tabelki z danymi wrzucam do załącznika.

To co wynika z datasheeta STK to to, że moc wyjściowa ustalana jest przez napięcie wejściowe, osobne dla kanałów (H i L) ale to chyba nie jest zaskoczeniem. Ustalenie wzmocnienia odbywa się w zwrotnicy w takim razie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Tabelki z danymi wrzucam do załącznika.

To co wynika z datasheeta STK to to, że moc wyjściowa ustalana jest przez napięcie wejściowe, osobne dla kanałów (H i L) ale to chyba nie jest zaskoczeniem. Ustalenie wzmocnienia odbywa się w zwrotnicy w takim razie.

 

Wzmacniacz w klasie H ma dwa napięcia zasilające, wyższe włącza się po przekroczeniu określonego poziomu. Tak na oko to różnice w mocy wynikają z zastosowania innych głośników - 4R w dole i 8R gwizdka ;) A wzmocnienie obu kanałów jest praktycznie takie samo (0,3dB różnicy).

[Kopczas]

4R w dole i 8R gwizdka

 

6R na górze :))

 

Czyli zastąpienie STK jakimkolwiek wzmacniaczem spełniającym moje warunki będzie ok, czyli: min 80Wx2, napięcie okolice 43V +/- i względnie mały rozmiar. Czy taka koncepcja się zgadza? Macie jakieś rekomendacje dla takiego eksperymentu ?

[przemak]

6R na górze :))

 

Czyli zastąpienie STK jakimkolwiek wzmacniaczem spełniającym moje warunki będzie ok, czyli: min 80Wx2, napięcie okolice 43V +/- i względnie mały rozmiar. Czy taka koncepcja się zgadza? Macie jakieś rekomendacje dla takiego eksperymentu ?

 

Zasadniczo wszystko się zgadza. IMO jednak to bez sensu, bo po co? Chyba, że dla zabawy i poszerzenia wiedzy i umiejętności, to tak ;)

[Kopczas]

Sądzisz, że najlepszy wzmak w klasie D nie będzie lepszy od STK? Bo w zasadzie tylko o to mi chodzi oczywiście ;)

[przemak]

Sądzisz, że najlepszy wzmak w klasie D nie będzie lepszy od STK? Bo w zasadzie tylko o to mi chodzi oczywiście ;)

 

Uważam, że w najlepszym wypadku nie będzie różnicy, a w gorszym po prostu popsujesz monitory. Ale kto bogatemu zabroni ;)

[Kopczas]

prostu popsujesz monitory

 

Zepsuć raczej nie zepsuję. Powrót do stanu pierwotnego nie powinien być problemem.

 

Uważam, że w najlepszym wypadku nie będzie różnicy,

 

Twój głos wiele znaczy w kwestii rozsądnego podejścia :)) obawiam się tylko wewnętrznego eksperymentatora. ;)