podłączenie dwóch kolumn do ampli

[globacti]

Witam, pytanie znawcom zapewne banalne, ale ;)

Czy mając kolumny z dwoma terminalami można pod to podłączyć mostkując wyjścia back i front amplitunera wielokanałowego zyskując na mocy?

Pozdrawiam

Krzysiek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek4446]

Czy mając kolumny z dwoma terminalami można pod to podłączyć mostkując wyjścia back i front amplitunera wielokanałowego zyskując na mocy?

Nie można , zupełnie inny sygnał idzie na kolumny frontowe a i inny na tyły. To właśnie jest ideą dźwięku przestrzennego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[globacti]

Nie można , zupełnie inny sygnał idzie na kolumny frontowe a i inny na tyły. To właśnie jest ideą dźwięku przestrzennego.

 

no tak, myślałem o trybie stereo w ampli, ale wtedy sygnał idzie tylko na front...dzięki tomek4446 za odpowiedź...

 

a ty jarekb najmądrzejszy, najprzebieglejszy, najinteligentniejszy, najcwańszy przestrategu gier nożnych wracaj do transmisji na eurosport, nie trać swego przecennego czasu na to forum :) Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

jakbyś myślał to przeczytał byś instrukcje , bo może masz amplituner 7.1 z możliwością biampingu ????

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kino-domowe]

Nie można podłączyć się w ten sposób. Jeśli masz 7 kanałowy amplituner z możliwościa Bi-ampingu. możesz zdjąć mostek na kolumnach i zasilić je z kanałów Frontowych i Surround/bi-amp, oczywiście w ustawieniach amplitunera musisz odznaczyć, że z takiej opcji korzystasz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

I co z tego, skoro autorowi pytania chodzi o podwojenie mocy na kanał, a bi-amping nie zwiększa mocy dostarczonej do kolumny!

 

Jedyny sposób na podwojenie mocy, to zakup 2x mocniejszego wzmacniacza (amplitunera).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Wzmacniacze w klasie D łączy się równolegle bez problemu, moc rośnie ale pod warunkiem niższej impedancji obciążenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

nie napisał co to za amplituner ,? na przykładzie harmana

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) który daja 2x 120 w , i 4x106 w bi amping miałby sens ???? jak by był możliwy w tym modelu

i nie pisz że biamping nie daje więcej mocy 240vs 420 w

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

i nie pisz że biamping nie daje więcej mocy

 

Może daje, ale kolumny jej nie biorą ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

a cholera wie co za potworki :) ma autor tematu że brak mocy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Do jarekB

 

Pomyśl- kolumna przyjmuje sygnał muzyczny z jednego kanału.

Dla uproszczenia: Moc wzmacniacza wielokanałowego np 100W. Zwrotnica dzieli to na 80% niski i 20% wysoki ton, czyli przy max wzmocnieniu 80W/20W.

 

Podajesz ten sam sygnał na DWIE KOŃCÓWKI TEGO WZMACNIACZA, tworząc tzw bi-amping. Masz nadal 80W na basie i 20W na górze. Możesz moc podnieść do 100W na kanał, czyli tylko o 20%.

 

Gdzie masz podwojenie mocy?

 

W podstawówce liczyć nie nauczyli???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

a skąd wiesz że autor nie ma trójdrożnych kolumn z nisko ciętym niskotonowym ?/?

dajmy sobie spokuj za dużo niewiadomuch ,pokój ?? :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

a skąd wiesz że autor nie ma trójdrożnych kolumn z nisko ciętym niskotonowym ?/?

dajmy sobie spokuj za dużo niewiadomuch ,pokój ?? :)

 

Nie ma żadnych niewiadomych. Moc może wzrosnąć na skutek zwiększenia napięcia albo prądu. W przypadku tego rodzaju biampingu nic takiego nie występuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

a skąd wiesz że autor nie ma trójdrożnych kolumn z nisko ciętym niskotonowym ?/?

dajmy sobie spokuj za dużo niewiadomuch ,pokój ?? :)

 

W typowej 3-drożnej kolumnie podział mocy przedstawia się 75% bas, 20% srednie, 5% wysokie tony. To nadal przyrost max 25%. Pokój nie ma nic do rzeczy.

Jak już chcesz wziąć pod uwagę czynniki pozaelektryczne, musisz uwzględnić to, że każde podbicia basu (a kolegę od pytania można spokojnie i to podejrzewać), dodatkowo zaburza ten podział, ZMNIEJSZAJĄC przyrost mocy sumarycznej w bi-ampingu.

 

Zanim znowu wyglosisz jakąś rewelację, pomyśl.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek4446]

<br /> Jeśli masz 7 kanałowy amplituner z możliwościa Bi-ampingu. możesz zdjąć mostek na kolumnach i zasilić je z kanałów Frontowych i Surround/bi-amp, oczywiście w ustawieniach amplitunera musisz odznaczyć, że z takiej opcji korzystasz.<br /> <br /> <br />

Szczerze , sprawdzałem to podłączenie u siebie na RX-A3030 i g.... to daje, Porlick ma rację.Jak są Pre out to zewnętrzna końcówka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[czester15.30]

Gdyby amplituner miał dedykowane trafo na każdą pojedynczą końcówkę mocy . Ile końcówek tyle traf , to bi amping miałby sens i nie byłaby to ściema marketingowa .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Trzeba by do tego dodać podział pasma PRZED KONCOWKAMI MOCY i ominięcie zwrotnicy kolumny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[czester15.30]

Nawiasem mówiąc . Jak to jest z tymi kolumnami w których można wypiąć zwory . Gdy przy wypięciu zwór np. w górnych wejściach głośnikowych po podłączeniu całego pasma będzie filtrowany sygnał i do głośnika wysoko -tonowego dojdą tylko wysokie częstotliwości ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Nawiasem mówiąc . Jak to jest z tymi kolumnami w których można wypiąć zwory . Gdy przy wypięciu zwór np. w górnych wejściach głośnikowych po podłączeniu całego pasma będzie filtrowany sygnał i do głośnika wysoko -tonowego dojdą tylko wysokie częstotliwości ?

Tak, ale tylko z "górnych" gniazd. Analogicznie z dolnych do niskotonowego. Zwrotnica cały czas jest w obwodzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[czester15.30]

Tak, ale tylko z "górnych" gniazd. Analogicznie z dolnych do niskotonowego. Zwrotnica cały czas jest w obwodzie.

Właśnie tak myślałem na zdrowy chłopski rozum , lecz musiałem się upewnić .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Gdyby amplituner miał dedykowane trafo na każdą pojedynczą końcówkę mocy . Ile końcówek tyle traf , to bi amping miałby sens i nie byłaby to ściema marketingowa .

Niekoniecznie- przewymiarowany zasilacz by wystarczył, żeby po obciążeniu wszystkich kanałów moc zbytnio nie spadała. Nie to w bi-ampingu jest jednak najistotniejsze- chodzi o to, by ominąć zwrotnicę kolumny i spiąć bezpośrednio głośnik ze wzmacniaczem, a sygnał podzielić przed końcówkami mocy. Inaczej to tylko namiastka, żeby się pochwalić w towarzystwie, bo prawdziwych zalet bi-ampingu w takim układzie brak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

I co z tego, skoro autorowi pytania chodzi o podwojenie mocy na kanał, a bi-amping nie zwiększa mocy dostarczonej do kolumny!

... no jak to nie zwiększa? Masz 2 wzmacniacze po 100W każdy. Jeśli jednym wzmacniaczem 100W zasilisz całą kolumnę, czyli zakres nisko i średnio-wysokotonowy, to go przesterujesz przy niższym SPL, niż w przypadku, kiedy jeden wzmacniacz będzie musiał dostarczać mocy tylko do basu, a za resztę zakresu będzie odpowiadał osobny wzmacniacz.

 

Gdyby amplituner miał dedykowane trafo na każdą pojedynczą końcówkę mocy . Ile końcówek tyle traf , to bi amping miałby sens i nie byłaby to ściema marketingowa .

To nie jest ściema. Przykład Yamaha RX-V 661:

wg. pomiarów w magazynie AUDIO

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Przy dwóch końcówkach, ten ampli oddaje 2x 126W, natomiast przy czterech w sumie 4x70W. ... czyli nieco wiecej mocy/kolumnę jednak jest. Mimo to, nie to jest największą zaletą. Większy zysk, to odciążenie pojedynczej końcówki - w ampli końcówki są słabe i spadki impedancji powodują problemy związane z ich nie najlepszą wydolnością prądową. Po rozbiciu tego na dwa wzmacniacze, spadek impedancji/wzmacniacz, przy sygnale złożonym, uruchamiającym jednocześnie dwa zakresy, spadki impedancji będą mniejsze dla pojedynczego wzmacniacza.

 

Kiedy użyłem dawno bi-amp w RX-V661, to oczekiwałem, że poprawi się bas (wzgl. single-amp). ... tym czasem, na ucho stwierdziłem, że bas się nie zmienił, za to góra pasma się uspokoiła. ... skoro wrażenie jakie odniosłem, nie było takie, jakiego oczekiwałem, to przypuszczam, że nie było to złudzenie/autosugestia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Masz rację- w bi-ampingu nie chodzi o podwojenie mocy, lecz o poprawę jakosci dźwięku na skutek rozdzielenia pracy wmacniacza zakresu niskiego i wyzszego. Moc, jak zresztą pisalem powyżej rośnie, ale niewiele.

Autor tematu nie tego oczekuje, wiec bi-amp mu nie pomoże.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )