Jaki SUBWOOFER do stereo - temat zbiorczy

[Pseudodrummer]

2 minuty temu, Tyrion.L napisał:

Nagrania są różne. Jedne mają więcej basu inne mniej i nie ma sensu poprawiać tego bezustannie. Sub należy ustawić wg.wlasnych preferencji posługując się nagraniem wzorcowym i własnym słuchem. W moim przypadku jest to The Rhythm Methods koncertowej płyty Rush A Show of Hands. Ustawić głośność , odcięcie i zostawić, a potem cieszyć się muzyką 

Tak.
Ja tylko czasami robie sub ciszej,jak jest za duzo basu w utworze,a czasami w ogóle nie używam suba ,bo nie trzeba.
I tu przydaje sie prosty pilot z presetami  i prostą regulacją volume,a nie żadna apka na srajfona

[miętowy]

Bez sensu byłoby to dla mnie. 

Latać z głośnością bo akurat ten kawałek trzęsie szybami a dzieci śpią. 

A potem dodać bo kolejny jest cichy. A inny daje takie wzbudzenie że jest nieprzyjemnie...

Jak rzyć paniepremierze.

 

[Assassin]

4 godziny temu, il Dottore napisał:

Nie. Służy do produkcji lodów malinowych. 😄 

Jakieś 40Hz, nie wiem z jakim spadkiem.

U mnie lewy produkuje malinowe, a prawy słony karmel 😉

[il Dottore]

3 godziny temu, Assassin napisał:

U mnie lewy produkuje malinowe, a prawy słony karmel 😉

😍😛 Coś dla mnie!

[szymon1977]

Z taką wiedzę nie pozostaje nic innego, jak kupić sub-a.

[BlueDot]

9 godzin temu, Pseudodrummer napisał:

Ja tylko czasami robie sub ciszej,jak jest za duzo basu w utworze,

A moze powinno byc go wiecej bo taki byl zamysl artysty. Krecac galka glosnosci w subie niweczysz jego starania zeby utwor zabrzmial tak jak on tego chcial.

A co robisz jak inne zakresy pasma sa zbyt uwypuklone w nagraniu? Tez czyms krecisz?

9 godzin temu, szymon1977 napisał:

To nadal będzie poprawa jakości całości poprzez wyrównanie głośności różnych zakresów.

No wiec uzywajac suba zwiekszasz poziom basu do satysfakcjonujacego Cie poziomu. Tak samo jak bawiac sie krzywa w Diracu mozesz zwiekszac lub zmniejszac poziom poszczegolnych zakresow pasma.

[il Dottore]

3 godziny temu, szymon1977 napisał:

Z taką wiedzę nie pozostaje nic innego, jak kupić sub-a.

Już mam ale nie do stereło.

[Tyrion.L]

Już kiedyś pisałem. Jeśli zacznie się zabawę z subwooferem, to później dźwięk bez niego wydaje się wykastrowany.  Powyższa uwaga nie dotyczy posiadaczy kolumn głośnikowych typu Focal Grandę Utopia i podobnych 

[szymon1977]

1 godzinę temu, BlueDot napisał:

No wiec uzywajac suba zwiekszasz poziom basu do satysfakcjonujacego Cie poziomu.

Ale ja piszę do czego sub służy, a nie jak to się robi, ani co da się nim zrobić.

[BlueDot]

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

Ale ja piszę do czego sub służy, a nie jak to się robi, ani co da się nim zrobić.

Tylko przeinaczasz 😉

[szymon1977]

1 godzinę temu, BlueDot napisał:

Tylko przeinaczasz 😉

Wprost przeciwnie, ja używam słów zgodnie z ich znaczeniem.

Posłużę się porównaniem: młotkiem da się przy.bać sobie w palec i to całkiem skutecznie, ale nie do tego on służy. Podobnie subem, da się nim całkiem skutecznie zwiększyć ilość basu, ale nie do tego on służy. Nie za trudne?

[BlueDot]

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

Wprost przeciwnie, ja używam słów zgodnie z ich znaczeniem.

Posłużę się porównaniem: młotkiem da się przy.bać sobie w palec i to całkiem skutecznie, ale nie do tego on służy. Podobnie subem, da się nim całkiem skutecznie zwiększyć ilość basu, ale nie do tego on służy. Nie za trudne?

A za pomoca czego zwiekszysz ilosc basu jezeli zajdzie taka potrzeba? Przypominam ze w naszym przykladzie kolumny sa ciete przy 80Hz.

Czym zwiekszysz ilosc basu? Odtwarzaczem CD? Kablami?

Czym zwiekszysz jego ilosc zeby wyrownac poziom ze srednimi i wysokimi tonami?

 

[miętowy]

Z kabli bym się nie śmiał, wielu wiernych tak robi tutaj...

 

Moje grajo do 37 ze spadkiem-3.

Weź to teraz ustaw by była muzyką i śpiew w nie wesele w remizie...

[szymon1977]

5 godzin temu, BlueDot napisał:

Czym zwiekszysz jego ilosc zeby wyrownac poziom ze srednimi i wysokimi tonami?

Da się młotkiem przyj.bać sobie w palec, da się nożem wkręcić śrubkę, da się w sandałach chodzić po śniegu... ale te przedmioty nie do tego służą, tak jak sub nie służy do zwiększania "ilości" basu.

5 godzin temu, BlueDot napisał:

Przypominam ze w naszym przykladzie kolumny sa ciete przy 80Hz.

To tak 1/3 basu, więc nie obracaj kota ogonem, bo nie ustawisz.

5 godzin temu, BlueDot napisał:

Czym zwiekszysz jego ilosc zeby wyrownac poziom ze srednimi i wysokimi tonami?

Zakładam, że akustyka ogarnięta: kolumnami, które mają basu "więcej", wyrównanie peaków za pomocą DSP, uzupełnienie niedoborów subbasu za pomocą suba-a...

Ps

Taka ciekawostka: u mnie bez suba basu było więcej, za to z subem jest wyższej jakości 🙂

Edytowane 6 Grudnia 2024 przez szymon1977

[Sebmon666]

Ja kupiłem ostatnio 2 razy Rel t7x tylko do stereo .

Jestem zadowolony. 

[Assassin]

W dniu 1.02.2024 o 20:11, Pseudodrummer napisał:

Velodyne ma 197 patentów w zakresie konstrukcji subów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Warto się zapoznać z historią i subami.

ja ze swojego EQMax12 jestem MEGA zadowolony.
testuję tez EQMax8,te same funkcje,tylko głosnik mniejszy-bardzo dobry.

Ma jak najbardziej bardzo sens.
Pozycz i sprawdź.
Ja uzywam Velodyne EQMax12 w pokoju ok 15m2

fajny głośnik,co?

 

A tu subik do minipokoju:
kostka 25x23x23 cm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie słuchałem Microvee X, w którym wzmacniacz cyfrowy zostal zastąpiony wzmacniaczem AB o nominalnie mniejszej mocy (co jeszcze oczywiście o niczym nie świadczy), ale u mnie dwa Microvee mk2 grają w ok. 44 m2.

Twierdzenie, że to sub do minipokoju jest nieporozumieniem. 

EQ-Max 12 jest dość szybki i mocny, ale szczegółowością nie grzeszy, więc np. do słuchania jazzu nadaje się średnio. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

Teraz, Assassin napisał:

EQ-Max 12 jest dość szybki i mocny, ale szczegółowością nie grzeszy, więc np. do słuchania jazzu nadaje się średnio. 

A to prawda.
Następny mój sub będzie na pewno zamknięty,w sumie o micro tez myślałem,akurat dwa by mi pasowały wielkościowo w sam raz!

3 minuty temu, Assassin napisał:

u mnie dwa Microvee mk2 grają w ok. 44 m2.

 

no proszę,czyli u mnie w dwa razy mniejszym bedzie ok.
Dziękuję

[xajas]

Ja kupiłem ostatnio 2 razy Rel t7x tylko do stereo .
Jestem zadowolony. 

I gdzie je postawiles?

Zobacz co pokazuje symulacja (zwroc uwage u gory na dziury w pasmie/brak basu w zaleznosci od ich miejsca ustawienia)

Bez subwoofera

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A teraz z dwoma subwooferami z przodu







A teraz odjazd na calego





Niesamowite

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

W dniu 5.12.2024 o 21:48, Tyrion.L napisał:

Ustawić głośność , odcięcie i zostawić, a potem cieszyć się muzyką 

Jeszcze pozostaje kwestia opóźnień (doskonalsze, bardziej kompleksowe rozwiązanie), lub przynajmniej samej fazy (podstawowa sprawa) i korekcja parametryczna wyrównująca pasmo suba ("pokrzywionego" przez podbicia pomieszczenia) 😉

5 godzin temu, szymon1977 napisał:

 

Taka ciekawostka: u mnie bez suba basu było więcej, za to z subem jest wyższej jakości 🙂

 

Znaczy się miałeś podbicie pasma powyżej średniego? Bo chyba nie jest tak, że pasmo miałeś równiutkie bez podbić i same kolumny schodziły niżej niż sub ... bo to by bardzo źle świadczyło o użytym subie, skoro one potrafią pokrywać praktycznie całe pasmo słyszalne.

[szymon1977]

46 minut temu, Kyle napisał:

Znaczy się miałeś podbicie pasma powyżej średniego?

Zatykając BR usunąłem górkę na 100Hz, subem uzupełniłem dołek na 50Hz Efekt? Bas nie dudni i nie buczy więc często jest go jakby mniej, za to jest niski, mocny i szybki więc zawsze lepszy niż był. Po zaprzestaniu eksperymentów z audio-voodoo, sub to mój największy krok ku dobremu brzmieniu.

46 minut temu, Kyle napisał:

chyba nie jest tak, że pasmo miałeś

Bez pomiarów nie będę gdybać jakie było a jakie jest, ale gdzie przybyło a gdzie ubyło i jaki efekt, jest oczywiste. 

Edytowane 6 Grudnia 2024 przez szymon1977

[Tyrion.L]

1 minutę temu, szymon1977 napisał:

Zatykając BR usunąłem górkę na 100Hz, subem uzupełniłem dołek na 50Hz Efekt? Bas nie dudni i nie buczy więc często jest go jakby mniej, za to jest niski, mocny i szybki więc zawsze lepszy niż był. Po zaprzestaniu eksperymentów z audio-voodoo, sub to mój największy krok ku dobremu brzmieniu.

 

Też mam zatkany, choć niewielki  ok 4 cm średnicy, gąbką od w zasadzie początku użytkowania. Bas jest szybszy. Potwierdzam

[Kyle]

Jakoś nigdy nie miałem przekonania do zatykania bassreflex w kolumnach (jak to wpływa na trwałość głośnika? ... temperaturę? - choć przy pasywnej kolumnie, to tam może się grzać tylko cewka głośnika i to przy odpowiednio sporych mocach). Tak, wiem, że niektórzy producenci nawet dodają gąbki do zatykania.

W sumie, może lepiej byłoby odcinać kolumnom pasmo od rejonów częstotliwości rezonansowej bassreflex w dół?

Zwykle to poniżej rezonansu bassreflex szybko rosną zniekształcenia i głośnik bardziej porusza się jak szmata, a jego efektywność spada.

[Sebmon666]

10 godzin temu, xajas napisał:

I gdzie je postawiles?

Zobacz co pokazuje symulacja (zwroc uwage u gory na dziury w pasmie/brak basu w zaleznosci od ich miejsca ustawienia)

Bez subwoofera

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A teraz z dwoma subwooferami z przodu







A teraz odjazd na calego





Niesamowite

Teraz ustawione są w linii z głośnikami stereo po zewnętrznej. Napewno sprawdzę ustawienie z ostatniego rzutu ( obrazka ) po przekątnej.Widzslem to ustawienie kiedyś na forum Rel.

Dzięki za wskazówki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

5 minut temu, Sebmon666 napisał:

Teraz ustawione są w linii z głośnikami stereo

Moim zdaniem jest to konieczne, jak ktoś nie chce/nie ma możliwości skorygowania fazy/opóźnień kiedy suby są dalej niż satelity wzgl. głowy słuchacza.

[szymon1977]

1 godzinę temu, Kyle napisał:

Jakoś nigdy nie miałem przekonania do zatykania bassreflex w kolumnach (jak to wpływa na trwałość głośnika? ... temperaturę? - choć przy pasywnej kolumnie, to tam może się grzać tylko cewka głośnika i to przy odpowiednio sporych mocach). Tak, wiem, że niektórzy producenci nawet dodają gąbki do zatykania.

Gdybym "dawał czadu na maxa"...

[xajas]

Moim zdaniem jest to konieczne, jak ktoś nie chce/nie ma możliwości skorygowania fazy/opóźnień kiedy suby są dalej niż satelity wzgl. głowy słuchacza.

Przyczyna tego problemu nie jest niewlasciwe zgranie opoznien. To problem miejsca siedzenia i rozkladu modow.

Distructive Resonance

Wystartuj REW i wyprobuj rozne zgrania cuasowe i fazowe dla roznych ustawien, to zobaczysz czy to cos zmienia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

Mody/podbicia to inny temat (którego też nie należy olewać). Jednak przesunięcia fazowe (rozjazd fazy woofera kolumny i woofera subwoofera 😉 ) zdecydowanie powoduje w miejscu podziału "dolinkę" ... w skrajnych przypadkach (idealne przesunięcie o 180stopni fali identycznej częstotliwości, przy identycznym wzmocnieniu suba i kolumny) wręcz całkowite wygaszanie.

Zerknijmy do instrukcji obsługi Genelec 7050C strona 4, źródło:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oczywiście faza, to podstawa (jak widać powyżej), natomiast bardziej kompleksowo do tego podchodząc pozostaje kwestia całego opóźnienia pasma suba do pasma kolumn ... co będzie widać ładnie pod postacią grup delay, które wystrzeli w kosmos, kiedy sub będzie grał "później" niż kolumny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Grudnia 2024 przez Kyle

[Sebmon666]

Dzisaj przestawiłem na wewnątrz, poslucham znów parę tygodni.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

38 minut temu, Kyle napisał:

pod postacią grup delay

Sorry za literówkę: GROUP DELAY

[BlueDot]

5 godzin temu, Sebmon666 napisał:

Dzisaj przestawiłem na wewnątrz, poslucham znów parę tygodni.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A postaw jeden na drugim pomiedzy wzmocnieniem, ale lekko w jedna strone. Zobaczysz jak bedzie fajnie.

Ladny setup BTW 👍

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )