Efektywne kolumny głośnikowe do lampy PP i tranzystora w klasie A.

[bluesboss]

8 minut temu, slawek.xm napisał:

tak samo jak Faital

Mamy go w  takim razie już definitywnie odhaczonego jako nienadającego się do zastosowań audio HiFi.

[Gość]

jesli już szukasz głośnika o dużej mocy na bas to może być

http://www.sbacoustics.com/index.php/products/subwoofers/15-sb42fhcl75-6/

w 120l cięty na 300hz lub niżej

i tu ważna jest skuteczność

jak mówił mi A. Kisiel jesli masz ferrari nie zawsze jeździsz 300km/h

Do bezkompromisowej kolumny jeden z moich faworytów

[bluesboss]

Rzeczywiście piękny głośnik do dużego, mocnego zestawu. Patrzę na jego parametry i tylko zastanawiam się jakiej mocy potrzeba żeby go wysterować. Na konstrukcję do lampy to on mi raczej nie wygląda. Nie mam na myśli słabej SET, ale zwykłego PP o mocach od 30W w górę.

[Gość]

1 minutę temu, bluesboss napisał:

Rzeczywiście piękny głośnik do dużego, mocnego zestawu. Patrzę na jego parametry i tylko zastanawiam się jakiej mocy potrzeba żeby go wysterować. Na konstrukcję do lampy to on mi raczej nie wygląda. Nie mam na myśli słabej SET, ale zwykłego PP o mocach od 30W w górę.

aktualnie mam kolumnę o skuteczności 92 db moc z jaką słucham głosno to 12W

 

[bluesboss]

Masz zestaw na tym głośniku? Nie chodzi mi o jego efektywność, bo to jest przecież tylko jeden z parametrów, ale o pozostałe, które decydują o jego stratach elektrycznych i mechanicznych i stąd moje wątpliwości.

[Gość]

Cytat z misiomora

"

Na tej zasadzie zresztą ciekawie wygląda SB42FHCL75-6. Twardsza membrana ma pierwszy mod własny wyżej niż dyskutowany SB34NRXL75-8 (800Hz vs 670Hz) a wyższy co do SPL (za to pojedynczy) break-up przy 2kHz nie powinien być wielkim problemem przy podziale powiedzmy że 350Hz.

 

Pewne wątpliwości budzi fakt że podają BL takie samo jak dla SB34NRXL75-8 mimo niższego Re i dłuższego uzwojenia cewki, przy podobnym B w szczelinie na dodatek (długość szczeliny i magnes są te same). Może większy woofer ma miedziane uzwojenie a mniejszy CCAW, ale to są tylko moje spekulacje.

 

W każdym razie w porównaniu z SB34NRXL75-8 efektywność ma podobną, tylko nieco niżej schodzi, kosztem konieczności zastosowania większej objętości obudowy. Oczywiście nie gwarantuję że da się go podzielić przy tych 350Hz.

 

Scanspeak też ostatnio zrobił 32W4878T01 z dopracowaną membraną sięgającą wysoko. Może w końcu dyktatura WAF się skończy i duże woofery wrócą."

proponuję poczytać

https://www.audiostereo.pl/topic/124686-monitory-diy/?page=4

 

[Gość]

drugi niezły gracz

to AT12cali

http://www.audiotechnology.dk/iz.asp?id=4|a|127|||

i ostatni trzeci

https://akustyk.com.pl/p/179/76/scan-speak-32w4878t01

na każdym z tych  trzech głosników mozna zbudować efektywny zespół głosnikowy najwyższej klasy

[mike1973]

Ten SB42 się nie nada-EBP na poziomie 57.  Ten SB34 od biedy mógłby być ale 91 to jeszcze nie wesele. Scan Speak fajnie wogóle razem z ceną jedno ale-minimum 3,1ohma to już byle wzmacniacz tego nie szarpnie na poziomie przyzwoitej jakości. 

Pozdrawiam

[mike1973]

Ja osobiście wytypowałem taki głośnik

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yotomeczek]

5 minut temu, mike1973 napisał:

Ja osobiście wytypowałem taki głośnik

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

I taki głośnik to ja rozumiem :)

Dla mnie wysoka efektywność to >95 dB/W, 90-95 dB/W to średnia. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Mysza 13]

Nie chciałem się lansować , ale chyba coś lepszego od tego Daytona sprzedałem dziś za 1.1 kz.[ był w ogłoszeniach ]

https://allegro.pl/oferta/beyma-sm-115k-2-szt-7771139100

[mike1973]

Na dwoje babka wróżyła za Daytonem przemawia  mniejszy VAS i z wykresu wygląda że Beyma próbuje grać dalej w zakresie częstotliwości. Aczkolwiek warto się pochylić bo głośnik równie ciekawy. Szkoda że nie produkowany. Pozdrawiam

[Gość Mysza 13]

Absolutnie NIE !!! Tylko do 3-dr i max 300Hz - to jest bas , a nie midbas...W  życiu nie uwierzę , że ta Daytona ma 25.8 Teslameterków ,,, jaką to ma cewkę - 4" ?? - nie wiem...Fakt - już nie jest produkowany i jego kaleczny następca też...Sam mam kolumienki na Beymach [ 18" ] , ale tylko produkcję do 2010 r...Obecnych - nowych wynalazków p.t. V2 , lub /N nie polecam..

 

[Gość Mysza 13]

Temat zdechł - mam nadzieję , że tylko chwilowo i odżyje , bo to super [ mocno preferowane przeze mnie podejście ] - małe amplifikacje kontra duże , efektywne kolumny.......

  Uroczyście melduję : Ja [ kojot ] po 1798 przegranych starciach ze strusiem [ ksywa Pędziwiatr ] dorwałem ptaszysko [ prawie ]...To wielka satysfakcja , że po 1.... upadkach z wys. 15 km. [ mordą na pysk ] stanąłem z nim twarzą w twarz...

  Kolumienki grają tak , jak chciałem ,,,, a przede wszystkim :  ,,0" rezystorów [!!!!!].

     bas - 18P80Nd [ jeszcze dostępny , ale już nieprodukowany ]

     środek - 10MI100[ niedostępny ] - obecna wersja to karykatura

    góra - CP-755 Ti + TD-595 [ dostępne , ale !!??].

Zwrotka : 430 /2K ---12/12 - 12/6 db/oct.....Koszmarne było cięcie tego drivera [ brak wykresu impedancji ].

Pomiarów i symulacji nie robiłem , ale efektywność jest ,,raczej" dobra...Układ tonalny jest ,,mój" - czyli bardzo wredny.

[piter z]

Woofer nawet fajny - wklej jakieś zdjęcia i zrób jakieś pomiary. Nie masz zniekształceń przy tak lekkim filtrowaniu drivera?

[bluesboss]

Temat nie zdechł ;)

Zbieram siły żeby napisać coś sensownego i pociągnąć dyskusję dalej. Wczoraj rozmawiałem dłuższą chwilę z człowiekiem, który ze względu na jego zainteresowania i pewne doświadczenie radził mi żeby nie skreślać zbyt pochopnie pewnych głośników, które nie są przeznaczone typowo do home audio. Chodziło mu o to żeby jeszcze raz na spokojnie przeanalizować oferty firm produkujących głośniki na estradę, do gitary itp.

Konkretnie mówił o takich firmach jak Eminence, Beyma i inne. Takie głośniki były stosowane w niektórych konstrukcjach ale z jakim skutkiem?

W sumie temat wydawałby się nie za trudny, pozornie ;)  Dobranie trzech współgrających ze sobą głośników, które będą mogły być elektrycznie połączone przez nieprzesadnie rozbudowaną zwrotnicę i zapakowanie tego do relatywnie prostego pudła.

Ja mogę Was Szanowni Panowie Konstruktorzy motywować, zachęcać, wykonać część pracy, załatwić pewne sprawy ale zbudowanie takiej konstrukcji przerasta moją wiedzę i możliwości.

@ Mysza 13

gratuluję konstrukcji. Przyłączam się do prośby o zdjęcia i może o jakieś bliższe dane. I pisz pisz proszę jak to cudo gra ;)))

[Gość Mysza 13]

Problem miałem z syczeniem - na 3-7K to była masakra...cewka i kond. robiły mi dołek na 3-4K , a syczenie było dalej.....Zrobiłem tylko kond. 1.8 [Jantzen Silver] - czyli cięcie od 12K [!!!] - może jeszcze małe korekty , bo nie mam impedancji...Ten driver to bydle ma potężny zapas....Nie robię pomiarów [ czysta amatorka ] i moje ucho...

bluesboss Nie wkleję tu fotek - brzydkie te moje pudła - są wątku -,,kolumny wasze konstrukcje DIY '' - z innymi tubami....

    ALE !!! - Te 18P80Nd polecam - są przede wszystkim szybkie i można je wyżej ciąć....Elmuz ma resztówki....

  Środek i góra to już mój kaprys..

 

 

 

[Gość Mysza 13]

Jak to gra ? - jeśli od dołu jest 100 ,,,101 i 110 db/1w/1R , to można sobie wyobrazić....Zakładam , że realnie bas to typowy bas 98db , środek -99 , a driver jest płasko cięty do 100-102db [ na 14-16K-105db]......Nie polecam takiego układu tonalnego - to nie jest czasoumilacz..

 Ten niedostępny :ŚRODEK-10MI100.pdf

[piter z]

Te beymy mogą być bardzo szybkie bo mają ku temu parametry - pytanie o ile prawdziwe - beyma to ogólnie firma której ciężko ufać co do czegokolwiek - trzeba wszystko mierzyć i sprawdzać samemu.

[Gość Mysza 13]

I tu masz rację - mierzyć , a przedtem mocno sprawdzić jaki jest faktycznie model...Wiele głośników ma identyczne symbole , a są całkowicie inne....Przykładów znam sporo . Jakby ktoś coś planował z tej firmy , to mogę [ nie wszystko ] coś podpowiedzieć...

Mógłbym wklepać tu masę PDF-ów o tych samych symbolach , ale tłumu zainteresowanych raczej się nie spodziewam .

[Lok]

A co myślicie o takich głośnikach w systemie dwudrożnym z jakimś głośnikiem kompresyjnym.

Głośniki polecane jako zamienniki Alteców 416, 515 czy JBL 2226H

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Autor tematu zaparl sie na system trojdrozny :-)

[Lok]

A czy ten głośnik nie sprawdzi się w systemie trójdrożnym. 

[piter z]

Ten głośnik to mid-woofer. Są pomiary które pokazują że ma spore zniekształcenia na basie.

[mike1973]

Trochę to dziwne że średnitonowa Beyma gra bez rezystora skoro ma wyższą skuteczność od basu. Do tego jeszcze bardziej skuteczna wysokotonówka? To jest strojenie pod ciebie to niewiele ma wspólnego z podstawowymi założeniami budowania kolumny trójdrożne. Nie chcę ciebie w żadnym wypadku urazić i zawsze jestem chętny do konstruktywnej dyskusji. Średnioroczny głośnik powinien być ściszony o około 3dB od głośnika niskotonowego. Wysokotonówka powinna być ściszony do wartości niskotonówki. Pozdrawiam

 

 

[Gość Mysza 13]

3 godziny temu, mike1973 napisał:

Nie chcę ciebie w żadnym wypadku urazić

Nie uraziłeś mnie - spoko....Przede wszystkim pisałem wyraźnie : ,,mój prywatny układ tonalny" jest bardzo wredny i , że to nie jest ,,czasoumilacz"..Nie bierzesz pod uwagę faktu , że bas jest z br. , a środek zamknięty,,,,komora bezechowa , a obudowa to też nie to samo..

Podajesz proporcje komercyjnego ,,g" , na które lecą małolaty..Kolumny ze środkiem 6 db. i więcej poniżej basu sprzedają się najlepiej i mam je w very głębokim poważaniu....Pozwól łaskawie dobierać ludziom swój układ tonalny....Pozdrawiam !!

23 godziny temu, piter z napisał:

Nie masz zniekształceń przy tak lekkim filtrowaniu

WIELKIE DZIĘKI za to pytanie - zniekształceń odczuwalnych nie usłyszałem , ale zrobiłem z powrotem 2-gi rząd - 1.6mH i to lekko odciążyło driver poniżej 1.6 - 2K [ imp.-??] - miałem przedtem za małe cewki..

[mike1973]

Absolutnie ne zabraniam nikomu własnego podejścia! Peace and love bracie! Słuchaj jak lubisz. Być może tego szukałeś w dźwięku i znalazłeś. Cieszę się twoim szczęściem! Pamiętaj jednak że to twoje prywatne szczęście i nie każdemu taki wyczynowy dźwięk może przypaść do gustu. Jest to pewne odejście od że tak się wyrażę prawidłowego zaprojektowania kolumny z tąd moje obawy nad tym że dźwięk który polubiłeś nie do końca ma cokolwiek wspólnego z prawdą, lub akurat u ciebie ze względu na panujące u ciebie warunki lokalowe wstrzeliłeś się ze strojeniem. Tak z ciekawości i wymiany doświadczeń, VAS reklamowanego przez ciebie głośnika to ponad 400. Jak dużą masz obudowę i jakim wzmacniaczem napędzasz to dzieło?

 

[Gość Mysza 13]

Drogi Mike - zostawmy temat ,, co jest zgodne z prawdą ".......Strojenie na Fb 40 Hz - 132 l,,,,br 100mm x 120 -- za niskie na moje pomieszczenie i moce  jakich używam  - te nastawy są na większe moce niż używam i pojemność i kaliber br muszę zmniejszyć...  Aktualnie 2 szt. SC- M15 w mostku [ Aurex],,,,,maksymalnie 125 w w klasie AB ,,,,, pojedynczy SC-M15 całkowicie wystarcza i bez problemu przekracza 112 db..

[mike1973]

Dzięki za info. A masz jakąś wiedzę o tym jak poradzi sobie z zestawem słabowity lampa lub mały tranzystor w klasie A? Pytam bo taki jest temat tego wątku. Czy podłączałeś może coś podobnego?

 

[Gość Mysza 13]

Nie siedzę w klasie A , ani lampie . Ale jestem subiektywnie mocno przekonany , że A-20V Accu bez problemu napędzi takie trumny  - niby 20 w , ale gęstość i wydajność prądowa zrobią swoje i moje 40 w w klasie AB ze słabszym zasilaniem przegra..O lampach nie zabieram głosu.