Open baffle: EMS LB12 i Eminence Alpha 15A - wersja finalna

[wally]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebasbox]

wally, napisz coś więcej o brzmieniu LB12. Czy porównywałeś bezpośrednio z LB12EX? Czy w tym LB12 nie brakuje Ci góry (bo on kręci się do 15khz)?

Wymieniłem kilka maili z Katy Fertin i wspominała że LB12 dedykowany jest raczej do innego rodzaju obudowy, chociaż w Music Affairs zrobili ob właśnie na tym głośniku (LB12EX) tyle że modyfikowanym.

[wally]

EMS LB12 EX słyszałem, tyle że w zupełnie innej konfiguracji ... Trudno tu o bezpośrednie porównanie. Myślę że w konfiguracji OB zagrałby znakomicie. Elektromagnes daje jednak dość znaczną możliwość sterowania parametrami i na pewno pozwala na optymalizację pracy w open baffle

Natomiast zupełnie nie brakuje mi góry - zwłaszcza że przetwarzany przez EMS-a zakres ma spektakularną jakość a brak tweeter oznacza także brak konieczności zastosowania zwrotnicy

[sebasbox]

to słuszna  uwaga z tym brakiem dodatkowego głośnika wysokotonowego, dlatego mocno myślę nad LB8ex, bo gra do 19khz i z uwagi na mniejszą membranę byłby zapewne bardziej detaliczny.

A jaki zrobiłeś podział, tj. od jakiej częstotliwości gra lb12 i do jakiej niskotonowy?

Czy porównywałeś LB12 z jakimiś innymi szerokopasmówkami, np sonido, tangband, audionirvana czy fostex?

[wally]

Podział pomiędzy EMS a Eminence jest pasywny przy 200Hz - filtr 12dB/okt

Porównania mogę mieć z Lowtherem PM6C, Teslą ARZ 6080, Tonsilem GDS 20/10 oraz Tonsilem GDS 30/30 ...

Chociaż tak naprawdę trudno tu mówić o porównaniach, to każdy z tych głośników pokazał swoje wady i zalety ... zależne w znacznym stopniu od jego konfiguracji

[wally]

Szczegóły konstrukcyjne

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebasbox]

wally, dzięki za wrzucenie dodatkowych fotek i filmu, bo dla mnie to bardzo ciekawy temat. Zastanawiam się tylko, czy ten Eminence nie jest za wolnym głośnikiem do tego EMS? Generalnie Eminence to chyba najbardziej popularny głośnik do OB ale jakościowo to on średnio pasuje do Twojego LB12;) Magnest w nim taki maleński że zastanawiam się czy bas nie jest za bardzo rozlazły i jednorodny. Tak z ciekawości ile dałeś za te EMS?

 

[wally]

950 EUR, ale to już 2 lata temu ... Musiałbyś spytać dystrybutora

A Eminence wcale nie jest za wolny. Bas z pewnością NIE JEST ani rozlazły ani jednorodny ... jak to bas z open baffle - jest szybki i konturowy ... i jedyny w swoim rodzaju☺️

Słyszałeś bas z OB?

[sebasbox]

Pewnie że słyszałem, bo sam mam OB na isophonach p1834 (alnico), wstędze aurum cantus G3Si i na basie Tesla ARO942 (alnico) ;)

Tesla jest świetnym głośnikiem o efektywności na poziomie 101dB i mocy 15W i potrafi zagrać naprawdę różnorodny bas;)

Do dystrybutora mam zamiar się wybrać na odsłuchy ale muszę mieć chwilę wolnego czasu bo mam do niego kawał drogi...

[wally]

OK, ale czemu Eminence miałby być wolny i zamulony?

[sebasbox]

mały i słaby magnes, wysoka dobroć (to już jako częściowa konsekwencja pierwszego), oczywiście da to nisko schodzący bas ale nie konturowy. Ale mogę się mylić bo te eminence słyszałem tylko przy wolnym plumkaniu...także to żaden zarzut a raczej pytanie;)

[wally]

Na razie ten zestaw driverów jest napędzany SETem na 2A3 o mocy około 2w/kanał.

Gra to całkiem nieźle, bez efektów o których piszesz. Docelowo będzie i tak końcówka na bas, więc nie powinno być problemu

[sebasbox]

Nie traktuj tego absolutnie jako krytyki, to raczej kwestia chęci poznania jak to gra u Ciebie, bo jest to konstrukcja która bardzo mnie interesuje;)

[wally]

Spoko☺️

[Ape]

[mention=2437]wally[/mention]

Rozumiem, że "odcięty" jest Eminence przy ok 200 Hz , a full gra pełnym pasmem bez żadnej korekcji?.

 

Myślałeś, aby zrobić to aktywnie, tzn dół zasilić jakimś ampem w kasie D , a EMS tylko z lampy?

 

 

 

[madly]

W dniu 3.03.2019 o 19:26, sebasbox napisał:

Pewnie że słyszałem, bo sam mam OB na isophonach p1834 (alnico), wstędze aurum cantus G3Si i na basie Tesla ARO942 (alnico) ;)

Tesla jest świetnym głośnikiem o efektywności na poziomie 101dB i mocy 15W i potrafi zagrać naprawdę różnorodny bas;)

 

Sprostowanie. Tesla Aro 942 nie ma magnesu AlNiCo, ma magnes typu PERMAG-A, skuteczność zaś 98 dB, a nie 101 dB. "Klangilmowcowi" sprzedawcy wszędzie widzą AlNiCo, bo to kultowe i lepiej się sprzedaje :D, stąd w ogólnym obiegu funkcjonuje błędny typ magnesu dla tego głośnika.

@Wally - ładnie Ci wyszły te odgrody. Drewno klejone jakiego typu? To jakieś adaptowane blaty stołów, czy dedykowana stolarka?

[wally]

Kuchenne blaty dębowe 38 mm

3 godziny temu, Ape napisał:

[mention=2437]wally[/mention]

Rozumiem, że "odcięty" jest Eminence przy ok 200 Hz , a full gra pełnym pasmem bez żadnej korekcji?.

 

Myślałeś, aby zrobić to aktywnie, tzn dół zasilić jakimś ampem w kasie D , a EMS tylko z lampy?

 

 

 

Dokładnie tak ma być, z tym że EMS schodzi bardzo nisko jak na głośnik szerokopasmowy i na samym dole chyba trzeba będzie go uciąć ....

Na dole chyba coś Gainclonopodobnego☺️

[sebasbox]

2 godziny temu, madly napisał:

Sprostowanie. Tesla Aro 942 nie ma magnesu AlNiCo, ma magnes typu PERMAG-A, skuteczność zaś 98 dB, a nie 101 dB. "Klangilmowcowi" sprzedawcy wszędzie widzą AlNiCo, bo to kultowe i lepiej się sprzedaje :D, stąd w ogólnym obiegu funkcjonuje błędny typ magnesu dla tego głośnika.

madly, faktycznie sprawdziłem teraz w kartach technicznych, które mam do starych głośników Tesli i efektywność to 98dB... co zresztą zgadza się z moimi pomiarami. Masz jakąś specyfikację magnesu PERMAG-A?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wally, jak głośniki nachodzą na siebie pasmem to w tym zakresie (u Ciebie właśnie do 200hz) będziesz miał obniżoną impedancję całej kolumny. Zmierz sobie to Artą żebyś nie wykończył wzmacniacza. Generalnie lampiaka tak łatwo nie wykończysz jak tranzystora ale jeśli obecnie grasz na 8ohm a masz odczepy na 4 to może się okazać że dla bezpieczeństwa wzmacniacza może lepiej podpiąć pod te 4 ohm. To tylko taka mała uwaga bo trzeba by sprawdzić przebieg impedancji dla całej kolumny.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wally]

Odczepy są na 8 Ohm - póki co żadnych problemów ... Ale dzięki

[madly]

@wally Jakie wymiary mają te odgrody? Masz fizyczną przerwę między dechą dolną, a górną. Zastanawiam się, czy nie było by lepiej dla Eminence, gdyby sprawdzić z uszczelnieniem tej szpary - stworzy się wówczas dla basu większa płaszczyzna w odgrodzie. Tak, jest pod innym kątem i to może negować pomysł, ale test na jakiś kit, który nie spapra dech (zabezpieczyć jakąś folią, lakierem?) można IMO zrobić, wielkość odgrody przekłada się na zejście w dół, a wiadomo, że w odgrodzie z tym zawsze ciut kuleje.Może inni "OBiarze" mają jakieś uwagi co do mojej sugestii?

@sebasbox to raczej standardowy magnes, może nieco silniejszy, stosowany w wielu głośnikach Tesli. Mam te Aro, mam też 15" koaksjalne "amerykany" na faktycznym AlNiCo i test na "śrubokręt lub nóż" wykazuje, że łatwiej oderwać żelastwo od magnesu Tesli. Aro 942 ma ten magnes duży i tym załatwia temat odpowiedniego natężenia pola magnetycznego w szczelinie cewki.

[wally]

Tu chodziło o fizyczne odseparowanie poszczególnych desek: zarówno od wspólnej ramy jak i od siebie. "Zarządzanie wibracją" jest wtedy o wiele prostsze☺️

To naprawdę dużo ważniejsze niż wielkość deski

Deski mają 65 cm szerokości ... górna 40 cm, dolna 60

[wally]

W dniu 4.03.2019 o 18:35, Ape napisał:

 

 

Ktoś ma jakiś pomysł na maskownicę (konstrukcja, montaż) dla mojego OB?

Muszę zabezpieczyć głośniki przed sporym, 6 miesięcznym psem ... przy ajmniej na jakiś czas?

[bern]

1 godzinę temu, wally napisał:

 

Ktoś ma jakiś pomysł na maskownicę (konstrukcja, montaż) dla mojego OB?

Muszę zabezpieczyć głośniki przed sporym, 6 miesięcznym psem ... przy ajmniej na jakiś czas?

Kiedyś używałem grili od Tesli 15" ARO 942. Ciężkie, żeliwne...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wally]

Problem w montażu głośników .. Są zamontowane od tyłu i nie chciałbym niczego montować śrubami i naruszać powierzchni frontu... To ma być rozwiązanie tymczasowe ... Ale dzięki za pomysł?

[sebasbox]

takie maskownice od tesli mam u siebie, faktycznie ciężkie, tak ze 3 kg będzie;)

wally, możesz wyciąć okręgi z mdf i naciągnąć na to materiał na maskownice ale jakoś musisz to przyczepić od frontu...może taśma dwustronna?

[simon1983]

Albo na kosze naciągnąć związać za magnesem i potem przykręcić takie głośniki. Z dziećmi temat maskownic staje się priorytetem niestety,siatki kratki.. konieczność.

[wally]

9 godzin temu, simon1983 napisał:

Albo na kosze naciągnąć związać za magnesem i potem przykręcić takie głośniki. Z dziećmi temat maskownic staje się priorytetem niestety,siatki kratki.. konieczność.

I to chyba jest właściwa koncepcja???☺️

Wielkie dzięki

[wally]

Realizacja patentu? Na razie w 50%

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wally]

Gotowe☺️

Simon1983, Jeszcze raz dzięki za pomysł?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebasbox]

pewnie wyszło fajnie, ale słabo to widać na fotkach bo po prostu wychodzą czarne pola i tyle. Jaki materiał stosowałeś?