Wyciszenie podlogi

[luki99]

Witajcie,

pokoj na poddaszu, chce tam dac dwan 1cm  o taki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tak wiem, ze najlepiej mega gruby shaggy ale nie wchodzi w gre (zona itd:)). Jednoczesnie chcialbym troche wyciszyc podloge zeby tak nie nioslo na dol... czy ktos stosowal pod dywan cos takiego i co o tym myslicie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bartek Chojnacki]

Podkład 2 mm na pewno nie daje "ograniczenia hałasu o 17 db" ? chyba że w jakiejś częstotliwości 10 kHz... ale działanie jest w sumie spoko. Domyślam się że grubość podkładu również będzie bardzo istotna, dlatego wybrałeś 2 mm, ale to musisz się liczyć z tym że nawet takie 400 kg/m3 może mieć na tyle małą sztywność i ugięcie statyczne że "dotknie się" podłogi przy chodzeniu po tym czy coś, a wtedy redukcja jest bardzo słaba. Jeśli nie ma absolutnie opcji na nic grubszego... no to nie masz wyboru. Pamiętaj jednak żeby zachować dylatację pomiędzy dowolnym typem podłogi i samą pianką, minimum 0.5 cm od ściany na całym obwodzie.

[luki99]

10 minut temu, Bartek z Mega-Acoustic napisał:

Podkład 2 mm na pewno nie daje "ograniczenia hałasu o 17 db" ? chyba że w jakiejś częstotliwości 10 kHz... ale działanie jest w sumie spoko. Domyślam się że grubość podkładu również będzie bardzo istotna, dlatego wybrałeś 2 mm, ale to musisz się liczyć z tym że nawet takie 400 kg/m3 może mieć na tyle małą sztywność i ugięcie statyczne że "dotknie się" podłogi przy chodzeniu po tym czy coś, a wtedy redukcja jest bardzo słaba. Jeśli nie ma absolutnie opcji na nic grubszego... no to nie masz wyboru. Pamiętaj jednak żeby zachować dylatację pomiędzy dowolnym typem podłogi i samą pianką, minimum 0.5 cm od ściany na całym obwodzie.

Być MOŻE dało by się coś takiego ale to niewiele grubszy bo 1,5cm:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dywan chciałem dać na cały pokój? - no prawie bo od wejścia ze względu na drzwi byłoby z 30cm odkryte. Co do pianki mogę dać więcej np dwukrotną warstwę pod głosniki i suba bo z niego najwięcej się nosi jeśli to dobry pomysł?

Możesz wyjaśnić co znaczy dylatacja:)  i dlaczego odstępy piankowe 0,5 cm od każdej ściany w pokoju? Myślałem, że najlepiej właśnie wypełnić całość nawet dać go w rogach za meblami - mniej się będzie nosić po konstrukcji?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bartek Chojnacki]

1.5 cm to jakoś 8x więcej niż 2mm ? moim zdaniem duża różnica

Dylatacja - odstęp o "normalnej ściany", tak, że ani pianka, ani wykładzina nie dotyka ściany. Nie ma wtedy przewodnictwa między jednym a drugim , ale to tylko 0.5 cm, normalnie może być pod ścianami itd...

Nie jestem pewny czy jest sens dawać większa warstwę pod suba i głośniki... pewnie i tak będą na jakiś kolcach/podstawkach, a takie nawarstwianie wiele nie pomoże.

[bartek_k]

Realnie, żeby zmniejszyć niesienie się basu w dół, konieczne są materiały ciężkie. Pod panele czy inną podłogę pływającą, układa się taką izolacje akustyczną i dopiero na to podłoga, a na nią dywan. Najlepiej sprawdzi się guma z rolki np. 3mm (im grubsza tym lepiej) a na nią można dołożyć podkład z takiej pianki, korek czy polistyren ekstrudowany, a na to dopiero podłoga.

[luki99]

34 minuty temu, Bartek z Mega-Acoustic napisał:

1.5 cm to jakoś 8x więcej niż 2mm ? moim zdaniem duża różnica

Dylatacja - odstęp o "normalnej ściany", tak, że ani pianka, ani wykładzina nie dotyka ściany. Nie ma wtedy przewodnictwa między jednym a drugim , ale to tylko 0.5 cm, normalnie może być pod ścianami itd...

Nie jestem pewny czy jest sens dawać większa warstwę pod suba i głośniki... pewnie i tak będą na jakiś kolcach/podstawkach, a takie nawarstwianie wiele nie pomoże.

1.5cm dotyczyło dywanu, chbya nie otworzyłeś linka:)

0.5 cm jest do zrobienia, czy utrzymać trzeba tę odległość jeśli są listy przy ścianach ok 3centymetrowe? Tzn. od listwe musibyć te 0.5 czy niekoniecznie?

35 minut temu, bartek_k napisał:

Realnie, żeby zmniejszyć niesienie się basu w dół, konieczne są materiały ciężkie. Pod panele czy inną podłogę pływającą, układa się taką izolacje akustyczną i dopiero na to podłoga, a na nią dywan. Najlepiej sprawdzi się guma z rolki np. 3mm (im grubsza tym lepiej) a na nią można dołożyć podkład z takiej pianki, korek czy polistyren ekstrudowany, a na to dopiero podłoga.

No tak ale tutaj panele sa położone i nie ma opcji żeby to rozbebeszać i zmieniać dlatego zastanawiałem się nad taką pianką pod dywan,zawsze coś da pewnie więcej niż sam dywan:) ?

[bartek_k]

2 minuty temu, luki99 napisał:

zawsze coś da pewnie więcej niż sam dywan

Może coś da, zawsze takiego typu materiały jak dywany, tekstylia, tapicerowane meble, zasłony, firany, wszelkiego rodzaju pianki poprawiają w jakiś sposób akustykę, redukują pogłos w pomieszczeniu, z tym, że przesada też nie jest wskazana bo uzyskamy "pokój babci" :-). Tylko czy różnica z pianką i bez, będzie do określenia, ponad to co da sam gruby dywan? Z pewnością na ograniczenie przenoszenia dźwięków do innych pomieszczeń, wpływ będzie raczej symboliczny.

Jeśli chodzi o panele, to nie trzeba ich wymieniać, trzeba je po prostu "przełożyć" i podczas tego wymienić podkład. Możliwe jest nawet zrobienie tego po kawałku, i przenoszenie rzeczy na zrobiony już kawałek, żeby nie musieć wynosić wszystkiego z pomieszczenia. Ogólnie operacja na 1 dnień, a efekt izolacji stropu - w dół, znacznie lepszy w zależności od zastosowanego podkładu.

[Seb1]

Dobrą opcją pod panele jest płyta pilśniowa albo wełna np  Paroc SSB 1. Niestety najmniejsza grubość to 2 cm.

[bl4ck]

Ja daje pod wszystko pianomat, a ty jeśli chcesz żeby nie niosło na dół musisz zostawać jakąś gumę sbr i dopiero na to pianomat.

[bl4ck]

[arczi87]

Strata kasy. Jeśli przeszkadza tupanie załóż kapcie. Będzie tanio i skutecznie. Jeśli kwestia basu z kolumn to zapomnij o tym pianomacie i dywanie.

Wysłane z mojego ANE-LX1 przy użyciu Tapatalka

[luki99]

6 godzin temu, arczi87 napisał:

Strata kasy. Jeśli przeszkadza tupanie załóż kapcie. Będzie tanio i skutecznie. Jeśli kwestia basu z kolumn to zapomnij o tym pianomacie i dywanie.

Wysłane z mojego ANE-LX1 przy użyciu Tapatalka
 

Uważasz, że gołe podłogi będą tak samo niosły jak z dywanem+podkład? Nie mówiąc już akustycznie o gołych podłogach...

[arczi87]

Uważasz, że gołe podłogi będą tak samo niosły jak z dywanem+podkład? I dodatkowo , że jeszce będzie to lepsze akustycznie z golutką podłogą?:D

Polecam książkę o przenoszeniu się dźwięków w budynku. Budownictwa kończyć nie musisz. Jak już poczytasz to głupawy uśmieszek z posta powinien odbić Ci się czkawką. Mierzi mnie twoja szydercza odpowiedź. O adaptacji nie wspominałem, ale pianomat plus dywan w kontekście adaptacji jest na poziomie zmiany zasłony na grubszą. Gadania więcej niż to warte.

Wysłane z mojego ANE-LX1 przy użyciu Tapatalka

[bl4ck]

Ja myślę że lepiej nawet kapci nie kupować strata kasy lepiej na palcach chodzić, a paneli to w ogóle nie kłaść zostawić goła wylewkę bo szkoda kasy, za to pomieszczenie odwdzięczy nam się pięknym echem będziemy czuć się jak w operze... i to za darmo.

[arczi87]

Finalnie masz jak "krowie na rowie", iż wrzucony przez ciebie podkład jest podkładem pod panele i ma tłumić dźwięki uderzeniowe. Więc dywagacje o nim pod dywanem dowodzą że nie masz pojęcia o czym mówisz. Więc z szacunku do kasy wróć jednak do kapci.

Wysłane z mojego ANE-LX1 przy użyciu Tapatalka

[luki99]

6 minut temu, arczi87 napisał:

Polecam książkę o przenoszeniu się dźwięków w budynku. Budownictwa kończyć nie musisz. Jak już poczytasz to głupawy uśmieszek z posta powinien odbić Ci się czkawką. Mierzi mnie twoja szydercza odpowiedź. O adaptacji nie wspominałem, ale pianomat plus dywan w kontekście adaptacji jest na poziomie zmiany zasłony na grubszą. Gadania więcej niż to warte.

Wysłane z mojego ANE-LX1 przy użyciu Tapatalka
 

Fakt nie jestem specjalista, a raczej raczkuje w temacie. Ale prosty test robiłem słuchając postów kolegów z tego forum - stojąc w gołym pokoju echo było mocno słyszalne, jak do tego samego gołego pokoju położyłem dywan to już podczas mówienia słyszałem różnice.

[bl4ck]

9 minut temu, arczi87 napisał:

Więc z szacunku do kasy wróć jednak do kapci

Wybacz nie muszę wolę takie rozwiązanie taki był mój cel aby wytłumić dźwięki uderzeniowe, poprawiając przy tym wytłumienie pomieszczenie i komfort.

 

12 godzin temu, luki99 napisał:

chcialbym troche wyciszyc podloge zeby tak nie nioslo na dol

Pisząc to co miałeś na myśli?

[luki99]

7 minut temu, bl4ck napisał:

Wybacz nie muszę wolę takie rozwiązanie. 

 

Pisząc to co miałeś na myśli?

Żeby dzwieki mniej się nosiły. Czyli mówisz mata/y z gumy sbr pod?

[bl4ck]

Ale nosił do innego pomieszczenia? no to tego nie zrobisz... bez demolowania mieszkania.

 

[arczi87]

Fakt nie jestem specjalista, a raczej raczkuje w temacie. Ale prosty test robiłem słuchając postów kolegów z tego forum - stojąc w gołym pokoju echo było mocno słyszalne, jak do tego samego gołego pokoju położyłem dywan to już podczas mówienia słyszałem różnice.

Ale przenoszenia dźwięków na niższe kondygnacje nie ograniczysz dywanem. Zaś zmniejszyć echo możesz czymkolwiek patrząc z perspektywy zaawansowanego rozwiązania jakim jest dywan. Nie ma co bić o to piany. Co zostało zawarte w moim pierwszym poście.


Wysłane z mojego ANE-LX1 przy użyciu Tapatalka

Ja myślę że lepiej nawet kapci nie kupować strata kasy lepiej na palcach chodzić, a paneli to w ogóle nie kłaść zostawić goła wylewkę bo szkoda kasy, za to pomieszczenie odwdzięczy nam się pięknym echem będziemy czuć się jak w operze... i to za darmo.

"Wybacz nie muszę wolę takie rozwiązanie"

Przecież ja się do ciebie słowem nie odzywam. Super mi dogadałeś w kwestii adaptacji. Kurczę widać że się znasz.

Wysłane z mojego ANE-LX1 przy użyciu Tapatalka

[bl4ck]

Po prostu się nie zrozumieliśmy i masz rację żadnymi wyżej opisanymi metodami nie rozwiąże problemy z niskim dźwiękiem który przechodzi do innych pomieszczeń, przecież ścianami pionowymi też idzie a izolowanie tego to będą bardzo dużo koszta i całkowita demolka.

[luki99]

Ok wiec wezmy inne pomieszczenie - tym razem na dole. Wyciszenie sciany dzielacej z sasiadem czyms takim:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wersja 4cm i wykonczenie tego plytami GK akustycznymi?

Chyba wtedy mniej sasiad uslyszy i tym samym troche glosniej bedzize mozna pograc?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )