Jaki wzmacniacz?

[Carmelcalif]

Witam,

Krotkie pytanie....Rotel ra 1572 czy Naim Nait xs2? Kolumny dynaudio new exite x38

Rotel 6500 zl (nowy)...Naim 7999 zl powystawowy..

Rotel wzmaniacz plus DAC w jednym...Naim tylko wzmacniacz...

By uciac dalsza dyskusje..Yamaha 2100, atoll in 200 signature, rega eclite R, marantz, onkyo....odpadly..

Mam czas do jutra by podjac decyzje...

Pomozecie? ?

[rafal735r]

Akurat nie miałem tego Naima, ale mailem dwa razy droższe Pre + Power od Naima i dla mnie to chyba jedna z większych porażek brzmieniowych. Taka Yamaha czy IN200 był lata świetlne z przodu. A co ci nie grało w tym Atoll czy Yamasze? 

[audioburak]

Przypomniałem sobie tę recenzję:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a zamieszczam i tak mając pewność, że ją przeglądałeś; im drożej, tym gorzej ?  ? 

Ale nałogowo traktując a jeszcze w temacie wyposażenia - chyba Rotel.

Ale to moje zdanie, któremu i tak nie daję wiary ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafal735r]

Nie czytam takich testow w sumie, bo i po co? 

[Krzaku666]

Rotel na zdjęciach wygląda jak konkretna piękna dopieszczona w każdym elemencie solidna maszyna a ten Naim jak mały tani plastikowy pusty w środku wyłożony folią bubelek i jeszcze pilot jak z Manty ? Ale kto by tam na konstrukcję patrzył ;>

[audioburak]

Ja czytam, choćby po to, żeby wiedzieć, jak różne są gusta i struktura wydatków ?

Jeśli wzmacniacz ma pasmo niemal telefoniczne, to na pewno nie będzie dawał

otwartego dźwięku, a kolumny z podbiciami basu o 15 dB czy podobnie góry pasma,

a do tego o charakterystyce ( nawet  poza pasmem ) jak Rysy nie będą szybkie ani neutralne.

To dla mnie równie ważne jak wygląd czy cena.

Kiedyś Stereophile, a teraz AUDIO, a nawet AudioVideo takie pomiary zapodaje,

ale recenzje trzeba też czytać między wierszami   ? 

[Carmelcalif]

9 godzin temu, audioburak napisał:

Ja czytam, choćby po to, żeby wiedzieć, jak różne są gusta i struktura wydatków ?

Jeśli wzmacniacz ma pasmo niemal telefoniczne, to na pewno nie będzie dawał

otwartego dźwięku, a kolumny z podbiciami basu o 15 dB czy podobnie góry pasma,

a do tego o charakterystyce ( nawet  poza pasmem ) jak Rysy nie będą szybkie ani neutralne.

To dla mnie równie ważne jak wygląd czy cena.

Kiedyś Stereophile, a teraz AUDIO, a nawet AudioVideo takie pomiary zapodaje,

ale recenzje trzeba też czytać między wierszami   ? 

Po Twojej wypowiedzi....

and the winner is.....? ?

bo chyba jeszcze nie potrafie czytac kazdej recenzji miedzy wierszami...

10 godzin temu, Krzaku666 napisał:

Rotel na zdjęciach wygląda jak konkretna piękna dopieszczona w każdym elemencie solidna maszyna a ten Naim jak mały tani plastikowy pusty w środku wyłożony folią bubelek i jeszcze pilot jak z Manty ? Ale kto by tam na konstrukcję patrzył ;>

To chyba przewrotne bylo....

A moze teraz juz tak powaznie....

11 godzin temu, audioburak napisał:

Przypomniałem sobie tę recenzję:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a zamieszczam i tak mając pewność, że ją przeglądałeś; im drożej, tym gorzej ?  ? 

Ale nałogowo traktując a jeszcze w temacie wyposażenia - chyba Rotel.

Ale to moje zdanie, któremu i tak nie daję wiary ? 

A Rotel bo....?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Carmelcalif]

11 godzin temu, audioburak napisał:

Przypomniałem sobie tę recenzję:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a zamieszczam i tak mając pewność, że ją przeglądałeś; im drożej, tym gorzej ?  ? 

Ale nałogowo traktując a jeszcze w temacie wyposażenia - chyba Rotel.

Ale to moje zdanie, któremu i tak nie daję wiary ? 

Problem z recenzjami w pismach branzowych jest taki ze wiekszosc tych testow jest pozytywna. Czy to bedzie klocek za 1300zl czy tez za 9000 zl....

Podobnie z tym opisem porownujacym Naimy....

Co ciekawe wtedy byly tansze...a dzis po 3 latach ceny wzrosly...prawie o 2 tys...?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Ale dość jasno Pacuła określa, który ma jaki charakter dźwięku, więc jeśli klient będzie

szukał niuansów barwy altówki czy klawesynu wybierze te "cywilizowane" wersje.

Mające gorsze pasmo i łagodny charakter; każdy inny użytkownik powinien oszczędzić

trochę gotówki i wybrać 5si z tych trzech modeli. Pomiary coś też znaczą ...

Porównaj z "diagnostyką" Rotela a zobaczysz, o czym pisze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

co oczywiście też czasem nic nie znaczy.

Sam to przerabiałem na swoim wzmacniaczu i musiałem go poprawiać;

mimo rewelacyjnych wyników pomiarów, ale na pewno daje to większe szanse

na uzyskanie barwy, której przynajmniej ja szukałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Rotela bierz...jest nadzieja, że "odmuli" te x38...

[audiofan01]

Tego nie brałeś pod uwagę?:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Carmelcalif]

17 minut temu, audioburak napisał:

Ale dość jasno Pacuła określa, który ma jaki charakter dźwięku, więc jeśli klient będzie

szukał niuansów barwy altówki czy klawesynu wybierze te "cywilizowane" wersje.

Mające gorsze pasmo i łagodny charakter; każdy inny użytkownik powinien oszczędzić

trochę gotówki i wybrać 5si z tych trzech modeli. Pomiary coś też znaczą ...

Porównaj z "diagnostyką" Rotela a zobaczysz, o czym pisze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

co oczywiście też czasem nic nie znaczy.

Sam to przerabiałem na swoim wzmacniaczu i musiałem go poprawiać;

mimo rewelacyjnych wyników pomiarów, ale na pewno daje to większe szanse

na uzyskanie barwy, której przynajmniej ja szukałem.

Masz racje. Czasem odnosze wrazenie rozmawiajac ze sprzedawcami/konsultantami w salonach audio ze np rotel jest dla ludu...a naim szczegolnie te drozsze klocki dla wybrancow i znawcow (prosze porownac ceny wyjsciowe rotel vs naim nait xs2 - mawiaja....). Z drugiej strony wiekszosc wzmacniaczy idzie w elementy cyfrowe dodajac DAC kuszac nabywcow swoim all in one...podczas gdy prawdziwy wzmacniacz ma byc tylko wzmaniaczem z wej analogowymi. Czy dzis marka ma znaczenie? Czy to ze cos jest made in UK ma jeszcze znaczenie? Czy rotel i dynaudio to nie bedzie mezalians? Niestety mieszkam aktualnie na pustyni audio...wiec odsluchy i/lub transport kolumn o wadze 27kg jedna to prawie wyprawa. Stad bylo moje pytanie...Ciekaw jestem Naima choc rozum przemawia za rotelem. Z heglem h160 juz ponioslem porazke...dziekowa..wiec wiem ze nie zawsze cena rowna sie lepsza wyzsza jakosc...

10 minut temu, audiofan01 napisał:

Tego nie brałeś pod uwagę?:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Brałem. Brałem też rega eclite R....i atolla signature in 200...

Wyboru dokonalem...pomiedzy serce Naim...(legenda opinie minimalizm design) a rozum Rotel (uniwersalnosc wew DAC cena itd). Obawiam sie tylko jednego...rotel ma jednego dystrybutora w Polsce wiec brak konkurencji i brak obiektywizmu gdy pytamy w salonie...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Może Hegla nie doceniłeś w krótkim odsłuchu, a może szukasz klocka, który by mógł

zapewnić agresję czy większe otwarcie dźwięku ... 

Pamiętaj, że tak się składa, że droższe graty ( jak pisałeś ) są dla koneserów, czyli mówiąc

wprost: dynamicznie, ale bez agresji i zniekształceń, które czasem klient "załatwia" sobie

doborem kolumn typu Klipsch, MA czy Paradigm lub Focal. Tylko że wtedy często zaczyna

poszukiwania wzmacniaczy, żeby je ucywilizować ? ....... kwadratura koła.

Z kolei Rotel dziś już nie jest tym, do którego modeli przyzwyczajałem się lata temu ...

Może jednak nie Rotel ... trudna sprawa, ale sam się wyleczyłem zwykłymi drutami ?

Zaliczając po drodze od Tonsila i parę innych firm po właśnie Paradigma ? ... utylizowanego.

 

[Carmelcalif]

4 minuty temu, audioburak napisał:

Może Hegla nie doceniłeś w krótkim odsłuchu, a może szukasz klocka, który by mógł

zapewnić agresję czy większe otwarcie dźwięku ... 

Pamiętaj, że tak się składa, że droższe graty ( jak pisałeś ) są dla koneserów, czyli mówiąc

wprost: dynamicznie, ale bez agresji i zniekształceń, które czasem klient "załatwia" sobie

doborem kolumn typu Klipsch, MA czy Paradigm lub Focal. Tylko że wtedy często zaczyna

poszukiwania wzmacniaczy, żeby je ucywilizować ? ....... kwadratura koła.

Z kolei Rotel dziś już nie jest tym, do którego modeli przyzwyczajałem się lata temu ...

Może jednak nie Rotel ... trudna sprawa, ale sam się wyleczyłem zwykłymi drutami ?

Zaliczając po drodze od Tonsila i parę innych firm po właśnie Paradigma ? ... utylizowanego.

 

Hegla h 160 docenialem 4 lata...?. Jak juz kiedys wspomnialem poki gralo to wszystko z oppo 105d lub/i Azurem 851n bylo ok. Tidal plus cd pliki hi res sacd audio dvd z oppo radio netowe z Azura itd...bylo przyjemnie...Nie mniej chcialem cos zmienic...poszukac czegos nowego w brzmieniu. Zostaly tylko dynki..bo kwota za jaka bym mogl je sprzedac to cena soundbara minus koszta paliwa kawy i hot dog dla potecjalnego nabywcy..???..(propozycje od 4,5 tys do 5 tys)..

Dynki zostaly...i teraz szukam czegos do nich jednoczesnie nie popadajac  w szalenstwo cenowe.

Wiecej za mniej (rotel)

Mniej za wiecej (naim)

lub

Cos co jest relatywnie tansze nie moze byc dobre...bo albo dobre albo tanie...bo gdyby naim mial to co rotel by kosztowal nie 10 k a 15k...

Puryzm Naima i swiadomosc marki...

 

[Top Hi-Fi & Video Design]

słuchałeś rozumiem obu tak? Ja bym oba pożyczył jednocześnie do domu i słuchał obok siebie z dwa dni. 

[Carmelcalif]

28 minut temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

słuchałeś rozumiem obu tak? Ja bym oba pożyczył jednocześnie do domu i słuchał obok siebie z dwa dni. 

To moze cos o Rotelu 1572?

dlaczego Rotel a nie Naim?

[Top Hi-Fi & Video Design]

8 minut temu, Carmelcalif napisał:

dlaczego Rotel a nie Naim?

ja nie powiedziałem, że Rotel. Nie znam Twojego systemu, nie słuchałem w Twojej akustyce. Proponuje tylko chyba jedyne sensowne rozwiązanie; wypożyczenie obu piecy i posłuchanie jeden po drugim we własnym systemie. To, że jestem z branży nie oznacza, że muszę wciskać to co mamy w ofercie ;)

[Carmelcalif]

1 minutę temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

ja nie powiedziałem, że Rotel. Nie znam Twojego systemu, nie słuchałem w Twojej akustyce. Proponuje tylko chyba jedyne sensowne rozwiązanie; wypożyczenie obu piecy i posłuchanie jeden po drugim we własnym systemie. To, że jestem z branży nie oznacza, że muszę wciskać to co mamy w ofercie ?

To wiem i rozumiem...

Prosze tylko o wypowiedz na temat Rotela. Kolumny dynki x38 exite...

Pokoj 20m...

Kable glosnikowe tellurium q black 2...

6 minut temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

ja nie powiedziałem, że Rotel. Nie znam Twojego systemu, nie słuchałem w Twojej akustyce. Proponuje tylko chyba jedyne sensowne rozwiązanie; wypożyczenie obu piecy i posłuchanie jeden po drugim we własnym systemie. To, że jestem z branży nie oznacza, że muszę wciskać to co mamy w ofercie ?

Takie plusy i minusy....

[Top Hi-Fi & Video Design]

moim zdaniem, to zagra, Rotel gra dość żywym dźwiękiem, ale już nie aż tak ostro jak modele sprzed kilku-kilkunastu lat. Jest teraz barwniej, bardziej wciągająco, ale jak trzeba to też wykopu nie zabraknie. W Rotelu bardzo mi się podoba precyzja i rytm. Bardzo dobrze to się sprawdza przy dużym nagromadzeniu dźwięków, gdzie niejeden wzmacniacz już zaczyna się gubić, a Rotel trzyma wszystko w ryzach.

W Heglu co Ci się nie spodobało? Spróbuj może jeszcze wypożyczyć model Rost. Moim zdaniem z Dynkami powinien zagrać bardzo dobrze. Dla grupowiczów mam zielone światło na bardzo dobrą cenę na ten model ?

[Carmelcalif]

4 minuty temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

moim zdaniem, to zagra, Rotel gra dość żywym dźwiękiem, ale już nie aż tak ostro jak modele sprzed kilku-kilkunastu lat. Jest teraz barwniej, bardziej wciągająco, ale jak trzeba to też wykopu nie zabraknie. W Rotelu bardzo mi się podoba precyzja i rytm. Bardzo dobrze to się sprawdza przy dużym nagromadzeniu dźwięków, gdzie niejeden wzmacniacz już zaczyna się gubić, a Rotel trzyma wszystko w ryzach.

W Heglu co Ci się nie spodobało? Spróbuj może jeszcze wypożyczyć model

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) . Moim zdaniem z Dynkami powinien zagrać bardzo dobrze. Dla grupowiczów mam zielone światło na bardzo dobrą cenę na ten model ?

Tak jak pisalem..bylo sucho..meczylo juz po godzinie sluchania.

A jaka cena Rotela 1592 plus np bluesoud?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Top Hi-Fi & Video Design]

Rotel 1592 aktualnie na stronie jest za dyszkę. Na pewno pójdzie zrobić mniej, aczkolwiek nie mogę udzielać rabatów zdalnie. Najpierw trzeba przetestować, bo już barwowo też będzie grał łagodniej od 1572.

[ohmygod]

19 godzin temu, Krzaku666 napisał:

Rotel na zdjęciach wygląda jak konkretna piękna dopieszczona w każdym elemencie solidna maszyna a ten Naim jak mały tani plastikowy pusty w środku wyłożony folią bubelek i jeszcze pilot jak z Manty ? Ale kto by tam na konstrukcję patrzył ;>

ja bym rotela - nawet w ciemno

naim wyglada jak produkt produkt manty a w srodku sory jak tani wzmak firmy no name z ali express

czytajac recenzje mozna wywnoskowac ze to jednak pewniejszy produkt

 

[Top Hi-Fi & Video Design]

2 minuty temu, ohmygod napisał:

ja bym rotela - nawet w ciemno

naim wyglada jak produkt produkt manty a w srodku sory jak tani wzmak firmy no name z ali express

czytajac recenzje mozna wywnoskowac ze to jednak pewniejszy produkt

 

serio kupiłbyś tak drogi klocek na podstawie opinii kogoś kogo nie znasz? Nie lepiej sprawdzić i porównać samemu? Jeden klocek od drugiego ogólnie może być lepszy, ale jest inna kwestia. Musi wpasować się w system i nierzadko jest tak, że tańszy klocek zgrywa się lepiej w danym systemie i co wtedy. Za żadne skarby nie kupiłbym sprzętu tej klasy w ciemno, ale założyciel postu zrobi jak uważa ?

[ohmygod]

1 minutę temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

serio kupiłbyś tak drogi klocek na podstawie opinii kogoś kogo nie znasz? Nie lepiej sprawdzić i porównać samemu? Jeden klocek od drugiego ogólnie może być lepszy, ale jest inna kwestia. Musi wpasować się w system i nierzadko jest tak, że tańszy klocek zgrywa się lepiej w danym systemie i co wtedy. Za żadne skarby nie kupiłbym sprzętu tej klasy w ciemno, ale założyciel postu zrobi jak uważa ?

gdybym mial sie kierowac tylko testami

oraz zdjeciami wnietrza to rotel wyglada mi bardziej wiarygodnie

nie jestem fanboyem zadnej z firm

3 minuty temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

serio kupiłbyś tak drogi klocek na podstawie opinii kogoś kogo nie znasz? Nie lepiej sprawdzić i porównać samemu? Jeden klocek od drugiego ogólnie może być lepszy, ale jest inna kwestia. Musi wpasować się w system i nierzadko jest tak, że tańszy klocek zgrywa się lepiej w danym systemie i co wtedy. Za żadne skarby nie kupiłbym sprzętu tej klasy w ciemno, ale założyciel postu zrobi jak uważa ?

jak kupi przez internet to moze odeslac bez podania przyczyny

 

[Top Hi-Fi & Video Design]

17 minut temu, ohmygod napisał:

gdybym mial sie kierowac tylko testami

oraz zdjeciami wnietrza to rotel wyglada mi bardziej wiarygodnie

nie jestem fanboyem zadnej z firm

jak kupi przez internet to moze odeslac bez podania przyczyny 

 

jak kupi przez internet to dostanie nowy, niewygrzany i tyle posłucha. Z każdym normalnym sklepem idzie się dogadać. Np u nas można zrobić przelew kaucji i wyślemy na test expo, a po decyzji na tak można wymienić na nowy.