Izolacja akustyczna podłogi

CEzAR21 · 22 Sierpnia 2019

Witam,

potrzebuję porady odnośnie izolacji akustycznej podłogi w pomieszczeniu na piętrze.

Strop wykonany z żelbetu (beton B25) grubość 17cm.

Do tego dojdzie posadzka wykonana z grubej foli budowlanej, styropianu EPS 200 gr.5cm i betonu. Łączna grubość posadzki 11cm.

Na posadzkę będzie bezpośrednio klejona deska podłogowa gr. 1,5cm

Zastanawiam się czy nie dać maty korkowej lub pianki akustycznej a może czegoś innego, co myślicie ?

Celem jest zapewnienie ciszy osobom mieszkającym pod podłogą

Ważne aby izolacja akustyczna nie pogorszyła sztywności całej podłogi.?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Sierpnia 2019 przez CEzAR21

Audiomono · 24 Sierpnia 2019

W dniu 22.08.2019 o 09:51, CEzAR21 napisał:

a może czegoś innego

W dniu 22.08.2019 o 09:51, CEzAR21 napisał:

styropianu EPS 200

Wełna pod wylewkę (stropoterm, steprock HD etc.) koniecznie na przekładkę.

W dniu 22.08.2019 o 09:51, CEzAR21 napisał:

Na posadzkę będzie bezpośrednio klejona deska podłogowa gr. 1,5cm

Pamiętaj aby nie kleić desek na wilgotną posadzkę,

Pozdrawiam AM

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

CEzAR21 · 24 Sierpnia 2019

11 minut temu, Audiomono napisał:

Wełna pod wylewkę (stropoterm, steprock HD etc.) koniecznie na przekładkę.

Pamiętaj aby nie kleić desek na wilgotną posadzkę,

Pozdrawiam AM

Dzięki za podpowiedź.

A co myślisz o płycie pilśniowej 12mm ?

Kolejność - strop, folia budowlana, płyta pilśniowa, styropian, beton.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Audiomono · 24 Sierpnia 2019

42 minuty temu, CEzAR21 napisał:

A co myślisz o płycie pilśniowej 12mm ?

W dniu 22.08.2019 o 09:51, CEzAR21 napisał:

Łączna grubość posadzki 11cm

Myślę że przy ograniczonej grubości szkoda tego "centymetra" na płytę.

Możesz pomyśleć też o podłodze z desek na legarach -ale do tego lepiej nie brać pierwszej lepszej "ekipy" ze wschodu.

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bieda · 27 Sierpnia 2019

W dniu 22.08.2019 o 09:51, CEzAR21 napisał:

Witam,

potrzebuję porady odnośnie izolacji akustycznej podłogi w pomieszczeniu na piętrze.

Strop wykonany z żelbetu (beton B25) grubość 17cm.

Do tego dojdzie posadzka wykonana z grubej foli budowlanej, styropianu EPS 200 gr.5cm i betonu. Łączna grubość posadzki 11cm.

Na posadzkę będzie bezpośrednio klejona deska podłogowa gr. 1,5cm

Zastanawiam się czy nie dać maty korkowej lub pianki akustycznej a może czegoś innego, co myślicie ?

Celem jest zapewnienie ciszy osobom mieszkającym pod podłogą

Ważne aby izolacja akustyczna nie pogorszyła sztywności całej podłogi.?

Podobnie jak audiomono - wełna będzie lepsza do wyciszenia (zarówno do izolacji dźwiękowej, jak i zmniejszenia pogłosu w pomieszczeniu) od styropianu, możesz zastosować, na to wylewkę betonową 3,5 cm minimum lub płyty OSB na zakładkę. No i na to przykleić deski.

Pytanie jak umocować płyty OSB (jeśli pójdziesz tą drogą), żeby cała podłoga była sztywna? Legary? Jakiej grubości, skoro wełny nie będzie zbyt dużo (3-4cm).

Pamiętaj o dylatacji!!! Jeżeli zastosujesz wełnę HD + wylewka, to dylatacja powinna (według producenta) mieć 1 cm.

Polecam filmik muratora - pokazane jak szykują pod wylewkę. Niestety nie znalazłem nigdzie informacji jak zrobić wełna + płyty OSB, żeby było stabilnie, a szukam też od jakiegoś czasu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Sierpnia 2019 przez Bieda

CEzAR21 · 27 Sierpnia 2019

W dniu 24.08.2019 o 09:56, Audiomono napisał:

Myślę że przy ograniczonej grubości szkoda tego "centymetra" na płytę.

Możesz pomyśleć też o podłodze z desek na legarach -ale do tego lepiej nie brać pierwszej lepszej "ekipy" ze wschodu.

Pozdrawiam

Dzieki panowie za podpowiedzi.

Czy jezeli dam welne isover stropoterm 5cm i 6cm betonu to bedzie ok ?

Dawac wowczas czarna folie na spod czy welne betonowy prosto na strop?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Sierpnia 2019 przez CEzAR21

Bieda · 27 Sierpnia 2019

Godzinę temu, CEzAR21 napisał:

Dzieki panowie za podpowiedzi.

Czy jezeli dam welne isover stropoterm 5cm i 6cm betonu to bedzie ok ?

Dawac wowczas czarna folie na spod czy welne betonowy prosto na strop?

Będzie bardziej niż ok. Wełny wystarczy 3-4cm , betonu 4, no chyba że musisz dociągnąć do tych 11 cm.
Folia konieczna jest między wełną, a wylewką, a na strop teoretycznie nie trzeba, ale są różne szkoły - jedni dają, inni nie. Gdyby to była podłoga na gruncie (na fundamencie), to koniecznie, ale jak to jest strop pod którym jest mieszkanie, to moim zdaniem jest to zupełnie zbędne, bo nie ma ryzyka zawilgocenia. No chyba, że się boisz, że gdzieś zawilgotnieje od ścian bocznych, to możesz dać.

p.s. oprócz isovera masz też podobną wełnę rockwool steprock HD, zobacz co lepiej wypada cenowo i co jest dostępne w Twojej okolicy, bo przeważnie budowlańcy używają styropianu i nie można tej wełny dostać od ręki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Sierpnia 2019 przez Bieda

CEzAR21 · 27 Sierpnia 2019

19 minut temu, Bieda napisał:

Będzie bardziej niż ok. Wełny wystarczy 3-4cm , betonu 4, no chyba że musisz dociągnąć do tych 11 cm.
Folia konieczna jest między wełną, a wylewką, a na strop teoretycznie nie trzeba, ale są różne szkoły - jedni dają, inni nie. Gdyby to była podłoga na gruncie (na fundamencie), to koniecznie, ale jak to jest strop pod którym jest mieszkanie, to moim zdaniem jest to zupełnie zbędne, bo nie ma ryzyka zawilgocenia. No chyba, że się boisz, że gdzieś zawilgotnieje od ścian bocznych, to możesz dać.

p.s. oprócz isovera masz też podobną wełnę rockwool steprock HD, zobacz co lepiej wypada cenowo i co jest dostępne w Twojej okolicy, bo przeważnie budowlańcy używają styropianu i nie można tej wełny dostać od ręki.

Cenowo wychodzi praktycznie to samo, także mam już dojście do isovera i przy nim zostanę :)

Mówisz, że wylewka wystarczy 4cm, ale chyba ze zbrojeniem. Bez zbrojenia podobno min. to 6cm betonu.

Dla mnie im niżej tym lepiej więc jakby dało się zrobić 4cm bez zbrojenia, bo to kłopotliwe jest w montażu i koszt dodatkowy siatki zbrojeniowej to byłoby super.

Majstry wchodzą i nie patrzą a wówczas trzeba by tą siatkę na czymś unieść żeby nie leżała na dnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bieda · 27 Sierpnia 2019

4 minuty temu, CEzAR21 napisał:

Cenowo wychodzi praktycznie to samo, także mam już dojście do isovera i przy nim zostanę ?

Mówisz, że wylewka wystarczy 4cm, ale chyba ze zbrojeniem. Bez zbrojenia podobno min. to 6cm betonu.

Ze zbrojeniem, możesz też dać plastyfikatory, żeby zmniejszyć ryzyko pęknięcia. ja bym wolał niżej i ze zbrojeniem ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Sentinel44 · 2 Września 2019

zbrojenie w posadzce jest tylko przeciwskurczowe, nie podnosi wytrzymałości płyty, bo to nie jest żelbet. Tym bardziej, że tak naprawdę wylewany "beton" nim nie jest bo nie ma w nim kruszywa o frakcji ponad 2 mm. 4 cm "tego" nawet przy zastosowaniu zbrojenia rozproszonego na zwykłym styropianie lub wełnie to duże prawdopodobieństwo fragmentacji pod obciążeniem. Jeśli już, to pod tak cienką wylewkę dałbym XPS, i to jeszcze na masie samopoziomującej ułożonej z dokładnością (max) do 2 mm na metrze.

Jeśli Tobie chodzi tylko o ciszę, to już samo przyklejenie deski podłogowej bezpośrednio do betonu stropu da ci "ciszę" przegrody pod względem dźwięków uderzeniowych. Jeśli natomiast chodzi o wygłuszenie muzyki, to sama zamiana styropianu na wełnę da niewiele, bo dźwięk muzyki i tak się przeniesie ścianą na strop - zależy jeszcze z czego masz ścianki działowe - a pod tym względem najlepszy jest silikat. Jeśli chcesz zrobić taką konstrukcję tylko aby wygłuszyć pomieszczenie poniżej, to się rozczarujesz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

CEzAR21 · 2 Września 2019

Wydaje mi sie ze najlepsza opcja bedzie welna stropowa + 6cm posadzki betonowej. Welna jest dosc twarda i 6cm nazwijmy to betonu powinno wytrzymać. Sciany to pustak Ytong Forte i to co sie przeniesie poprzez nie zostawiam jak jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )