Skocz do zawartości
IGNORED

Kolumny DIY na szerokopasmowcu Audio Nirvana 10 Clasic.


Kris_54701
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

5 minut temu, przemak napisał:

20db podbicia na 10k w stosunku do okolic 1k. O skali nie wspominam. Bomba. 

Nie sądziłem że będziesz odnosił się do samego początku zakresu i nawet nie zapodalem takich niskich częstotliwości. Po korekcji -2.5 dB equalizerem  odtwarzacza, wygląda to tak. Zwykła Muzyka.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

9 minut temu, przemak napisał:

O skali nie wspominam.

Co masz na myśli pisząc o skali?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Teraz, Kris_54701 napisał:

Nie sądziłem że będziesz odnosił się do samego początku zakresu i nawet nie zapodalem takich niskich częstotliwości. Po korekcji -2.5 dB equalizerem  odtwarzacza, wygląda to tak. Zwykła Muzyka.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie "zapodałeś" 1kHz? To skąd pomiar na tej częstotliwości? 

A serio to daj sobie spokój z tym tabletem do pomiarów. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, xajas napisał:

Mikrofon Androida mierzy do 24kHz?

 

respekt ?

Jak widzisz żółtka linia z wyłączonym generatorem, a czerwona to maksymalne piki. Do 22 kolego @xajas

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Kris_54701

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, przemak napisał:

Nie "zapodałeś" 1kHz? To skąd pomiar na tej częstotliwości? 

A serio to daj sobie spokój z tym tabletem do pomiarów. 

Nie peniaj kolego @przemak. Żeby dokładnie zrobić pomiar, muszę bardzo powoli przemieszczać suwak generatora. Skupiałem się głównie na najwyższych, dla oparcia zarzutów o niby brakach najwyższych częstotliwości.

5 minut temu, xajas napisał:

Skala? Jedna dzialka to 50dB

Jedna działka to 10 dB. Jaki mam, taki pcham. Za to bez wygładzania jak widać.

6 minut temu, przemak napisał:

Bardziej mi o liniowy x chodziło ?

To jest liniowy. Logarytmiczny niewiele pokaże w najwyższym paśmie, ale czasem używam do pomiaru basu względem środka.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

TDA1541 w trybie NOS po i2s.

A tutaj na zapauzoeanej muzyce. Jakieś szmery domu, ulica, może sprzęt. Jakieś wzbudzania, a może to już szum mikrofonu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

∆ patrz żółta linia..czerwona to pozostałość z odtwarzania muzyki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Źródłem jest TV Box na Androidzie z aplikacją UAPP. To taki program omijający wewnętrzny mikser Androida i wypuszczający dźwięk po USB w postaci bitperfect. Przy włączonym equalizerze nie jest to już niestety bitperfect. Drugą funkcją jest upsampling do 96 kHz, bo tyle przyjmuje TDA po i2s. Generator częstotliwości niestety idzie przez systemowy mikser Androida w 44.1 kHz.  Dalej jest przetwornik USB-I2S na CM6631  z zasilaniem po USB. To prowizorka tak na szybko, ale działa. Dalej wspomniany TDA1541, lampowa analogowka w układzie SRPP na 6n23p. Wzmacniacz to SET na 2A3 i prawie wiekowym Tung-Solach 6F8G. Kabel, głośnik, 37 letnie ucho. Trochę zimne powietrze, bo niedawno w piecu rozpalilem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
14 minut temu, Kris_54701 napisał:

Jedna działka to 10 dB. Jaki mam, taki pcham. Za to bez wygładzania jak widać.

pasmo przenoszenia liczy sie dla +-3 db

ty wg swojego pomiaru juz na 5khz masz 10db górkę

nie mam nic przeciwko kształtowaniu brzmienia wg uznania ale takich pomiarów bym nikomu nie pokazywał, bo sa one po prostu nieakceptowalne dla każdego konstruktora

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Podkreślam że to sygnał bez korekcji. Czysty głośnik. Niestety nie mam możliwości jednocześnie włączyć ten equalizer i generator, dlatego pozostaje domyślić się jaki efekt da programowa korekcja, czy włączenie cewki z rezystorem w obwód.

3 minuty temu, slawek.xm napisał:

pasmo przenoszenia liczy sie dla +-3 db

A pokaż mi tak idealnie równą charakterystykę najdroższych zestawów jakie możesz znaleźć. Drugą rzeczą jest fakt, że to jest do słuchania muzyki, Anię do studia nagrań czy laboratorium. Wyżej stawiam odsłuch niż wykres, ale i ten jest zadziwiająco dobry jak na tak prostą konstrukcję. Zaletą tej prostoty jest bezpośredniość przekazu, co dla systemów z pasywnymi zwrotnicami jest poza zasięgiem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, Kris_54701 napisał:

Na drugiej stronie tego wątku jest skan kolegi AudioAddicted że swoich kolumn, które starałem się jak najwierniej odwzorować... 

Oczywiście mam możliwość wstawienia rury br

I tak mniej więcej wyglądają wszystkie twoje konstrukcje. Wszystko się zgadza oprócz trzech rzeczy. Ale wnioski zawsze najlepsze... 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dla porównania jedne z najdroższych kolumn na rynku. Ceny powyżej 100 000 PLN za parę. Z wygładzaniem oczywiście, bo bez tego nie podchodź.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

22313-max_dynaudio_confidence_signature_lab.jpg

55657-mbl-101-xtreme-audiocompl-fot1.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Screenshot_20200220-215840.png

Screenshot_20200220-215840.png

Jedynym prawdziwym wnioskiem z tej wycieczki jest stwierdzenie, że najprostsze rozwiązania są zawsze najlepsze.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Teraz, Kris_54701 napisał:

Zaletą tej prostoty jest bezpośredniość przekazu, co dla systemów z pasywnymi zwrotnicami jest poza zasięgiem.

No no ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zero krzemu w torze, to grać nie może ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, Kris_54701 napisał:

Dla porównania jedne z najdroższych kolumn na rynku. Ceny powyżej 100 000 PLN za parę. Z wygładzaniem oczywiście, bo bez tego nie podchodź

naniosłem twoje pasmo od 1khz byś porównał sobie

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a.png

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jedynym prawdziwym wnioskiem z tej wycieczki jest stwierdzenie, że najprostsze rozwiązania są zawsze najlepsze.

 

A ja mysle, ze jedynym prawdziwym wnioskiem jest przy tym calym nakladzie pracy i zaangazowaniu, zainwestowanie kilka EUR w jakis sensowny mikrofon + REW, bo te dotychczasowe Androidowskie pomiary i porownania to troche niepowazne

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
20 minut temu, Kris_54701 napisał:

. Zaletą tej prostoty jest bezpośredniość przekazu

Tak. Góra podbita o 20dB i zdjęta o 2,5. Bilans wychodzi na prostatę i bezpośredniość przekazu ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
11 minut temu, slawek.xm napisał:

naniosłem twoje pasmo od 1khz byś porównał sobie

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a.png

Zauważ, że to dwie niemal równoległe linie.

1582233198348_adobe.jpg

10 minut temu, przemak napisał:

Tak. Góra podbita o 20dB i zdjęta o 2,5. Bilans wychodzi na prostatę i bezpośredniość przekazu ?

Widocznie tak ma być, albo pomiar niedokładny, ale odejście od tej wartości skutkuje zbyt uwydatnioną wyższą średnicą i niemiłosiernie potężnym basem. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Teraz, Kris_54701 napisał:

niemiłosiernie potężnym basem. 

Jesteś mistrzem ! 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zero krzemu w torze, to grać nie może ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, Kris_54701 napisał:

niemiłosiernie potężnym basem

W obudowie bez tunelu czyli praktycznie  otwartej? Mówimy o basie 200Hz czy jak? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To producent głośników jest jest mistrzem i kolega AudioAddicted. 

Mogę być mistrzem ale stolarki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Kris_54701 napisał:

Zauważ, że to dwie niemal równoległe linie.

tak tylko podbicie Dynaudio to 2db a u Ciebie 20 db

kup mikrofon podłącz do lapka wgraj rew albo holmimpuls i bedziemy mieli podstawę do dyskusji

na razie to wykazujesz kompletny odlot merytoryczny ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Teraz, przemak napisał:

W obudowie bez tunelu czyli praktycznie  otwartej? Mówimy o basie 200Hz czy jak? 

Mówimy o basie, przy którym Brum 50 Hz ze wzmacniacza jest wyższy niż w przeciętnej muzyce.

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

tak tylko podbicie Dynaudio to 2db a u Ciebie 20 db

kup mikrofon podłącz do lapka wgraj rew albo holmimpuls i bedziemy mieli podstawę do dyskusji

na razie to wykazujesz kompletny odlot merytoryczny ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie mam takiej potrzeby, ale zapraszam z własnym sprzętem. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, slawek.xm napisał:

 

na razie to wykazujesz kompletny odlot merytoryczny ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tylko do takiego mikrofonu musi być interfejs z fantomem, taniej w sumie umik. 

2 minuty temu, Kris_54701 napisał:

Mówimy o basie, przy którym Brum 50 Hz ze wzmacniacza jest wyższy niż w przeciętnej muzyce.

W obudowie bez tunelu? 

BTW skąd ze wzmacniacza 50, raczej 100Hz ;) 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, slawek.xm napisał:

tak tylko podbicie Dynaudio to 2db a u Ciebie 20 db

To na wykresie to równe 5 dB z porządnym wygładzeniem. U mnie jest to 10 dB bez filtra i słychać to bardzo. Po delikatnej korekcji jest o wiele lepiej na słuch, a i w pomiarze pewnie też dobrze. Tych dynek za to nic już nie uratuje. 

1 minutę temu, przemak napisał:

Tylko do takiego mikrofonu musi być interfejs z fantomem, taniej w sumie umik. 

W obudowie bez tunelu? 

BTW skąd ze wzmacniacza 50, raczej 100Hz ?

A z żarzenia prądem zmiennym na przykładzie. Wpływ trafa nasilającego i takie tam. 

3 minuty temu, przemak napisał:

Tylko do takiego mikrofonu musi być interfejs z fantomem, taniej w sumie umik.

Gdybym miał mierzyć te dynki, to owszem zainwestowałbym w ani system pomiarowy. Ale dla zwykłego głośnika szerokopasmowego? A kto by się tam przejmował.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, Kris_54701 napisał:

To na wykresie to równe 5 dB z porządnym wygładzeniem. U mnie jest to 10 dB bez filtra i słychać to bardzo. Po delikatnej korekcji jest o wiele lepiej na słuch, a i w pomiarze pewnie też dobrze. Tych dynek za to nic już nie uratuje. 

Kisiel nie wygładza pomiarów on axis

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ten świat na trzeźwo jest nie do przyjęcia 🙂

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, Kris_54701 napisał:

A z żarzenia prądem zmiennym na przykładzie. Wpływ trafa nasilającego i takie tam

Chyba że tak. Co było do przewidzenia ?

 

3 minuty temu, Kris_54701 napisał:

To na wykresie to równe 5 dB

Połowa tego. Ale nawet 5 to nie 20 ?

Przy czym oczywiście to żarty i się pastwimy nabijając się z twoich "pomiarów", bo dziesieciocalowy głośnik nawet bez obudowy nie może mieć pasma jak kopułka wysokotonowa ?

6 minut temu, Kris_54701 napisał:

Tych dynek za to nic już nie uratuje.

No. Ja mogę wziąć za darmo, zapłacę za przesyłkę. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A jak wytłumaczysz taką gładką linię, podczas gdy u mniej jest to jak z sejsmografu przy 10 stopniach w skali Richtera.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A ci, którzy tańczyli, zostali uznani za szalonych przez tych, którzy nie słyszeli muzyki" — Friedrich Nietzsche 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Kris_54701 napisał:

A jak wytłumaczysz taką gładką linię, podczas gdy u mniej jest to jak z sejsmografu przy 10 stopniach w skali Richtera.

Bo tam jest amatorka fft 512 albo 1024 a ty profesjonalnie mierzysz to jak ma być. W komorze bezechowej to każdy gupi by umiał ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.