Pilna prośba o poradę, co zrobić z Denon DCD-1450AR?

[McGyver]

Przecież te kondensatory są powszechnie dostępne w handlu, ludzie je kupują i używają.

[Wiesław Szypniewski]

nie warto kupowac tak starego CD, obojetnie czy to denek, 

za niedroga kase kupisz nowoczesny np DENON DCD 720AE z AL 32 PROCESSING - najładniejsze brzmienie, muzykalnosc, stereo

 

[McGyver]

10 minut temu, Wiesław Szypniewski napisał:

nowoczesny np DENON DCD 720AE

... z PCM5142 na pokładzie...

[margaryna85]

A może od razu odtwarzacz cd lampowy

https://allegro.pl/oferta/amc-xcdic-vt-lampowy-odtwarzacz-cd-wyprzedaz-8540941143

[McGyver]

35 minut temu, margaryna85 napisał:

odtwarzacz cd lampowy

Tylko pytanie czy on jest zrobiony zgodnie ze sztuką... nigdzie nie znalazłem zdjęć wnętrza na których byłoby cokolwiek widać.

[margaryna85]

3 minuty temu, McGyver napisał:

Tylko pytanie czy on jest zrobiony zgodnie ze sztuką... nigdzie nie znalazłem zdjęć wnętrza na których byłoby cokolwiek widać.

Powiem szczerze że nie wiem znaleziony przypadkiem , jak bym kombinował ze źródłem wziął bym na testy .

Ps w stolikach dodałem zdjęcia . Marna jakość bo lepszej nie przepuszcza .

https://planetadzwieku.com/amc-xcdic-vt.html

[BalROCK]

20 godzin temu, Wiesław Szypniewski napisał:

nowoczesny np DENON DCD 720AE

zanik kupiłem swój zestaw uzywany w salonie Denona słuchałem zestawu na 720AE (PMA + DCD) na dwóch różnych zestawach kolumn i powiem szczerze mój znacznie tańszy zestaw nie odstaje od tego w salonie. Jeśli wziąć pod uwagę fatalna akustyke mojego salonu (w porównaniu do ich pokoju odsłuchowego) to poczatkowy zachwyt (zupełnego leszcza w materii hifi) szybko stopniał i przechylił się na korzyść mojego zestawu. Na ten moment nie znalazłem żadnych konkretnych ocen PCM5142 i jak on wypada w zesatwieniu z np. PCM61p czy 1702.

 

18 godzin temu, margaryna85 napisał:

A może od razu odtwarzacz cd lampowy

https://allegro.pl/oferta/amc-xcdic-vt-lampowy-odtwarzacz-cd-wyprzedaz-8540941143

Kwestia lamp/lampizacji CD czy pre-amp lampowy pojawiły się w moich rozważaniach stricte jako DIY- czytaj fun/możliwość nauczenia się czegoś nowego/radość z tego że wybuchło a ja wciąż żyje :). Tak więc pomysł z gotowym CD na lampach tak cenowo jaki i koncepcyjnie mi nie leży.

Ścieżka jest taka, że najpierw z DIY złożę ten zestaw AVT5469 (wciąż nie wiem jak policzyć ze schematu imp. wyjsciową tego, ale spoko znajdę :), najwyżej po złożeniu wyznaczę ją experymentalnie). Jak na tym nie polegnę to pójdę dalej z zestawem od Bikerbo.

Sam CDk to na ten moment walka między 835, a 695 :) W obu przypadakch wzornictwo mi się podoba i zgrywa się z 980R (a to też ważne dla mnie)

Gdzieś w czeluściach olx znalałem jeszcze 895 (serwisówki to tego oczywiście też nie mogę wyszarpać) opartego z tego co udało mi się znaleźć na PCM61p (co ciekawe bez-L) i stopeiń analogowy na NE5532. Tu oczywiście problemem jest kurier (przy 835 to przynajmniej kurier od forumowicza:))

[McGyver]

2 godziny temu, BalROCK napisał:

radość z tego że wybuchło a ja wciąż żyje ?

Wybuchnąć nie wybuchnie (chyba że odwrotnie wlutujesz elektrolita), ale prąd lubi piërdölnąć lubi ? więc trzeba być ostrożnym i zachować zdrowy rozsądek.

2 godziny temu, BalROCK napisał:

serwisówki to tego oczywiście też nie mogę wyszarpać) opartego z tego co udało mi się znaleźć na PCM61p

Na dobrą sprawę do lampizacji wystarczy Ci datasheet od PCM61. I "ściąga" jak się podłączyć: http://www.wa2ise.com/netcom/Modifying CD player DAC circuits.htm

[BalROCK]

W dniu 20.12.2019 o 13:06, McGyver napisał:

6111. Można też zastąpić je sowieckimi 6N16B

Dopiero teraz rzuciło mi się w oczy, że ten radziecki zamiennik, którym wcześniej rzuciłeś jest wielokrotnie tańszy. McGyver - jesteś w stanie mi podpowiedzieć jakie zmiany w układzie (rezystory) trza by pozmieniać, gdyby zastosować tę tańszą lampeczkę? O zmianach w kolejności wyprowadzeń wiem :)

I dzięki za link - bardzo fajna lektura - połowy nie rozumiem, ale i tak jest fajnie :)

Edytowane 25 Grudnia 2019 przez BalROCK

[McGyver]

1 minutę temu, BalROCK napisał:

McGyver - jesteś w stanie mi podpowiedzieć jakie zmiany w układzie (rezystory) trza by pozmieniać, gdyby zastosować tę tańszą lampeczkę?

Jestem w stanie.

[BalROCK]

5 minut temu, McGyver napisał:

Jestem w stanie.

wskazującym ? ?

Brzmi to to jakoś istotnie inaczej niż 6111? Mówimy o niewytrenowanym uchu :)

[McGyver]

3 minuty temu, BalROCK napisał:

wskazującym ? ?

Brzmi to to jakoś istotnie inaczej niż 6111? Mówimy o niewytrenowanym uchu ?

Nic nie musisz zmieniać w rezystorach. Pamiętaj o różnicach w pinach. 
Różnice brzmieniowe pomiędzy lampami są słyszalne, ale nie są ogromne. Będzie dobrze. 

[BalROCK]

A co z tym DCD-895? Miałeś z nim może do czynienia? Na audiostereo znalazłem dość pozytywne opinie o nim, a jest szansa za 200 zeta go przejąć.

[BalROCK]

W dniu 25.12.2019 o 21:32, McGyver napisał:

Będzie dobrze. 

Jestem nieco zaskoczony jak trudno kupić niektóre rzeczy. Ten ma foliówki (np. PowerAudio Czy BlackDot), ale juz nie ma rezystorów, a z elektrolitami to jakieś jaja. Jak już ktoś ma elektrolity audio, to jest problem z 10k uf. Pytanko: czy w sekcji zasilaania mógłby być np. 6,8uf? I czy LT1085 da się zastapić czymś dostępnym gdziekolwiek indziej niż w TME?

Swoją drogą ten trafolec też trudny do zdobycia - szukałem jakis alternatywy dla Telto i nic ?

Edytowane 29 Grudnia 2019 przez BalROCK

[McGyver]

2 minuty temu, BalROCK napisał:

czy w sekcji zasilaania mógłby być np. 6,8uf?

W anodowym czy w grzaniu?

 

2 minuty temu, BalROCK napisał:

czy LT1085 da się zastapić czymś dostępnym gdziekolwiek indziej niż w TME?

Tak. Tyko musi być w wersji ADJ, nie może być fixed. Możesz wstawić:
LT1084ADJ
LT1085ADJ
LT1086ADJ

lub zamienniki:
LM1084ADJ
LM1085ADJ
LM1086ADJ

LD1084ADJ
LD1085ADJ
LD1086ADJ

Któreś z listy, oraz oporniki i elektrolity kupisz na allegro. Niewykluczone że uda się nawet od jednego sprzedawcy, a jak nie, to co najwyżej od dwóch.

[BalROCK]

18 minut temu, McGyver napisał:

W anodowym czy w grzaniu?

ten 10k uf jest zaraz za diodami prostowniczymi w grzaniu (7V). To mnie swoja drogą dziwi (choć pewnie wynika to z mojej niewiedzy :)), że na anodowym największy kond to 100uf.

21 minut temu, McGyver napisał:

kupisz na allegro

tam dostawy ogarnę smartem .... bedzie dobrze ?

[McGyver]

8 minut temu, BalROCK napisał:

ten 10k uf jest zaraz za diodami prostowniczymi w grzaniu (7V).

Z całym spokojem możesz wetknąć 6800uF.

 

9 minut temu, BalROCK napisał:

To mnie swoja drogą dziwi (choć pewnie wynika to z mojej niewiedzy :)), że na anodowym największy kond to 100uf.

Ale za to na 400V.

[BalROCK]

14 minut temu, McGyver napisał:

Ale za to na 400V.

Czyli niewiedzy ? Czy dobrze rozumuje, że wyższe napięcie 'sekcji' anodowej wymaga mnijeszych pojemności do sprawnego wygładzania/'odszumiania'?

Jak już przy schemacie tego avt5469 jestem - nie rozumiem czemu 'linia' H1 łączy się w rejonie rezystorów R2/R3 z 'linią' anodową?

[McGyver]

5 minut temu, BalROCK napisał:

Czy dobrze rozumuje, że wyższe napięcie 'sekcji' anodowej wymaga mnijeszych pojemności do sprawnego wygładzania/'odszumiania'?

Lampy pracują na niskich prądach, dlatego takie kondensatory wystarczają.

 

6 minut temu, BalROCK napisał:

nie rozumiem czemu 'linia' H1 łączy się w rejonie rezystorów R2/R3 z 'linią' anodową?

Te rezystory podnoszą potencjał żarników lamp w stosunku do katod.

[BalROCK]

14 godzin temu, McGyver napisał:

Lampy pracują na niskich prądach, dlatego takie kondensatory wystarczają.

'Przy wysokim napięciu kondensator szybciej 'napełnia się' ładunkiem' - czy takowe rozumowanie na chłopski rozum jako uzupełnienie Twojego wyjaśnienia ma ręce i nogi?

 

14 godzin temu, McGyver napisał:

Te rezystory podnoszą potencjał żarników lamp w stosunku do katod.

Racja - zapomniałme o tym :) Niewiedza :) Część składników juz do mnie leci ? Załatwiłem sobie stare płyty główne i zasilacz - będzie na czym potrenować lutowanie :)

[McGyver]

39 minut temu, BalROCK napisał:

'Przy wysokim napięciu kondensator szybciej 'napełnia się' ładunkiem' - czy takowe rozumowanie na chłopski rozum jako uzupełnienie Twojego wyjaśnienia ma ręce i nogi?

Przy "takim rozumowaniu" można mieć ręce i nogi ... pokopane (prądem) ?

[BalROCK]

W dniu 30.12.2019 o 16:11, McGyver napisał:

Przy "takim rozumowaniu" można mieć ręce i nogi ... pokopane (prądem)

Ty się człeku zastanów czy chcesz mi pomagać/podpowiadać. Z dobrych rzeczy - doczytałem i już wiem, że takie chłopskie rozumowanie nie ma racji bytu?

Wątek zmierza do względnie szczęśliwego końca (mam nadzieję, że jutro będę mógł napisać krótkie acz treściwe podsumowanie).

A tym czasem - celem optymalizacji kosztów przesyłki planuję zrobić nieco nadmiarowe zakupy w kwestii kondów fiolowych audio. Pytanie - poniżej załączam zdjęcie zwrotnicy w Acoustic Energy Evo One - ma sens te folie wymienić np. na Audyny lub Jantzeny ze średniej półki? Jeśli tak to czy zachowywać pojemności?

Edytowane 2 Stycznia 2020 przez BalROCK

[McGyver]

26 minut temu, BalROCK napisał:

Ty się człeku zastanów czy chcesz mi pomagać/podpowiadać.

Nie irytuj się proszę, daj sobie trochę luzu, i nie oburzaj się na mnie jak sobie czasem pobłaznuję ?

 

28 minut temu, BalROCK napisał:

ma sens te folie wymienić np. na Audyny lub Jantzeny ze średniej półki?

Nie bardzo.

 

28 minut temu, BalROCK napisał:

Jeśli tak to czy zachowywać pojemności?

Jeżeli nie chcesz rozstroić zwrotnic, to pewnie że zachować.

[BalROCK]

3 minuty temu, McGyver napisał:

daj sobie trochę luzu, i nie oburzaj się

Ja oburzony ?!?!?!? Pomijając fakt, że nigdy mnie nie widziałeś to już na bank nie widziałeś mnie oburzonego ?

4 minuty temu, McGyver napisał:

34 minuty temu, BalROCK napisał:

Audyny lub Jantzeny ze średniej półki?

Nie bardzo.

Czyli co - jeszcze wyższa półka? Czy sugerujesz, że bez ruszania cewek (wymiana na powietrzne) w ogóle nie ma to sensu?

A jak już przy tych foliach jesteśmy (ostatnie zamówieni :)). Na takowej stronce https://www.v-cap.com/coupling-capacitor-calculator.php znalazłem kalkulatorek, wedle którego (jeśli dobrze aplikuje wytyczne z opisu) dla mojego wzmaka (980R; wedle specyfikacji w trybie direct ma 10k na wejściu, przy 'direct' wyłaczonym mowa jest o 47k, ale w tym trybie wzmak gra wyraźnie gorzej - szczególnie w zakresie basów) i kolumn grających od ~38Hz to optymalny kond byłby 4uF. Zderzając to z Twoimi podpowiedziami - sporo (a przez to i drogo). Myślałem, żeby to nieco wypośrodkować w zakresie 2,7-3 uF. Co sądzisz?

[McGyver]

3 minuty temu, BalROCK napisał:

Czyli co - jeszcze wyższa półka? Czy sugerujesz, że bez ruszania cewek (wymiana na powietrzne) w ogóle nie ma to sensu?

To zagadnienie bardziej złożone. W AE EVO One masz bardzo fajne, ale jednak budżetowe tweetery, kosztujące coś po 20 ojro sztuka. Jak już wspomniałem, są fajne ale swoje ograniczenia mają. Wstawianie tam do zwrotnic kondensatorów kosztujących więcej niż tweetery naprawdę nie ma sensu. Jak już koniecznie chcesz tam dłubać to wymień te białe oporniki na Millsy 1:1.

 

7 minut temu, BalROCK napisał:

Na takowej stronce https://www.v-cap.com/coupling-capacitor-calculator.php znalazłem kalkulatorek

To jest kalkulator umieszczony na stronie sprzedawcy. Twórca kalkulatora przyjął pewien (dość spory IMHO) zapas zapewne na przesunięcie fazy, niewykluczone że przyjęto taki zapas między innymi dlatego że im większa pojemność tym droższy kondensator, a więc i większy zarobek sprzedawcy. 
 Moim zdaniem przesunięcia fazy w zakresie niskich częstotliwości poniżej stokilkadziesiąt Hz. mają pomijalny wpływ na jakość dźwięku, więc IMHO z całą swobodą można się kierować samą częstotliwością graniczną. Licząc potrzebną pojemonść ja też nie liczę "na styk" tylko przyjmuję pewien zapas, pasmo słyszalne to 20Hz do 20kHz, dla dobrego przenoszenia basu zakładam trzy razy niższą dolną częstotliwość graniczną (ok. 7Hz) i dla takiej częstotliwości liczę pojemność. Dla 47kOhm daje to 0,47uF, a dla 10k byłoby to 2,2uF.

[BalROCK]

31 minut temu, McGyver napisał:

Jak już koniecznie chcesz tam dłubać

Nie chcę ? pomyślałem o kondach, bo i tak będę je kupował, ale skoro jest jak piszesz, to bez sensu (na ten moment), szczególnie, że mówimy o sporych pojemnościach.

33 minuty temu, McGyver napisał:

Twórca kalkulatora przyjął pewien (dość spory IMHO) zapas zapewne na przesunięcie fazy

też (na chłopski rozum ? ) 1/10 margines wydawał mi się straszenie duży. Koniec końców wszystkie informacje mam - działamy ?

[BalROCK]

W dniu 20.12.2019 o 13:06, McGyver napisał:

Można też zastąpić je sowieckimi 6N16B

 coś sie nie moge dogadać z człowiekiem od 6n16b ? Może kwestia Świąt/Nowego Roku. Szukając jeszcze jakieś alternatywy (również w rozumieniu ceny) wpadłem na 6n28b http://www.russiantubes.com/prop.php?t=12&p=232

, która to lampa ostatnio była dyskutowana przez  michał81. Pytanie jest natomiast inne, czy ten kit AVT-5469 w ogóle da się dostosować na potrzeby tych lamp w zamian za 6n16b (http://www.russiantubes.com/prop.php?t=12&p=215). Domyślam się, że trafolec i cały układ zasilania anody trzeba dostosować do napięcia anodowego 50V, a nie jak dla 6n16b 100V. W razie czego pomógł byś?

 

[BalROCK]

A celem zakończenia niniejszego wątku w kwestii tematu głównego:

- 1450AR oddany sprzedawcy (który podobno już go komuś opchnął -> krzyż na drogę). Ciekawa kwestia, że od jakiś dwóch tygodni sprzedawca https://allegro.pl/oferta/denon-dcd-1450ar-wysokiej-klasy-odtwarzacz-cd-8685804786?snapshot=MjAxOS0xMS0yOVQyMDo1NTowMVo7YnV5ZXI7YTdkOTU5ZjQ2M2I1NzhhOTFiZTkzMGJkMzllYzdhZDFjNmM5YmJkZTk3ZGYzNDkwOThkNTk4OTk0NjVjMTBjMQ%3D%3D nic nie oferuje (a oferował w cholerę - allegro go bloknęło?

- dokonałem kontrolowanego zakupu DCD-835 od kolegi Rafała (tak, CDk cisnął drogą kurierską spod Obwodu Kaliningradzkiego, aż do Wrocławia, ale zeszło mu tylko 13h). Po początkowych dąsach sprzęt działa jak należy (miał na początku awersję do części płyt, z którymi Philips sobie radzi, ale się z chałupą oswoił, ogrzał itp i jest git).

- sprzęt gra bardzo fajnie - porównać mogę tylko z SMSL 6th (835 daje od niego wyraźnie szerszą i nieco głębszą scenę, sporo więcej szczegółów (szczególnie u góry) i istotnie lepiej kontrolowany bas) i Philipsem CD820 (tu różnice mniej oczywiste, ale scena też na korzyść 835, nieco lepsze szczegóły na średnicy i u góry i lepsza kontrola basu w wykonaniu 835)

Koniec końców ja jestem zadowolony, rafal też :), nieco mniej zapewne zadowolony jest sprzedawca (tu nie zapominajmy o zadowolonych kurierach którzy machnęli 5 paczek a nie jedną :)), a już na bank najmniej zadowolony jest McGyver ? 

[McGyver]

Sorry, nigdy nic nie zrobiłem na 6N28B więc się nie wypowiem.

20 minut temu, BalROCK napisał:

na bank najmniej zadowolony jest McGyver ? 

Nie obstawiaj pochopnie bo możesz się rozczarować ?. Wcale nie jestem niezadowolony. Sam zresztą Ci sugerowałem że ten 835 to może być dla Ciebie dobry zakup.

[BalROCK]

7 minut temu, McGyver napisał:

Wcale nie jestem niezadowolony. Sam zresztą Ci sugerowałem że ten 835

Bardziej odnoszę się do tego, że niezamierzenie (a może się mylę) zaszczepiłeś u niemal totalnego laika chęć polutowania czegoś. Żona patrz na mnie jak na wariata, bo staram się ze zrozumieniem (słabym) czytać schematy/specyfikacje lamp (również po rosyjsku -> odświeżam znajomość rosyjskiego; ostatni kontakt z językiem -> ćwierć wieku temu).

13 minut temu, McGyver napisał:

nigdy nic nie zrobiłem na 6N28B więc się nie wypowiem.

więc i ja nie ruszam tematu - przeczytałem cytowany wątek i uświadomiłem sobie, że wciąz wielu podstawowych rzeczy nie kumam, więc nie ma co walić na głęboką wodę ?