Alternatywa dla Gryphon Callisto 2200

[Gość]

Ja powiem tylko tak ....jak slucham ARC ...NVA...Audio Note....to z zaciekawieniem slucham co bedzie dalej na plycie jak mialem Gryphona to ciagle zmienialem plyty po kilku utworach ....tak bylo...

[mztv]

a nie myślałeś może o mcintosh-u ma 6900....dobra maszyna ?

[Saper91]

W dniu 9.04.2020 o 20:18, Moontan napisał:

Ja powiem tylko tak ....jak slucham ARC ...NVA...Audio Note....to z zaciekawieniem slucham co bedzie dalej na plycie jak mialem Gryphona to ciagle zmienialem plyty po kilku utworach ....tak bylo...

Rozumiem, ale to nie te moce. Pisząc alternatywa dla Callisto 2200, miałem także na myśli moc i reszte parametrów. Mam kolumny 86dB i potrzebuje prądu, czyli minimum 150 watt.

 

[Kazik II]

7 godzin temu, Saper91 napisał:

Mam kolumny 86dB i potrzebuje prądu, czyli minimum 150 watt.

150 przy 8 ohm to nie tak dużo, zależy jeszcze jaka kubatura pomieszczenia.

[Huberto1984]

3 godziny temu, Kazik II napisał:

150 przy 8 ohm to nie tak dużo, zależy jeszcze jaka kubatura pomieszczenia.

I jaka pojemnosc baterii. 

[Kazik II]

8 minut temu, Huberto1984 napisał:

I jaka pojemnosc baterii. 

Mówisz o barku ?

[Gość]

Mark Levinson z serii 400 albo 500. Miałem 432 - potężna siła, impuls, uderzenie basu jak w skałę. Nic chyba tej końcówki nie ruszy, żadne trudne kolumny. Mi takie granie nie odpowiadało i zrezygnowałem z niego, ale z lampowym pre może być dobrze. Ale to końcówka, więc trzeba by ten pre. dokupić. Są też ciekawe integry w okolicach 5 tys. funtów używane. No to się znowu robi za drogo do budżetu.

[Saper91]

W dniu 17.04.2020 o 18:39, Kazik II napisał:

150 przy 8 ohm to nie tak dużo, zależy jeszcze jaka kubatura pomieszczenia.

20m2 

[Kazik II]

Przy Twoim pomieszczeniu i efektywności 87 db zestawów, to dobrze by było, abyś miał te minimum 150/300/600 dla 8, 4, 2 ohm

Ale przy powyższych parametrach, mogą  trafić się płyty CD, które mogą doprowadzić wzmacniacz do przesterowania ?

[Wuelem]

21 godzin temu, Kazik II napisał:

Przy Twoim pomieszczeniu i efektywności 87 db zestawów, to dobrze by było, abyś miał te minimum 150/300/600 dla 8, 4, 2 ohm

Gdyby przyjąć takie minimalne wymagania (z czym się nie zgadzam), to od razu powinieneś zapomnieć o wzmacniaczach zintegrowanych (rzecz jasna pomijając z warunku te w tzw. klasie D). Końcówki mocy, monobloki - to ewentualnie drogi do rzeczywistej poprawy.

Najwyraźniej a) nie masz kolumn do normalnych wzmacniaczy, b) masz oczekiwania, którym normalne kolumny nie mogą sprostać, c) masz niekonwencjonalnie zaprojektowane kolumny, które nie poddają się typowym zasadom.

Coś w każdym razie jest nie tak i bez obrotu o 180 stopni utopisz tylko następne pieniądze.

21 godzin temu, Kazik II napisał:

mogą  trafić się płyty CD, które mogą doprowadzić wzmacniacz do przesterowania

Tak, szczególnie jak będzie grał sobie spokojnie np. na 20% mocy maksymalnej wzmacniacza. Teoria warta jakiegoś Nad-recenzenta.

[Kazik II]

35 minut temu, Wuelem napisał:

Teoria warta

Doucz się z zasad elektro akustyki i dopiero zabieraj głos.

Podchodzisz do tematu, jak do kabelków które wykonałeś bez lutowania ( luźna skrętka ) i potem się obrażasz i "proszę o nie podejmowanie kontaktu ze strony osób, które z dyskusji na tym forum można określić jako opozycyjne do mnie." Twój cytat.

[Saper91]

1 godzinę temu, Wuelem napisał:

Gdyby przyjąć takie minimalne wymagania (z czym się nie zgadzam), to od razu powinieneś zapomnieć o wzmacniaczach zintegrowanych (rzecz jasna pomijając z warunku te w tzw. klasie D). Końcówki mocy, monobloki - to ewentualnie drogi do rzeczywistej poprawy.

Najwyraźniej a) nie masz kolumn do normalnych wzmacniaczy, b) masz oczekiwania, którym normalne kolumny nie mogą sprostać, c) masz niekonwencjonalnie zaprojektowane kolumny, które nie poddają się typowym zasadom.

Coś w każdym razie jest nie tak i bez obrotu o 180 stopni utopisz tylko następne pieniądze.

 

Kolumny jakie mam, to YB Audio Zephyr S Berylium. Porzadne paczki, tylko czuć, że brak mocy ze strony wzmacniacza.Narazie wzmacniacz na przeczekanie. Rotel ra989bx. 100 watt

[Kazik II]

32 minuty temu, Saper91 napisał:

Kolumny jakie mam, to YB Audio Zephyr S Berylium. Porzadne paczki, tylko czuć, że brak mocy ze strony wzmacniacza.Narazie wzmacniacz na przeczekanie.

Fajne zestawy głośnikowe, więc warto szukać wzmacniacza ( końcówki ) z porządnym zasilaniem, tak powyżej 600 VA.

Znajomi posiadają końcówki po 1 KW na kanał i nie chodzi tu o głośność, tylko o "swobodę" w odtwarzaniu muzyki,

Z ciekawości wtargałem na 3 piętro D’Agostino Momentum Stereo, więc coś tam wiem co mogą wzmacniacze z porządnym zasilaniem ? ta

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SynSama]

21 minut temu, Kazik II napisał:

Z ciekawości wtargałem na 3 piętro D’Agostino Momentum Stereo, więc coś tam wiem co mogą wzmacniacze z porządnym zasilaniem ? ta

Plecy nie odczuły ? Pytam serio. Czy we dwóch chłopa ?

[Kazik II]

W dwójkę w oryginalnej torebce ?

[SynSama]

Jak to gra ? Faktycznie kosi konkurencję ? Jaki preamp ?

[Kazik II]

Wszystkie aspekty na najwyższym poziomie, w omnie reszta toru wykorzystana przy osłuchu. Jak bym miał wolne środki to stałby u mnie.

[Gość]

Ja tam wole 10 wat.... jak się stawia na kolumny typu” lufcik” to trzeba sporo pary by przez to okienko przepchać słonia ....

[Kazik II]

3 minuty temu, Moontan napisał:

Ja tam wole 10 wat.... jak się stawia na kolumny typu” lufcik” to trzeba sporo pary by przez to okienko przepchać słonia ....

A nie lepiej 1 wat, jak kochasz naturę i słoń by Cię cmoknął ?

[Gość]

Znajomi po 1KW a co tam kup 10KW ......a moze  lepiej 100 KW.....

[Wuelem]

19 godzin temu, Kazik II napisał:

Podchodzisz do tematu

@Kazik II, jak zawsze u ciebie tylko ogólniki. Gdzieś odszukaj, czegoś się doucz. To takie pozorowanie niby posiadania wiedzy. Pisz konkretnie, albo nie zawracaj gitary pustosłowiem.

Te twoje kolumny ze zdjęcia, mimo pokaźnej wielkości, w ogóle nie mają basu. Porządny monitor niżej od nich schodzi. Daje bardziej realistyczny odbiór. Wiem, bo ich słuchałem.

Staram się koledze zaoszczędzić na błędnej decyzji. Już kilka podjął w imię poprawy brzmienia. Oczywiście, mogę zadeklarować odwiedziny, jak to wirusowe wariactwo się skończy (nie mam znowuż tak daleko) i eksperymentalnie oraz nausznie wskazać co i dlaczego "nie gra". Takie podejście czasem namnaża mi wrogich osobników (patrz: @Kazik II, który nie wie, że zaciskanie jest najlepszą formą łączenia kabelków - lutowanie wymusza konsumenckie, czyli sprzedażowe podejście, bo drwale i tzw. mięśniaki też słuchają muzyki).

@Saper91, nie grające kolumny NIE ZACZNĄ grać zniewalająco. Widocznie te (i inne wcześniej) dla Ciebie nie grały. Wydasz dużo na wzmacniacz, a po 2 tygodniach i tak będziesz włączał sprzęt z niechęcią. Umów się z Kazikiem, posłuchaj jego wielkoludów, a ja potem powiem Ci, jakie monitory grają DUUUŻO lepiej od nich. Na podstawie porównania Twoje - KazIka II ocenisz o kierunku co i jak. Już teraz masz lepsze kolumny, ale za ambicję przecież nikt nie będzie tu ganił.

W sprawie wzmacniacza tylko opcja PRE + POWER. Napisz najwyżej na PW, to wyłożę Ci dlaczego nie integra. Powinieneś już po tych próbach dostatecznie wiedzieć, że nie w doborze wzmacniacza klucz do rozwiązania problemu. Przecież na 20 m kw. nie robisz koncertu. Twoje kolumny też nie są stworzone do grania ciągłego z mocami >100 W. Jak chcesz je rozbujać gałką wzmacniacza, to zmień metraż. Jak tego nie zamierzasz, to się... nie oszukuj.

[Kazik II]

2 godziny temu, Wuelem napisał:

Wiem, bo ich słuchałem.

Wtedy był inny głośnik, więc nic dalej nie wiesz.

Autorytetem nie będziesz, dopóki nie nauczysz się poprawnie wykonywać interkonektów, oraz zgrać poprawnie swój zestaw, w których jest tragiczna spójność dźwięku z wyostrzeniami.

A teraz napisz, jaka jest potrzebna moc, aby bez zniekształceń w pomieszczeniu o hałasie tła 45 db, odtworzyć dźwięk z CD o rozpiętości 60 db bez zniekształceń. kubatura 89 m3, kolumny sprawność 87 db.

2 godziny temu, Wuelem napisał:

Twoje kolumny też nie są stworzone do grania ciągłego z mocami >100 W.

A skąd to wiesz ?

 

2 godziny temu, Wuelem napisał:

@Saper91, nie grające kolumny NIE ZACZNĄ grać zniewalająco. Widocznie te (i inne wcześniej) dla Ciebie nie grały. Wydasz dużo na wzmacniacz, a po 2 tygodniach i tak będziesz włączał sprzęt z niechęcią. Umów się z Kazikiem

A wiesz, jak grają zestawy @Saper91, on sam napisał, że ma wzmacniacz na przeczekanie.

Przyjechać zawsze można do @Saper91

[Misio38]

W dniu 22.04.2020 o 21:50, Kazik II napisał:

Przy Twoim pomieszczeniu i efektywności 87 db zestawów, to dobrze by było, abyś miał te minimum 150/300/600 dla 8, 4, 2 ohm

Bez kozery powiem tyisionc pińcet minimum.

[Kazik II]

13 minut temu, Misio38 napisał:

Bez kozery powiem tyisionc pińcet.

Miał tylko 2000 na 2 omach i ...........................

 

[Wuelem]

2 godziny temu, Kazik II napisał:

Wtedy był inny głośnik, więc nic dalej nie wiesz.

Sorry, wystarczy tylko stwierdzić, że to DIY. Dziś gra tak, jutro będzie inaczej. Dobry sprzęt jest po prostu dobry. Sam z siebie ma potencjał - nie wynikający z wsadzonego głośnika. Tu kolega kupił "skończoną" konstrukcję, ale najwyraźniej bez wcześniejszego posłuchania.

2 godziny temu, Kazik II napisał:

w pomieszczeniu o hałasie tła 45 db

Niech nie kicha, gdy słucha muzyki. To jest niedopuszczalny poziom dla poważniejszego słuchania.

2 godziny temu, Kazik II napisał:

odtworzyć dźwięk z CD o rozpiętości 60 db bez zniekształceń

To mi wygląda na brak zrozumienia, co to jest "headroom" nagrania. Tak jak akustykę pomieszczenia robi się nieco jaśniejszą dla muzyki klasycznej i można pozwolić sobie na większe wytłumienie dla rockowych szarpidrutów (to zalecenia obiektywne, nie widzimisię - ale można zignorować, jak wszystko), tak i zapas dynamiki w nagraniu ma swój CEL. Zależy od realizatora, jak skorzysta z tego narzędzia. Dla odbiorcy nie ma to znaczenia. Ma to przełożenie na wymogi dla sprzętu, ale POMIJALNE. W typowych sytuacjach. Taką jest korzystanie z mocy wzmacniacza na poziomie 10-20%.

Lepiej zadać sobie pytanie, dlaczego wzmacniacz nie podwaja mocy przy spadku obciążenia. Ten ze zdjęcia nie podwaja. To też niczego nie przesądza (pomijając zakłamywane dane katalogowe), ale już przybliża do sensowniejszych rozważań nad sensem jakichś rozwiązań. Skuteczność 87 dB (jeśli przy 8 omach) to standardowa wielkość. Nie powinna skłaniać do stawiania wszystkiego na głowie. Ze swojej strony zaproponowałem po prostu test z dobrym wzmacniaczem znacząco poniżej kwoty 10 000 zł. Mam, wiem że jest dobry i jest niewiele większy od kartki papieru. Gra z wymagającymi kolumnami (skuteczność poniżej 87 dB) i prezentuje dźwięk nadzwyczajnie. Albo będzie to słychać albo nie ma co winić kolejnej setki wzmacniaczy, których nieudacznicy nie robili. To z kolumnami częściej jest problem - czasem trzeba nawet wymieniać głośniki, żeby zagrały... ?

Bez odbioru i powodzenia dla autora w problemie.

 

[Saper91]

4 godziny temu, Kazik II napisał:

Wtedy był inny głośnik, więc nic dalej nie wiesz.

Autorytetem nie będziesz, dopóki nie nauczysz się poprawnie wykonywać interkonektów, oraz zgrać poprawnie swój zestaw, w których jest tragiczna spójność dźwięku z wyostrzeniami.

A teraz napisz, jaka jest potrzebna moc, aby bez zniekształceń w pomieszczeniu o hałasie tła 45 db, odtworzyć dźwięk z CD o rozpiętości 60 db bez zniekształceń. kubatura 89 m3, kolumny sprawność 87 db.

A skąd to wiesz ?

 

A wiesz, jak grają zestawy @Saper91, on sam napisał, że ma wzmacniacz na przeczekanie.

Przyjechać zawsze można do @Saper91

Gdynia. Zapraszam ze swoim wzmacniaczem

[Kazik II]

16 godzin temu, Wuelem napisał:

Sam z siebie ma potencjał - nie wynikający z wsadzonego głośnika.

Sam się szczyciłeś, że zaproponowałeś do kolumn głośnik Eminence 12" więc zamówiłem dawno temu zestawy z takim głośnikiem.

Uzasadnij czemu zaproponowałeś taki głośnik ?

Pamiętaj, że potencjał zestawów zawsze wynika  z wsadzonego głośnika.

[lorecci]

W dniu 23.04.2020 o 21:07, Saper91 napisał:

Kolumny jakie mam, to YB Audio Zephyr S Berylium. Porzadne paczki, tylko czuć, że brak mocy ze strony wzmacniacza.Narazie wzmacniacz na przeczekanie. Rotel ra989bx. 100 watt

Wydaje mi się że wymagania odnośnie mocy wzmacniacza są trochę na wyrost.

Do tych kolumn 100W przy 8Ohm i 20m2 powinno w zupełności wystarczyć. 

Budżet na wzmacniacz masz spory i w tych kwotach można z używek już coś ciekawego wybrać. 

Gdybym miał szukać takiego wzmacniacza to na Twoim miejscu sprawdziłbym Audionet'a G2, 

Fajnym rozwiązaniem może być też Lyngdorf 2170 - z korekcją akustyki.

Jest też wiele ciekawych konstrukcji w klasie D (Nord, Hattor Audio) wspomniane Gato i Jeff Rowland na allegro. 

 

 

[ira]

W dniu 23.04.2020 o 21:42, Kazik II napisał:

Fajne zestawy głośnikowe, więc warto szukać wzmacniacza ( końcówki ) z porządnym zasilaniem, tak powyżej 600 VA.

Znajomi posiadają końcówki po 1 KW na kanał i nie chodzi tu o głośność, tylko o "swobodę" w odtwarzaniu muzyki,

Z ciekawości wtargałem na 3 piętro D’Agostino Momentum Stereo, więc coś tam wiem co mogą wzmacniacze z porządnym zasilaniem ? ta

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czo to za ciekawe zestawy ? PHL-a tam widzę. Może nawet 2. Do WLM-a jazgoczącego to pewnie daleko...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kazik II]

4 minuty temu, ira napisał:

PHL-a tam widzę.

Na górze AMT.