Jak usłyszeć drugi plan?

[tybald]

4 godziny temu, Zbi_Rek napisał:

Twarde fakty i innych argumentów zabrakło, że podajesz inne przykłady ze swojej kolekcji, których nazwy nic mi nie mówią ?

Nic Ci nie mówią, bo może znasz te kolekcje pod nazwą Akcent, oraz Ich Troje. Nabyłeś je na targu w Białymstoku i nawet nie przeczytałeś na okładce któż jest frontmanem tychże ponadczasowych kapel ? A tak poważnie to nie musisz tak się popisywać swoją „wiedzą”. Jednego miszcza o tak wszechstronnych teoretyczno-praktycznych uzdolnieniach już mamy. 

[xetras]

6 godzin temu, billy idol napisał:

polecam KAT 666

"Kawaleria szatana" poznańskiego Turbo - rulz !

(Sorry za offtop)

4 godziny temu, billy idol napisał:

linku podanym przez xajas, była jeszcze  jedna cecha -  wraz ze wzrostem odległości,  spadek wysokich częstotliwości

Energia drgań z odległością szybko gaśnie. Szybciej dla wysokich tonów niż niskich. Do linku od xajasa wrócę.

 

[xetras]

6 godzin temu, szymon1977 napisał:

dodatki odtworzy nawet monofoniczne radyjko 

To kuriozalne przypuszczenie wypadałoby udowodnić.

4 godziny temu, xajas napisał:

Long speach short

Lokalizacja lewo/prawo to przede wszystkich roznice poziomu glosnosci (IID) i przesuniecie fazowe (ITD) miedzy uszami (+ filtrowanie glowy HRTF)

Lokalizacja gora/tyl/odleglosc to przede wszystkim roznice w spektrum/widmo (+ relacja dzwieku bezposredniego do poglosu)

Bardzo skondensowana pigułka. W zasadzie może wystarczyć.

Prosta, bo bez wektorów ?

 

[Zbi_Rek]

Godzinę temu, tybald napisał:

Nic Ci nie mówią, bo może znasz te kolekcje pod nazwą Akcent, oraz Ich Troje. Nabyłeś je na targu w Białymstoku i nawet nie przeczytałeś na okładce któż jest frontmanem tychże ponadczasowych kapel ? A tak poważnie to nie musisz tak się popisywać swoją „wiedzą”. Jednego miszcza o tak wszechstronnych teoretyczno-praktycznych uzdolnieniach już mamy. 

brzęknął znowu  pusty dzban                                                                                                                                          ?

Edytowane 12 Marca 2021 przez Zbi_Rek

[xetras]

2 godziny temu, szymon1977 napisał:

teoretycznie wystarczy monofoniczne radyjko tranzystorowe

Nie wystarczy bo kierunek źródła jest stały, czyli z tego miejsca gdzie jest głośnik.

Podaj link gdzie jest ta teoria.

[xetras]

Skoro nie ma różnic między źródłami to i umysł nie ma się czego domyślać.

Źródło pozorne jest przecież domyślne.

[rafal735r]

6 godzin temu, billy idol napisał:

jak uważasz że maetallica Black, jest źle nagrana , to polecam KAT 666

Na temat Blacka jest cały dokument. To moim zdaniem jeden z lepiej zrealizowanych płyt rockowo metalowych. Zatrudnili w tedy w ogóle innego realizatora dźwięku, który nieźle im dołożył do pieca. Było sporo spięć. Ale jak słychać, opłaciło się. 

4 godziny temu, Zbi_Rek napisał:

Kreacja adwokacka, czy masz " ass pain day "  ?

Po pierwsze wysil się i doczytaj wszystkie posty na ten temat i jak chcesz dołączyć to merytorycznie 

M od dawna ma problem z ingerencją Lars'a i innych członków zespołu z jakością dźwiękową  swoich wydawnictw, poprzez ingerowanie w proces masteringu

Powiem tylko tyle iż dobrze dobrałes se nick do swojego toku myślenia i sluchu. ?

[szymon1977]

13 minut temu, xetras napisał:

Nie wystarczy bo kierunek źródła jest stały, czyli z tego miejsca gdzie jest głośnik.

Ale nie chodzi o cenę kierunku a odległości. Echo, pogłos, różnica głośności pomiędzy dwoma wokalistami... jeśli na płycie nagrano, to radyjko tranzystorowe odtworzy.

Edytowane 12 Marca 2021 przez szymon1977

[szpakowski]

14 minut temu, xetras napisał:

Podaj link gdzie jest ta teoria.

Coś się znowu Szymonowi w głowie urodziło. Zaraz się zacznie "udowadnianie" 

[Zbi_Rek]

14 minut temu, rafal735r napisał:

Na temat Blacka jest cały dokument. To moim zdaniem jeden z lepiej zrealizowanych płyt rockowo metalowych. Zatrudnili w tedy w ogóle innego realizatora dźwięku, który nieźle im dołożył do pieca. Było sporo spięć. Ale jak słychać, opłaciło się. 

Powiem tylko tyle iż dobrze dobrałes se nick do swojego toku myślenia i sluchu. ?

dzięki za uznanie

zrewanżuję się dobrym słowem, słuch masz jak Lars ?

gówniane brzmienie to ogólnie problem sektora ciężkiego brzmienia

kończąc temat M, Lars niech robi to co mu dobrze wychodzi, a nie przypierd..a się do inżyniera dźwięku i to będąc jeszcze po nowym towarze ?

Twoim zdaniem jakie są jeszcze dobrze nagrane albumy ciężkiego rock'a ?

[szymon1977]

8 minut temu, Sznup napisał:

Coś się znowu Szymonowi w głowie urodziło. Zaraz się zacznie "udowadnianie" 

Zrozumienie gdzie sceny się nie znajdzie, pozwoli jej szukać we właściwym miejscu.

Edytowane 12 Marca 2021 przez szymon1977

[przemak]

Godzinę temu, xetras napisał:

"Kawaleria szatana" poznańskiego Turbo - rulz !

Dzię-ku-je-my ?

[tybald]

Godzinę temu, Zbi_Rek napisał:

brzęknął znowu  pusty dzban                                                                                                                                          ?

Może i pusty, ale pyszałkowaty to też nie powód do dumy. 
 

Żegnam!

[szpakowski]

1 godzinę temu, szymon1977 napisał:

Zrozumienie gdzie sceny się nie znajdzie, pozwoli jej szukać we właściwym miejscu.

A nie lepiej od razu szukać jej tam gdzie ona jest? Zacznij słuchać innej muzyki na lepszym sprzęcie, szybciej znajdziesz. 

[Zbi_Rek]

1 godzinę temu, tybald napisał:

Może i pusty, ale pyszałkowaty to też nie powód do dumy. 
 

Żegnam!

Uzbieraj na upgrade szarych komórek, to może ogarniesz że nadajesz się tylko do recyklingu 

I to będzie najlepsza rzecz jaką w życiu osiągnąłeś

 

[xetras]

10 godzin temu, Zbi_Rek napisał:

dobrze nagrane albumy ciężkiego rock'a ?

Mötley Crüe Dr Feelgood (1989)

Z takich mocno ponadprzeciętnych na pewno Rage Against The Machine (1992)

[xetras]

Było trochę szczegółów, a w temacie przestrzenności, sceny, oddalenia ten skrócik podany przez xajasa był najtreściwszy :

"Lokalizacja gora/tyl/odleglosc to przede wszystkim roznice w spektrum/widmo (+ relacja dzwieku bezposredniego do poglosu)"

 

Dodam do tego pogłosu, że lokalizacja źródeł pozornych zależy od wybrzmiewania dźwięków. Na to, co jest zarejestrowane i odtwarzane,  dokłada się wybrzmiewanie u odbiorcy w pomieszczeniu.

Czasem pokój brzmi, a czasem jest wytłumiony, a oprócz tego, w czym kto gustuje (czy w łomocie, czy w subtelnych niuansach) to rozwinę skrócik od xajasa.

 

1. nagranie

Powinno różnicować wybrzmiewanie śladów.

2. sprzęt

Powinien nie ingerować w zróżnicowanie sygnału tylko go wzmocnić i przetworzyć na falę słyszalną.

3. ustawienie

Powinno zapewniać spójny czasowo i fazowo (a przy tym jednocześnie zróżnicowany barwowo) przekaz.

4. warunki odsłuchu

Powinno być w sąsiedztwie cicho, a głośność odsłuchu na takim poziomie, żeby "forte" faktycznie napierało.

5. kondycja słuchacza

Lepiej być wypoczętym i otwartym na szukanie, co zależy od tego w jakiej porze dnia najlepiej ktoś się koncentruje.

[Zbi_Rek]

37 minut temu, xetras napisał:

Mötley Crüe Dr Feelgood (1989)

Z takich mocno ponadprzeciętnych na pewno Rage Against The Machine (1992)

Dziękuję 

Mötley Crüe właśnie leci jako podkład do kawy :-), mam dostęp tylko do edycji 2009

Do Rage Against The Machine nie podchodzę, nie moje klimaty ( rapujący wokal )

 

Z klasycznego hard rock lata '70 też masz swoich faworytów, których wydania można posłuchać bez grymasu zniesmaczenia ?

[xetras]

15 godzin temu, xajas napisał:

 

W temacie "Metallica" najbardziej wyczerpująca temat jest ankieta.

Dla mnie - ciosana kołkiem "Ride The Lightning" jest najbardziej buntownicza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

13 minut temu, Zbi_Rek napisał:

 z klasycznego hard rock lata '70 też masz swoich faworytów, których wydania można posłuchać bez grymasu zniesmaczenia ?

Wtedy były w ogóle najbardziej staranne realizacje ("dopieszczone"), które nie "plastikowały"  (na potrzeby radia) zespołowego żywiołu.

Sweet jest świetny, oczywiście Queen, a najbardziej - Deep Purple.

Pewnie coś by znalazło się : Budgie, Nazareth, Saxon, Rory Gallagher, ...

Nie pamiętam tytułów albumów, a zwłaszcza tego, czy tam jest "przestrzennie", z drugim planem.

Najbardziej gustuję w postpunkowych neurotycznych bitach, rytmach i klimatach, ale te są nagrywane jakby "na kolanie".

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

22 minuty temu, Zbi_Rek napisał:

Do Rage Against The Machine nie podchodzę, nie moje klimaty ( rapujący wokal )

Rozumiem, bo to muzyka raczej dla świrów :)

[Zbi_Rek]

22 minuty temu, xetras napisał:

W temacie "Metallica" najbardziej wyczerpująca temat jest ankieta.

Dla mnie - ciosana kołkiem "Ride The Lightning" jest najbardziej buntownicza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Wtedy były w ogóle najbardziej staranne realizacje ("dopieszczone"), które nie "plastikowały"  (na potrzeby radia) zespołowego żywiołu.

Sweet jest świetny, oczywiście Queen, a najbardziej - Deep Purple.

Pewnie coś by znalazło się : Budgie, Nazareth, Saxon, Rory Gallagher, ...

Nie pamiętam tytułów albumów, a zwłaszcza tego, czy tam jest "przestrzennie", z drugim planem.

Najbardziej gustuję w postpunkowych neurotycznych bitach, rytmach i klimatach, ale te są nagrywane jakby "na kolanie".

 

 

Fakt Made in Japan master ze szwajcarskiego studia jest świetny

Nazareth, Budgie też przyjemnie się słucha, szczególnie Nazareth brzmi jak dopieszczona edycja ze współczesnego studia

A glamrock'owy Sweet przyciąga swoją przestrzennością i naturalnym brzmieniem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbi_Rek]

Albumy Metallica będące wynikiem awantur Lars'a z kolejnymi reżyserami dźwięku, brzmią tak samo jak smakuje produkt Dave'a "Blackened", w tym przypadku chociaż sam przyznaje, że to średniej jakości produkt w cenie akceptowanej jedynie przez ultrasów Matallica (w Europie ok. 140€ ?

 

Edytowane 13 Marca 2021 przez Zbi_Rek

[tybald]

10 godzin temu, Zbi_Rek napisał:

Uzbieraj na upgrade szarych komórek, to może ogarniesz że nadajesz się tylko do recyklingu 

I to będzie najlepsza rzecz jaką w życiu osiągnąłeś

 

Dobre, naprawdę dobre. Język cięty rodem z gimnazjalnych pyskówek na przerwie. Siusiary byłyby pod wrażeniem ?

[xetras]

Vgoeswild

Vika Yermolyeva

Już nie takie kołkiem ciosane.

 

A co do smacznej radosnej konsumpcji - oczywiście i ThinLizzy i Uriah Heep i UFO to też klasyczne składy.

Przestrzenny Whitesnake z Vandenbergiem też jest wyborny.

(Obrazek z rozległej holenderskiej plaży)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zastrzegam przy tym, że osobiście mną wtrząchły wtedy - Accept  ( Metal Heart) i Aerosmith (Pump) oraz Cult (Electric).

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Marca 2021 przez xetras
Dopisek

[szpakowski]

2 godziny temu, xetras napisał:

2. sprzęt

Powinien nie ingerować w zróżnicowanie sygnału tylko go wzmocnić i przetworzyć na falę słyszalną.

Zgadzam się. Jednak ten punkt odrobinę bym uściślił. Im ingerencje mniejsze i wzmocnienie bardziej wierne, tym efekt dźwiękowy lepszy i to nie tylko w aspekcie sceny stereo.

[Zbi_Rek]

24 minuty temu, tybald napisał:

Dobre, naprawdę dobre. Język cięty rodem z gimnazjalnych pyskówek na przerwie. Siusiary byłyby pod wrażeniem ?

jedynie co możesz zrobić w tej sytuacji to zmoczyć się z bezsilności

[tybald]

4 minuty temu, Zbi_Rek napisał:

jedynie co możesz zrobić w tej sytuacji to zmoczyć się z bezsilności

Wezmę to pod uwagę ...

[Zbi_Rek]

2 minuty temu, tybald napisał:

Wezmę to pod uwagę ...

?

[rafal735r]

Ale zbirek nam tu wyrósł ?

[szymon1977]

4 godziny temu, xetras napisał:

1. nagranie

2. sprzęt

3. ustawienie

4. warunki odsłuchu

5. kondycja słuchacza

Napisałeś wszystko. A napisać wszystko ti tak, jaj nic nie napisać. Bo jak ktoś ma u siebie system a szuka lepszej sceny, to gdzie ma jej szukać? Wymieniać wszystko? A może od czegoś zacząć bo wpływ ma elementarny, a coś pominąć bo wpływ znikomy?

Ale muszę przyznać, jeden punkt mi się podoba:

4 godziny temu, xetras napisał:

4. warunki odsłuchu

Powinno być w sąsiedztwie cicho, a głośność odsłuchu na takim poziomie, żeby "forte" faktycznie napierało.

Brawo! Nikt dotąd chyba nie zwrócił na to uwagi. Warto tylko zaznaczyć, że nie trzeba tu dążyć do mitycznego i audiofilskiego 100dB muzyki granej na żywo, bo nagrania realizuje się z myślą o odsłuchu zecstandardiwą głośnością 70-80dB.