Pomiar roznych przewodow RCA

[by-2006]

17 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

Pomiar zawsze wychodzi.

brednie 

bo gdyby tak było to nie mielibyśmy fizyki kwantowej

[J.Jerry]

W dniu 9.08.2021 o 23:11, gomes napisał:

Na tym forum wiekszosc kieruje sie odczuciami i sluchem dlatego tez uzylem zestawu pomiarowego na zestawie glosnikowym do sprawdzenia tego bardziej empirycznie. 

Ponizej jeszcze raz wrzucam porownanie pomiaru przewodu Melodiki z Cordialem na ktorym praktycznie nie ma roznicy w przebiegu

Jak do tej pory najlepiej sprawdzają się odsłuchy i odczucia, audiofile nadal górą. Słuch i doświadczenie (osłuchanie) jest najlepszym doradcą. W końcu jak ktoś nie ma wielkich wymagań i wybierze coś relatywnie słabego to w sumie nic nie straci, choć inne osoby dokonały by lepszych wyborów.

Pomiar nie wykazuje różnic, ale jaki jest błąd pomiaru?

[by-2006]

18 minut temu, J.Jerry napisał:

Można się dopatrywać wpływu parametrów RLC...proponuje dokładać rezystory, kondensatory i cewki i wtedy wyjdzie co ma dominujący wpływ.

 

tak ale nie każdy RCA JEST RLC zabierz L (do min) i ?

nie dokładamy

my mamy zmniejszać wpływ a nie zwiększać

 bo to co zwiększa to C

 

Tara Labs, even though they differ by only 7 pF/ft

ale jeszcze moment a wejdziemy w psychoakustykę

pozd

Edytowane 11 Sierpnia 2021 przez by-2006

[J.Jerry]

5 minut temu, by-2006 napisał:

tak ale nie każdy RCA JEST RLC zabierz L (do min) i ?

nie dokładamy

my mamy zmniejszać wpływ a nie zwiększać

 bo to co zwiększa to C

Dlaczego mamy zmniejszać, obowiązek jakiś? Ma być równowaga na wyjściu.

[by-2006]

zaraz kolega mierzy chyba po to by wybrać kabel który jest

najlepszy w pomiarach, a nie w odsłuchu bo inaczej by pisał co słyszy

 

do kolegi gomes

proszę napisz raz jeszcze o cel tych pomiarów

co zmierzył ,pokazuje wykresy porównawcze

 

13 minut temu, J.Jerry napisał:

Ma być równowaga na wyjściu.

rozwiń proszę myśl

Edytowane 11 Sierpnia 2021 przez by-2006

[Lech36]

36 minut temu, by-2006 napisał:

my mamy zmniejszać wpływ a nie zwiększać

W kablach audiofilskich często pojemność równoległą się zwiększa a nie zmniejsza. Robią to po to żeby uzyskać wpływ na sygnał przepuszczany przez kabel. Oczywiście w połączeniu z parametrami wyjścia i wejścia łączonych urządzeń.

[by-2006]

racja ale on używa wzmacniaczy z RCA

a tam z urzędu jakieś do 1000pf siedzi na wejściu

(wiesz po co)

dlatego pomiary wychodzą jak wychodzą

pokazują charakterystykę pieca a nie kabla

powinien mierzyć THD+N

7 minut temu, Lech36 napisał:

często pojemność równoległą się zwiększa a nie zmniejsza

rozwiń myśl

Edytowane 11 Sierpnia 2021 przez by-2006

[by-2006]

12 minut temu, Lech36 napisał:

kablach audiofilskich

co rozumiesz pod tym pojęciem

[Lech36]

21 minut temu, by-2006 napisał:

rozwiń myśl

Zakładają firmy dodatkowe RC w kablu żeby uzyskać żądany efekt takiego "zepsucia" charakterystyki żeby spwodować wrażenie inności.  Naprawdę trzeba rozwijać taką myśl? Wielokrotnie na forum była ona wyjaśniana i to nie przeze mnie.

[jurek1]

Teraz, Lech36 napisał:

Zakładają firmy dodatkowe RC w kablu żeby uzyskać żądany efekt takiego "zepsucia" charakterystyki żeby spwodować wrażenie inności.  Naprawdę trzeba rozwijać taką myśl? Wielokrotnie na forum była ona wyjaśniana i to nie przeze mnie.

Zapewne chodzi o obwód Zobla który stosuje Mit i Transparent Audio.

[Lech36]

14 minut temu, by-2006 napisał:

co rozumiesz pod tym pojęciem

Kable za nienormalnie duże pieniądze, takie już od kilkuset Euro lub $.

[by-2006]

firmy takie jak Tara Labs  Kimber Kable  Cardas -takiego klienta raczej by nie chciały

bo prześcigają się w osiągnięciu jak najniższej pojemności

by zmniejszyć wpływ tłumienia na sygnał

by był wierny na wejściu i wyjściu

napisałem 7pf ale eliminują wszelkie zakłócenia do maksimum, ale nie pojemnością

podniesienie pojemnosci w zwykłym przewodniku poprawia tylko to że nie odbiera polskiego radia i piece konsumenckie mają to z urzędu- bo byś ruskie radary odbierał

 

4 minuty temu, jurek1 napisał:

Zapewne chodzi o obwód Zobla który stosuje Mit i Transparent Audio

noooooo

i tak znajdują na to klienta

ludzie kochają inność

 

sory my tu o gruszkach ,a chłop o wierzbe pyta

[Lech36]

Teraz, jurek1 napisał:

Zapewne chodzi o obwód Zobla który stosuje Mit i Transparent Audio.

Możliwe, takie elementy które wpływają na charakterystykę przejścia a są dodatkowo montowane na kablu. Kabel to kabel nie powinien mieć niczego dodatkowego. I tak istnieją kable RCA węglowe które gorzej przewodzą sygnał z powodu sporego oporu przejściowego a są lub były bardzo cenione w pewnych kręgach. Zupełnie nie słusznie, ale kto zrozumie ścieżki którymi chodzą hobbyści 😉?

3 minuty temu, by-2006 napisał:

firmy takie jak Tara Labs  Kimber Kable  Cardas -takiego klienta raczej by nie chciały

bo prześcigają się w osiągnięciu jak najniższej pojemności

by zmniejszyć wpływ tłumienia na sygnał

 I słusznie, ale bez przesady. Łatwo wyliczyć to  tłumienie, ca. 100 pF/m to bardzo dobry wynik nie wprowadzający zmian sygnału nawet na połączenia do kilkudziesięciu metrów, oczywiście zależy do jakiej impedancji wyjścia go będziemy podłączali i jaka będzie pojemność wejścia w następnym łączonym urządzeniu.

[by-2006]

16 minut temu, Lech36 napisał:

Kable za nienormalnie duże pieniądze, takie już od kilkuset Euro lub $.

i po co?

strczyłoby  na lekcje fizyki w podstawówce chodzić

może to humaniści?- albo nieuki albo po prostu bogate nieuki

6 minut temu, Lech36 napisał:

istnieją kable RCA węglowe które gorzej przewodzą sygnał z powodu sporego oporu przejściowego a są lub były bardzo cenione w pewnych kręgach

i trafiłeś z odpowiedzią jak trzeba

problematyczne wykonanie i min z 12 ohm -petarda dzwięk

 

(o ile niema pojemności w piecu na wejściu i wyjściu)

 

Edytowane 11 Sierpnia 2021 przez by-2006

[jurek1]

4 minuty temu, Lech36 napisał:

Możliwe, takie elementy które wpływają na charakterystykę przejścia a są dodatkowo montowane na kablu. Kabel to kabel nie powinien mieć niczego dodatkowego. I tak istnieją kable RCA węglowe które gorzej przewodzą sygnał z powodu sporego oporu przejściowego a są lub były bardzo cenione w pewnych kręgach. Zupełnie nie słusznie, ale kto zrozumie ścieżki którymi chodzą hobbyści 😉?

I w tym momencie wracamy do tematu "wpływ kabla na brzmienie" który w takich przypadkach jest niezaprzeczalny. Inną kwestią jest, czy takie praktyki są prawidłowe, czy też nie. Istnieje natomiast jakaś grupa ludzi która jest w stanie zapłacić krocie realnej wartości, bo ich po prostu na to stać. 

Tu przykład tego co jest w takim kablu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

5 minut temu, by-2006 napisał:

problematyczne wykonanie i min z 12 ohm -petarda dzwięk

Jasne, to właśnie jeden z paradoksów świata audio, raz ma być jak najmniej a innym razem niekoniecznie w zależności od chwilowego zapotrzebowania marketingowego 😉.

[by-2006]

a jaki opormik w źródle jest przeważnie na wyjściu?

[Lech36]

1 minutę temu, jurek1 napisał:

I w tym momencie wracamy do tematu "wpływ kabla na brzmienie" który w takich przypadkach jest niezaprzeczalny. Inną kwestią jest, czy takie praktyki są prawidłowe, czy też nie. Istnieje natomiast jakaś grupa ludzi która jest w stanie zapłacić krocie realnej wartości, bo ich po prostu na to stać. 

To nie moje zmartwienie że tak łatwo się dają zmanipulować, w końcu cały otaczający nas świat jest często oparty na manipulacji, więc to nic dziwnego.

[by-2006]

wystarczy zmiejszyć o wartość kabla?

[Lech36]

Teraz, by-2006 napisał:

a jaki opormik w źródle jest przeważnie na wyjściu?

Musisz sprawdzić na schemacie urządzenia, z tym że do urządzeń audio rzadko ostatnio są udostępniane schematy. To w ramach dbania o tajemniczość konstrukcji 😉.

[by-2006]

a tak standard  100 do do 1k

11 minut temu, jurek1 napisał:

tematu "wpływ kabla na brzmienie"

jurek1

podstawowe pytanie co to jest to brzmienie i wybrzmiewnie

każdy używa tego pojęcia ale  omija - co to jest-gwarantuje że niewiedzą

no?

ale ty - to powinieneś wyjaśnić z łatwością

 

Edytowane 11 Sierpnia 2021 przez by-2006

[Lech36]

1 minutę temu, by-2006 napisał:

a tak standard  100 do do 1k

Teraz tylko pozostaje wziąć kalkulator i policzyć wpływ takiego oporu szeregowego na sygnał. Wzory i różne kalkulatory są w sieci. Na forum już ktoś kiedyś robił obliczenia wpływu RLC kabla przy założonych, najczęściej spotykanych parametrach wyjść i wejść. 

[jurek1]

8 minut temu, Lech36 napisał:

To nie moje zmartwienie że tak łatwo się dają zmanipulować, w końcu cały otaczający nas świat jest często oparty na manipulacji, więc to nic dziwnego.

W opisanym przypadku chodzi o prestiż tacy ludzie uważają że droższe jest lepsze.

[by-2006]

4 minuty temu, jurek1 napisał:

W opisanym przypadku chodzi o prestiż tacy ludzie uważają że droższe jest lepsze

zostaw nowobogackich i staro bogackich w spokoju

stać ich kupić ferrari mieszkając na syberi bez dróg ich sprawa

żart ale trafny- chyba

Edytowane 11 Sierpnia 2021 przez by-2006

[jurek1]

7 minut temu, by-2006 napisał:

ale ty - to powinieneś wyjaśnić z łatwością

Wypożycz sobie jakiś drut węglowy VDH i wepnij w systemu jeśli w miarę dobrze słyszysz będziesz wiedział o czym mowię. To wcale nie znaczy że ja takie praktyki popieram, znam lepsze metody na dopasowanie klocków, ale są tacy którzy wolą tą drogą.

[by-2006]

jurek1 

ja mam kable Węglowe (prawdziwe) opomiarowane de facto

podpięte za Audio Note (z lampą ) do pre

i nie kosztowały milionów

[Lech36]

10 minut temu, jurek1 napisał:

W opisanym przypadku chodzi o prestiż tacy ludzie uważają że droższe jest lepsze.

O.K. To może być założenie które ustalimy sobie jako obowiązujące. Każdy postępuje według swojej wiedzy.

[rafa]

4 minuty temu, Lech36 napisał:

Każdy postępuje według swojej wiedzy.

Albo tego co mu sie wydaje ze wie

[krzysieks_2007]

21 minut temu, by-2006 napisał:

Podstawowe pytanie co to jest to brzmienie i wybrzmiewnie

 

Brzmienie jest sumą przesunięć fazowych. 

[by-2006]

Teraz, krzysieks_2007 napisał:

Brzmienie jest sumą przesunięć fazowych.

dodam 

o nie zakłuconej prędkości przez zniekształcenia intermodulacyjne

 

bardzo dobrze

7 minut temu, Lech36 napisał:

Każdy postępuje według swojej wiedzy.

i mądrze

niewiedza nie zwalnia z odpowiedzialności  za słowa i czyny