Open baffle na aktualnie dostępnych głosnikach

[piter z]

11 minutes ago, slawek.xm said:

odgroda do lampki to wg mnie słaby pomysł ze względu na bas

jednym z ukladów ktoremu 20W lampa da radę będzie

2-way w takim wydaniu Gravesena

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Masz hornresp to przelicz sobie jak strojony jest ten uklad...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Teraz, piter z napisał:

Masz hornresp to przelicz sobie jak strojony jest ten uklad...

pomieszczenie podbije

ale jak masz pomysł na kolumnę do lampy to podaj

 

4 minuty temu, mirfak napisał:

Bardziej mi chodzi o forumowy projekt.


Wysłane z mojego Commodore 64

żaden jeszcze nie wyszedł odkąd pamiętam

 

 

[ASURA]

Godzinę temu, .:Gerard:. napisał:

Z tytanu jest na pewno to co na czerwono a aluminiowy ring tylko przypuszczam

Testowałem i chodzi o wyeliminowani pola magnetycznego w tych miejscach, wiec prawdopodobnie o ten ring chodzi

Tak dokladnie chodzi o "wracał od razu we właściwe położenie

Wypuszczają Cię "koledzy" fuj

[Seyv]

18 minut temu, slawek.xm napisał:

ale jak masz pomysł na kolumnę do lampy to podaj

Na AVS co roku w pokoju DIY są jakieś odgrody - były nawet takie napędzane 1 W lampą. Do piekła może to nie schodziło ale potrafiło dać "czadu". 

[.:Gerard:.]

12 minut temu, ASURA napisał:

Wypuszczają Cię "koledzy" fuj

Moi koledzy raczej nie, ja nie Trolluje, opisuje co miałem w rekach

[Yotomeczek]

9 minut temu, Seyv napisał:

Na AVS co roku w pokoju DIY są jakieś odgrody - były nawet takie napędzane 1 W lampą. Do piekła może to nie schodziło ale potrafiło dać "czadu". 

A grało na nich coś poza audiofilskim plumkaniem?

[Seyv]

3 minuty temu, Yotomeczek napisał:

A grało na nich coś poza audiofilskim plumkaniem?

Wszystko - łącznie z metalem i disco polo 😉

 

[Gość]

2 minuty temu, Seyv napisał:

Wszystko - łącznie z metalem i disco polo 😉

 

zawsze możesz poprowadzić taki projekt jeśli chcesz

np w tym wątku

[daris666]

W pokoju diyaudio.pl musieli mieć dość duże odgrody bo aż w Tulipie było czuć wibracje. 

[Seyv]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

zawsze możesz poprowadzić taki projekt jeśli chcesz

To nie były moje konstrukcje - więc nie napiszę o nich zbyt wiele.

[Gość]

8 minut temu, Seyv napisał:

To nie były moje konstrukcje - więc nie napiszę o nich zbyt wiele.

to nie chodzi o tamte konstrukcje

piszę poważnie

jeśli uważasz , że pomysł forumowy ,odgród do lampki jest dobry to poprowadź gp

tylko musisz mieć świadomość jak to może wyglądać

polecam lekturę wątku o konstrukcji 2-way na Seasach misiomora

[Ape]

2 godziny temu, mirfak napisał:

Panowie,
może zaprojektujecie tu na forum jakaś ciekawą odgrodę pod lampę (tak około 20W).

Tyle tutaj teorii, że aż szkoda nie przekuć jej na jakiś forumowy projekt. Coś do słuchania muzyki (niekoniecznie do osiągania ekstremalnych wyników w pomiarach).

Warunkiem pewnie jest cena i rozmiar (nie za duże) i łatwa dostępność przetworników.

Chętnie bym coś takiego zbudował i pewnie nie tylko ja.


Wysłane z mojego Commodore 64

coś w rodzaju PAP  Duo

na dole Eminence Delta 15" w ilości  1 szt  na środek i górę TangBand 8" lub inny dobry full-range

Zwrotnica to nie jest wielki problem, zestaw zagra Jazz, klasykę i klasycznego rocka czy nawet Punk rocka.

Jeżeli chcemy mieć więcej SPL i grać lampą to trzeba użyć 2 szt wooferów, nie koniecznie od Eminence, ale tu już nie każda "lampka" da radę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Stycznia 2022 przez Ape

[xajas]

w symulacji odpowiedz jest dla takiego ukladu…
 

Obojetnie co te symulacje mowia i na ile moja opinia dla ciebie odgrywa jakakolwiek role, mysle ze „skonczymy podobnie“ :-)

Mam na mysli „podzial zadan“ miedzy 18“ i 15“
Jak w efekcie koncowym zabudujesz ten 18“ jest dla mnie tylko z czystej ciekawosci interesujace. Bardziej interesujaca jest zabudowa tej 15“ i podzial miedzy 18“ i 15“. Mysle ze obaj uzyjemy Faitala, ja dwa w U-Frame, ty jednego w H-Frame?
Zobaczymy. Ale do czego zmierzam.
Do ignorowania komarow

Ten 15“ Faital wyglada tak dobrze, ze przynajmniej u mnie na pewno przejmie wszystko od 60Hz. I mysle ze ty tez uzyjesz podobnego podzialu, wiec te wszystkie symulacje 18“ z tymi rezonansami powyzej 120Hz, sposobami ich tlumienia itd. sa zbedne,. Wszystko powyzej 60Hz mozesz zignorowac (to sa te komary) i skoncentrowac sie na ponizej 60Hz (to sa te slonie).
A nie zdziwil bym sie, gdyby ten podzial wypadl jeszcze nizej.
Poniewaz jeszcze nie mam tych Faitali, uzylem zastepczo tandetne 12“ i nawet te dobrze radzily sobie z podzialem rzedu 50Hz.

Dla mnie jedyna motywacja wyzszego pdzialu jest uzycie moich 18“ w systemie DBA, ktory dobrze funkcjonuje do 90Hz i efektywnie gladzi zakres 40-60Hz. Ale jesli sie okaze, ze te 15“ beda sie w tym zakresie kulturalnie zachowywac, to na pewno zjade z 18“ do 40-50Hz

[Ape]

2 godziny temu, slawek.xm napisał:

w symulacji odpowiedz jest dla takiego ukladu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

linia transmisyjna

na odpowiedzi glośnika widać częstotliwość na jaką nastroilem linię

a tak wygląda odpowiedź wyjścia z linii

a tu masz złożenie portu i głośnika bez filtracji

nie muszę robić dluższej linii by uzyskać wymagane zejście poza tym jak widzisz rezonase od 100hz są spore

oczywiście można się ich pozbyć

np tu czerwony to rzeczywisty pomiar po wytłumieniu linii a zielony to symulacja

tylko , że wszystko ma swoją cenę odbijającą się na dźwięku

przy 5 metrach w zależności od przekrojów linii można zejść znacznie niżej

linia transmisyjna jest oparta o wzmacniający rezonans ćwierćfalowy dlatego nie trzeba robić linii ta tyle długich by odwrócić fazę danej częstotliwości o 180st

choć można

tylko im niżej zejdziesz tym rezonanse linii zawężą pasmo wyżej dlatego stosuje sie tłumienie, ogranicza długość, przesuwa głośnik na długości linii , daje sie drugi w innej odległości od końca linii , przesuwa sie wylot linii w stosunku do wyjścia fali od przodu głośnika, stosuje sie komory wstępne działające jak filtr low-pas , lub zwężenia i rozszerzenia tunelu , lub daje się port podobnie jak w BR, stosuję się otwory łączące przejścia w tunelu lub np szczeliny Karlsona

taka linia jak schemat narysowałem jest nastawiona głównie na osiągnięcie niskiego zejścia

linia odwrotna, czyli rozszerzająca się  przy takiej samej długości da większą skuteczność ale nie da tak niskiego zejścia

dlatego trzeba byłoby wydłuzyć

 

 

widzę, że "walczysz" o jak najwyższy SPL dla jak najniższych Hz, czy to jest potrzebne?

Sławek, podejdź do tematu na opak, duże 18" woofery zaaplikuj w klasyczne płaskie i szerokie na tyle, na ile uznasz stosowne w swoim mieszkaniu OB

A z 15" które masz zbuduj Ripol- sub, który wstawisz pomiędzy odgrodami. Niskie zejście w Hz zapewni Tobie wtedy 18" w dipolu, a otwarty subwoofer z szybkimi głośnikami "dopali" pasmo 40-80Hz. Wynikowo wyjdzie Tobie piękny, mocny i ekstremalnie szybki bas. Tak czy inaczej jednym wzmacnieczem tego nie napędzisz, więc odpowiednie korekty tego Ripolowego suba ustawisz chociażby w niedrogim EQ z rynku Pro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Panowie , jak zrobię to powiem jak zrobiłem

na razie faitale grają w u-frame a bianko czekają na swój slob

symulacje i przemyślenia nie oznaczją , że dane rozwiązanie będzie zastosowane

jeśli dwa wzmacniacze to na pewno 4 identyczne monobloki

[.:Gerard:.]

26 minut temu, Ape napisał:

widzę, że "walczysz" o jak najwyższy SPL dla jak najniższych Hz, czy to jest potrzebne?

Sławek, podejdź do tematu na opak, duże 18" woofery zaaplikuj w klasyczne płaskie i szerokie na tyle, na ile uznasz stosowne w swoim mieszkaniu OB

A z 15" które masz zbuduj Ripol- sub, który wstawisz pomiędzy odgrodami. Niskie zejście w Hz zapewni Tobie wtedy 18" w dipolu, a otwarty subwoofer z szybkimi głośnikami "dopali" pasmo 40-80Hz. Wynikowo wyjdzie Tobie piękny, mocny i ekstremalnie szybki bas. Tak czy inaczej jednym wzmacnieczem tego nie napędzisz, więc odpowiednie korekty tego Ripolowego suba ustawisz chociażby w niedrogim EQ z rynku Pro

A jak ma zrobić dociążoną średnice bez nadmiernej wyrazistości która powinna być "głównymi skrzypcami" ?
Tak aby bas nie zdominował przekazu, aby pokazywał źródła proporcjonalne i bardzo wyraźnie, itd.

Edytowane 8 Stycznia 2022 przez .:Gerard:.

[Ape]

7 minut temu, slawek.xm napisał:

na razie faitale grają w u-frame a bianko czekają na swój slob

może własnie zrezygnować z tego SLOB na rzecz klasycznego dipola, Faitale w H-frame powinny zrobić "robotę" a 18" w dipolu zejdą do piekieł, będzie prosto i klasycznie, a o to przecież chodzi.

To oczywiście tylko "luźny" pomysł

[Gość]

h-frame jest do bani optycznie

kolumna ma mieć najszersze pasmo bez subów ripoli

slob jeśli zagra z failatem spójnie i nisko może byc użyty ze względu na oszczędność miejsca na froncie i po to go sprawdzam

najtrudniejsze właśnie jest uzyskanie tej oktawy 25-50hz w odgrodzie

i właśnie toczy się prawdziwa wojna o ten zakres 🙂

[piter z]

1 hour ago, slawek.xm said:

pomieszczenie podbije

ale jak masz pomysł na kolumnę do lampy to podaj

 

żaden jeszcze nie wyszedł odkąd pamiętam

 

 

Lampa lampie nie rowna i ludzie tez maja inne wymagania co do zejscia, jakosci i SPL.

 

Bas jakiego wam potrzeba mozna zrobic na Oberton 18B35

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oczywiscie nie jest to glosnik do OB - mozna go obciazyc slotem, ale dla mnie to glupi pomysl. Jezeli juz to lepiej zrobic szczeline pionowa ktora bedzie miala powierzchnie Sd i zrobic pionowy WG duzej powierzni tak aby dzialal do 20Hz (jak juz ktos chce testowac dziwne pomysly).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

a co do forumowego projektu odgrody nie ma w ogole sensu robić czegoś co nie zagra do 40hz

nie ma też sensu robić skomplikowanej odgrody zostaje dipol

a dobry dipol to do lampy jedynie minimum AE12dipol i skuteczność kolumn ok 80 db na jednym glośniku

na środek można dać SS10f a na górę wszystko ale najlepiej chyba AMT

tak by bylo najprościej a jednocześnie dobrze i zawsze dając mocniejszy wzmacniacz system szedłby jakościowo w górę

 

[xajas]

Sławek, podejdź do tematu na opak, duże 18" woofery zaaplikuj w klasyczne płaskie i szerokie na tyle, na ile uznasz stosowne w swoim mieszkaniu OB
A z 15" które masz zbuduj Ripol- sub, który wstawisz pomiędzy odgrodami.

Jestem przeciw
To by oznaczalo, ze ta 18“ musiala by grac znacznie powyzej 100-120Hz zanim przejmie nastepny midwoofer.

Jak zachowuja sie inne 18“ przetworniki niz moje, tego nie wiem. Ale…
Wczesniej wspominalem ze mam mozliwosc programowania i porownywania wielu setupow.

Uzywam tej funkcji do analizowania porownywania roznych czestotliwosci podzialu z roznymi typami zwrotnic. I robie z tego intensywny uzytek. Zarowno w porownywaniu roznych typow zwrotnic (LR, NT, Bessel,..) roznych stromosci (2.Order, 4.Order) jak i roznych czestotliwosci podzialu (40, 50, 60, 70, 80,…..180, 190, 200Hz). Mozesz sobie wyobrazic, ile kombinacji przesluchalem

I zadna z nich nie brzmiala dobrze z podzialem powyzej 100-120Hz, poza jednym wyjatkiem - sluchaniem muzyki umpfta-umpfta czyli Cub, EDM tudziez D&B. Jak tylko dojda do tego meskie glosy i akustyczne instrumenty, slyszysz „podkolorowania“ dodane powyzej 100Hz przez taki 18“. One nie sa do tego koncypowane

[Gość]

5 minut temu, piter z napisał:

Lampa lampie nie rowna i ludzie tez maja inne wymagania co do zejscia, jakosci i SPL.

 

Bas jakiego wam potrzeba mozna zrobic na Oberton 18B35 https://www.oberton.com/en/products/ferrite-loudspeakers/461-18b35.html

Oczywiscie nie jest to glosnik do OB - mozna go obciazyc slotem, ale dla mnie to glupi pomysl. Jezeli juz to lepiej zrobic szczeline pionowa ktora bedzie miala powierzchnie Sd i zrobic pionowy WG duzej powierzni tak aby dzialal do 20Hz (jak juz ktos chce testowac dziwne pomysly).

mój wybór padł na ten

http://www.sbaudience.com/index.php/products/subwoofers/bianco-18sw450/

[.:Gerard:.]

5 minut temu, slawek.xm napisał:

h-frame jest do bani optycznie

kolumna ma mieć najszersze pasmo bez subów ripoli

slob jeśli zagra z failatem spójnie i nisko może byc użyty ze względu na oszczędność miejsca na froncie i po to go sprawdzam

najtrudniejsze właśnie jest uzyskanie tej oktawy 25-50hz w odgrodzie

i właśnie toczy się prawdziwa wojna o ten zakres 🙂

Moim zdaniem dobre rozumowanie, gdy kolumny będą mogły mieć dystans, rozmach do słuchacza i względem siebie, odwdzięczy sie to pełniejszymi wybrzmieniami, będą mogły sie lepiej wtopić "zniknąć", bezpośredni przekaz nie pozwoli
Polecam tez pomysłem aby sekcja srednio-wysokotonowa była wyżej, ściągnąć chociażby wysokość os Sylwka, mam na myśli baze dwóch średniaków, trzeba utrzyma  proporcjonalność do mocnego basu
 

[Gość]

tylko jeszcze nie wiem czy zostanie 🙂

1 minutę temu, .:Gerard:. napisał:

Moim zdaniem dobre rozumowanie, gdy kolumny będą mogły mieć dystans, rozmach do słuchacza i względem siebie, odwdzięczy sie to pełniejszymi wybrzmieniami, będą mogły sie lepiej wtopić "zniknąć", bezpośredni przekaz nie pozwoli
Polecam tez pomysłem aby sekcja srednio-wysokotonowa była wyżej, ściągnąć chociażby wysokość os Sylwka, mam na myśli baze dwóch średniaków, trzeba utrzyma  proporcjonalność do mocnego basu
 

niski bas nie musi być dominujący ale musi być 🙂

[.:Gerard:.]

Rozumiem, na bardzo duży projekt to trzeba mieć duże pomieszczenia, z bliska będzie nachalnie

[Gość]

1 minutę temu, .:Gerard:. napisał:

Rozumiem, na bardzo duży projekt to trzeba mieć duże pomieszczenia, z bliska będzie nachalnie

Wiesz jak grały tuby  AA z rogiem na basie

i tak chcę bas 🙂

[Ape]

a co do forumowego projektu odgrody nie ma w ogole sensu robić czegoś co nie zagra do 40hz
nie ma też sensu robić skomplikowanej odgrody zostaje dipol
a dobry dipol to do lampy jedynie minimum AE12dipol i skuteczność kolumn ok 80 db na jednym glośniku
na środek można dać SS10f a na górę wszystko ale najlepiej chyba AMT
tak by bylo najprościej a jednocześnie dobrze i zawsze dając mocniejszy wzmacniacz system szedłby jakościowo w górę
 

Jak byś zszył ze sobą duży woofer z tą malutką szerokopasmówka?

[Gość]

2 minuty temu, Ape napisał:

 

 

Jak byś zszył ze sobą duży woofer z tą malutką szerokopasmówka?

4-way to nie na forumowy projekt zawsze są kompromisy ale myślę , że podzial na 400-500hz byłby do przelknięcia

[.:Gerard:.]

4 minuty temu, slawek.xm napisał:

niski bas nie musi być dominujący ale musi być 🙂

Ja tez uwielbiam
ale będzie pasował jedynie wtedy gdy stworzysz realnej wielkości źródła pozorne, scena na szerokości 2,5m i wysokości 1,2m nie będzie realna

Podam przykład, na qobuz tez jest ten kawałek

Instrumenty po prawej i lewej, powinny zabrzmieć proporcjonalnie realnej wielkości i dobrze gdy wyraźnie lewy i prawy kanał z dużym odstępem, można zamknąć oczy i odpłynąć, spokojnie, barwnie z dociążeniem bez nerwowości  😉

 

[Gość]

poza tym trzeba myśleć też o tych którzy zostaną przy wooferze i szerokopasmowym