Open baffle na aktualnie dostępnych głosnikach

[S0nic]

54 minuty temu, Lutek napisał:

Niestety nie mam tak fachowej wiedzy jak wielu wypowiadajacych sie tutaj kolegow (przynajmniej z ich wypowiedzi tak sadze) i co do doboru tych glosnikow - 15, czy 18 cali - musze sie zdac na mojego konstruktora. A moze tez Wy byscie cos doradzili w tym zakresie ? Gdybym zdecydowal sie na 15-ki, to odgrody bylyby estetycznie bardziej do przelkniecia w pokoju dziennym, bo troche mniejsze. Poza tym, patrzac na ich parametry i porownujac ze soba wydaje mi sie, ze 15-ki w zupelnosci by wystarczyly w moich warunkach (pokoj ma 30 m kw). Bo 15-ki  maja np.        Fs - 21,7 Hz i Qts - 0,94, a niby lepsze 18-ki te parametry maja ciut gorsze, bo Fs - 22,9 i Qts - 0,81, choc oczywiscie nadal  bardzo dobre.  Natomiasc juz ze skutecznoscia jest odwrotnie, nieco gorzej dla 15-tek, bo maja 94,2 dB, a 18-ki  96,47 dB. Nie znam sie na tyle, aby na podstawie parametrow tych glosnikow zdecydowanie wskazac , ktory nalezaloby wybrac i taki wybor technicznie uzasadnic.  Jak napisalem, wolalbym 15-ki, nawet gdyby az tak bardzo nisko nie schodzily jak obecne moje tanie 18-ki (choc lubie niskie zejscie), a np. bas mialby odrobine lepsza odpowiedz impulsowa - bylby szybszy. Co koledzy o tym sadzicie ? Pewnie i inne parametry glosnikow maja rowniez znaczenie, ale sam tego nie ustale 

To pytanie do Twojego konstruktora. Jestem ciekaw jak się rozwinie projekt. 3 way? Co z resztą przetworników?

[Lutek]

5 minut temu, S0nic napisał:

Jestem ciekaw jak się rozwinie projekt. 3 way? Co z resztą przetworników?

Reszta, to te same glosniczki jak w aktualnych odgrodach, tj. szerokopasmowe i wysokotonowe Saby. Roznica tylko taka, ze szerokopasmowe beda eliptyczne. Jesli nowe odgrody nie beda graly nic gorzej niz obecne, to ja juz bede baaa...rdzo zadowolony :-) 

[piter z]

Z takim podejsciem to nie ma co sie na AE rzucac bo to bez sensu. Spokojnie mozna kupic SB Audience Bianco

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lutek]

32 minuty temu, piter z napisał:

Z takim podejsciem to nie ma co sie na AE rzucac bo to bez sensu. Spokojnie mozna kupic SB Audience Bianco

Co dokladnie masz na mysli, mowiac: " Z takim podejsciem..." ? Czy to, iz napisalem: 

" Jesli nowe odgrody nie beda graly nic gorzej niz obecne, to ja juz bede baaa...rdzo zadowolony :-) "

 

 

[Lok]

Lutek

Oni kiedyś sprzedawali głośniki do OB. Nie wiem czy jeszcze sprzedają. 

Może obudowy cię zainspirują.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piter z]

41 minutes ago, Lutek said:

Co dokladnie masz na mysli, mowiac: " Z takim podejsciem..." ? Czy to, iz napisalem: 

" Jesli nowe odgrody nie beda graly nic gorzej niz obecne, to ja juz bede baaa...rdzo zadowolony 🙂 "

 

 

Nic zlego nie mialem na mysli :). Chodzilo mi tylko o to ze jezeli to sa glownie kolumny ktore maja grac przyjemnie (to wnioskuje po szerokopasmowych i sabach) to nie ma sensu placic x razy wiecej za AE bo SB Audience tez bedzie swietne.

[Lutek]

1 godzinę temu, piter z napisał:

Nic zlego nie mialem na mysli :). Chodzilo mi tylko o to ze jezeli to sa glownie kolumny ktore maja grac przyjemnie (to wnioskuje po szerokopasmowych i sabach) to nie ma sensu placic x razy wiecej za AE bo SB Audience tez bedzie swietne.

Ze nic zlego, to wiem... Z jednej strony masz racje, ale AE maja jednak sporo lepsze parametry od tych SB, wiec czy z tego tytulu nie mozna sie spodziewac lepszego jakosciowo basu ? Bo jak mowimy o tego typu glosnikach, to przeciez myslimy o basie, a nie o wyzszych zakresach, za ktore odpowiadaja Saby, a one - moim zdaniem i wielu innych sluchaczy - w stosunku do swojej ceny maja rewelacyjny dzwiek.        

[zephyr]

3 godziny temu, Lok napisał:

Oni kiedyś sprzedawali głośniki do OB. Nie wiem czy jeszcze sprzedają. 

Może obudowy cię zainspirują.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Mam na ich głośnikach odgrody. 2x10" PAP1075 i jak na mój gust dół pasma jest więcej niż OK. Na górze planarny niemiec AMT-920 NEO8. Kolega, który w swoim BMW X5M ma system Bang&Olufsen za miliony monet jak usłyszał te kawałki deski z babcinej szafy to o mało z kanapy nie spadł. Stwierdził cyt. "u mnie gra OK, ale to q.xxxx.wa jest szok".

Wg tego projektu jest to zrobione - 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tyle, że dodałem drugi 10" i fostexa wymieniłem na planara.

Pewnie można lepiej, ale nie narzekam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piter z]

3 hours ago, Lutek said:

Ze nic zlego, to wiem... Z jednej strony masz racje, ale AE maja jednak sporo lepsze parametry od tych SB, wiec czy z tego tytulu nie mozna sie spodziewac lepszego jakosciowo basu ? Bo jak mowimy o tego typu glosnikach, to przeciez myslimy o basie, a nie o wyzszych zakresach, za ktore odpowiadaja Saby, a one - moim zdaniem i wielu innych sluchaczy - w stosunku do swojej ceny maja rewelacyjny dzwiek.        

Wszystko sie zgadza, ale jednak uwazam ze AE do Saby to bedzie marnowanie pieniedzy (zakladam ze AE to 7kzl para a SB to jakies 1,5kzl) i mezalians. Cos jak zakladanie supersportowych opon opon do Passata - oczywiscie ze Passat bedzie sie lepiej trzymal w zakretach, ale czy jest sens? Koniec koncow nikt Ci nie zabroni zrobic co chcesz.

[meloV8]

Sb Bianco po prostu się nie nadają do takiej aplikacji jak u Lutka, jednak również uważam, że zakup AE do Saby to raczej przesada. Oczywiście to są najlepsze basy, jakie można kupić, ale do Sab szkoda ich marnować.

 

[Jager]

1 godzinę temu, piter z napisał:

 ale czy jest sens? 

Godzinę temu, meloV8 napisał:

 jednak również uważam, że zakup AE do Saby to raczej przesada. Oczywiście to są najlepsze basy, jakie można kupić, ale do Sab szkoda ich marnować.

 

 

Popieram. Szkoda pieniędzy, w tym projekcie,  - moim zdaniem -  na AE. Można je lepiej zadysponować.

Żeby pokazały swoje możliwości, trzeba nie żałować monet na równie solidne zwrotnice do tego.

Zdecydowanie więcej, pozytywnych zmian, może wnieść zmiana z 15" na nawet niedrogie 18"

Edytowane 12 Kwietnia 2022 przez Jager

[meloV8]

9 minut temu, Jager napisał:

Zdecydowanie więcej, pozytywnych zmian, może wnieść zmiana z 15" na nawet niedrogie 18"

Problem właśnie w tym, że nie ma na rynku niedrogich 18 calówek, do takich zastosowań jak dipole Lutka.

 

[Lutek]

Dziekuje koledzy za cenne rady, ktore mnie jednak raczej przekonuja do dania sobie spokoju z tymi Dipole z AE. Wprawdzie ostatnio ktos napisal bo mnie, ze bylby rowniez chetny na te glosniki, tylko trzeba by znalezc jeszcze jednego chetnego, gdyz jak sie zamowi co najmniej 5 szt.,to sa tansze i co za tym idzie i inne oplaty wyjda taniej, bo podzielone na 3 osoby. Czlowiek na poczatku sie napala, a pozniej dopiero sobie uswiadamia, ze nie bardzo ma to sens..., a juz szczegolnie jak sobie uzmyslowi, ze laczna cena tylko za jeden taki glosnik bylaby taka, ze na rynku mozna za nia kupic w calosci gotowe odgrody ! No ale - tak jak pisze meloV8 - bardzo nadajace sie dla mnie HW1800, sa juz nie produkowane. Mam wprawdzie jeszcze parke tych glosnikow, ale z uszkodzonym zawieszeniem i mam nadzieje, ze moze uda sie to naprawic. 

> meloV8

Tak sobie od poczatku sledze ten watek i w ktoryms miejscu pisales o ewentualnej mozliwosci specjalnego zamowienia  glosnikow STX o odpowiednich, niezbednych parametrach. Moze znalazloby sie jeszcze kilku chetnych i cena za taki glosnik nie bylaby nie do przelkniecia ?  Masz moze kontakt z nimi i moglbys sie zorientowac ?

[zbuj]

Witam wszystkich miłośników odgród. 

Lutek poczekaj chwilę, właśnie za radą kolegi meloV8 rozmawiam z stx na temat głośników do odgród. Mamy już wstępnie dogadane, jak będę miał już wszystko dopięte to dam znać i może uda się zrobić większe zamówienie, będzie taniej. 

 

[Lutek]

35 minut temu, zbuj napisał:

Lutek poczekaj chwilę, właśnie za radą kolegi meloV8 rozmawiam z stx

Dzieki za informacje i rozmowe telefoniczna. Prosze Cie tylko, jesli Ty bezposrednio z nimi rozmawiasz, to konsultuj z melo, jakie niezbedne parametry minimum  musza te glosniki posiadac. I druga - bardzo wazna - rzecz:  Czy dla mnie wystarcza 15-to calowe, bo - jak mowiles - 18-tek oni nie moga wykonac. A na tych 18-kach HW, to slyszales jak u mnie gra. Chyba nie bez powodu od razu po posluchaniu zaoferowales mi za moje odgrody na nich "wszystkie pieniadze" jakie miales, a ile co najmniej mogles miec, to sie orientuje,gdyz wiemy co chciales kupic w zalozeniu ode mnie  :-)

Edytowane 13 Kwietnia 2022 przez Lutek

[rafa]

4 godziny temu, Lutek napisał:

Dziekuje koledzy za cenne rady, ktore mnie jednak raczej przekonuja do dania sobie spokoju z tymi Dipole z AE.

A nie bierzesz pod uwage isc w druga strone i do tych AE dobrac godnych partnerow zamiast tych Sab?

Zamiast rownac w dol moze rownac w gore.

Edytowane 13 Kwietnia 2022 przez rafa

[Lutek]

30 minut temu, rafa napisał:

A nie bierzesz pod uwage isc w druga strone i do tych AE dobrac godnych partnerow zamiast tych Sab?

Rowniez myslalem o tym, ale komplet Sab mam kupiony, a poza tym  wiem jak potrafia zagrac w odgrodach, a graja tak (tzn. odgrody jako calosc), ze zadne kolumny mi tak jeszcze nie graly.    No i za jakie smieszne pieniadze mam takie granie. Sadze wiec, ze raczej nie warto isc w duze pieniadze, bo nie oczekiwalbym z tego tytulu jakiejs wyraznej poprwy w jakosci dzwieku.

Edytowane 13 Kwietnia 2022 przez Lutek

[piter z]

20 hours ago, meloV8 said:

Sb Bianco po prostu się nie nadają do takiej aplikacji jak u Lutka, jednak również uważam, że zakup AE do Saby to raczej przesada. Oczywiście to są najlepsze basy, jakie można kupić, ale do Sab szkoda ich marnować.

 

Co w SB Bianco jest takiego ze je dyskwalifikuje? Czy chodzi o optimalizacje pod wykorzystanie z duzymi mocami?

Jezeli chodzi o STX to ciekawy pomysl bo lokalnie i tanio. Nie wiem jak u nich jest z jakoscia napedow bo nigdy testow nie widzialem.

[meloV8]

Godzinę temu, piter z napisał:

Co w SB Bianco jest takiego ze je dyskwalifikuje? Czy chodzi o optimalizacje pod wykorzystanie z duzymi mocami?

Jezeli chodzi o STX to ciekawy pomysl bo lokalnie i tanio. Nie wiem jak u nich jest z jakoscia napedow bo nigdy testow nie widzialem.

Sba średnia dobroć i wysoka sprawność. Głośnik bardziej pod odgrody aktywne, a nie pasywne. Pasywna też zrobisz, ale bas to będzie karton, a zejście do piekieł jak u Lutka. 

[Lutek]

18 minut temu, meloV8 napisał:

bas to będzie karton, a zejście do piekieł jak u Lutka.

Na podstawie takiego sformulowania czytelnik moze tez dojsc do wniosku, ze u Lutka bas wprawdzie schodzi do piekiel, ale jednoczesnie karton. A jeszcze predzej doszedlby do takiego wniosku, gdyby przed "jak u Lutka" wstawic myslnik :-)

Edytowane 13 Kwietnia 2022 przez Lutek

[Gość]

2 minuty temu, Lutek napisał:

Na podstawie takiego sformulowania czytelnik moze tez dojsc do wniosku, ze u Lutka bas wprawdzie schodzi do piekiel, ale jednoczesnie karton. A jeszcze predzej doszedlby do takiego wniosku, gdyby przed "jak u Lutka" wstawic myslnik 🙂

Lutek przypomnij sobie ile wydałeś na Tanoye

pomyśl ,że jeśli konstruujemy odgrody to największym wyzwaniem jest właśnie bas

jeśli konstrukcja ,którą tworzycie ma być docelowa to nie warto chodzić na skróty

konkluzja .... warto poczekać odłożyć pożyczyć i kupić wooofery na podstawie których zbudujesz kolumny na wysokim poziomie

 

[Lutek]

 

42 minuty temu, slawek.xm napisał:

Lutek przypomnij sobie ile wydałeś na Tanoye

pomyśl ,że jeśli konstruujemy odgrody to największym wyzwaniem jest właśnie bas

jeśli konstrukcja ,którą tworzycie ma być docelowa to nie warto chodzić na skróty

konkluzja .... warto poczekać odłożyć pożyczyć i kupić wooofery na podstawie których zbudujesz kolumny na wysokim poziomie

Zgoda Slawku to co piszesz, ale ja juz sam do konca nie wiem jak ostatecznie zrobic, bo jedni mnie odwodza od pomyslu laczenia tych basowcow z Sabami, jako ze Saby nie dorastaja jakoscia do nich i tez trzeba by sie zgodzic,     a "rafa" z kolei pisze tak:                                                                                                                                            " A nie bierzesz pod uwage isc w druga strone i do tych AE dobrac godnych partnerow zamiast tych Sab?  Zamiast rownac w dol moze rownac w gore." 

Gdyby chociaz ktorys z osluchanych kolegow wpadl do mnie  posluchal moich odgrod na tych Sabach i wyrazil swoja opinie na temat jakosci ich grania - jako calosc z tymi basowcami, ktore sa obecnie. Nie ukrywam, ze wowczas przede wszystkim  chcialbym uslyszec od sluchacza to, jakie wady brzmieniowe slyszy, bo wowczas byc moze bym sobie je rowniez uswiadomil i probowal - w miare mozliwosci - ich uniknac w bedacych niedlugo w budowie nastepnych  - w zalozeniu juz docelowych - odgrod, dzieki przekazaniu takich informacji dotyczacych zauwazonych pewnych wad, mojemu konstruktorowi. No i latwiej byloby mi podjac decyzje co do tych basowcow Dipole.  Zapewne zaraz ktos napisze; "ale to tobie ma sie podobac, a nie komus" Zgoda, ale ja moge nie dostrzegac pewnych wad w dzwieku, a ktos moze mi je uzmyslowic.

Ciebie Slawku zapraszalem, ale odmowiles i powiedziales ogolnie, ze wystarczy Ci tylko zdjecie, aby stwierdzic, ze graja co najwyzej przecietnie. A gdybys byl fizycznie, to przynajmniej wzkazalbys, jakie wady dzwieku sa przyczyna tej przecietnosci i wowczas by bylo konkretnie, a ja bylbym Ci bardzo wdzieczny za taka pomoc.                                                                                                                                                        

Edytowane 13 Kwietnia 2022 przez Lutek

[Gość]

3 minuty temu, Lutek napisał:

Ciebie Slawku zapraszalem, ale odmowiles i stwierdziles ogolnie, ze wystarczy Ci tylko zdjecie, aby stwierdzic, ze graja co najwyzej przecietnie. A gdybys byl fizycznie, to przynajmniej wzkazalbys, jakie wady dzwieku sa przyczyna tej przecietnosci i wowczas by bylo konkretnie, a ja bylbym Ci bardzo wdzieczny za taka pomoc. 

nie mogę Ci napisać wszytkich powodów bo są bardzo osobiste

a co do kolumn to tylko doradzam z własnego i w sumie Twojego doświadczenia

bo zakup czerwonych T gdzieś z ebay'a za kilkanaście tysięcy nie był dla Ciebie problemem z teraz chcesz tworzyc kolumny na stxach , które po kilku latach zmienią geometrię i będą nadawać się do wyrzucenia

ale rob jak chcesz

nie ma tak prostych w aplikacji a jednocześnie wybitnych głośników do ogdrody jak AE , cena jaką trzeba za nie zaplacić procentuje przy tworzeniu układu

a i tak wg mnie dojdziesz do wniosku , że z Sabami zagrają dobrze.... jest tylko kwestia dobrania odpowiedniego podziału a w dalszej kolejności wymiany ich na lepsze średniaki

osobiście często takie mezalianse popelniam bo tylko wynikowy dźwięk układu się liczy a nie poszczególne składowe

ale oczywiście to Twoja decyzja kasa i uszy

 

[Lutek]

10 minut temu, slawek.xm napisał:

bo zakup czerwonych T gdzieś z ebay'a za kilkanaście tysięcy nie był dla Ciebie problemem

Ojej, kiedy to bylo...,a inflacja tak nie galopowala jak dzisiaj :-)

W kazdym razie dzieki za wyrazenie opinii w tym temacie. A gdyby cos sie u Ciebie zmienilo i jednak moglbys przejechac, to sie kontaktuj.

[Lutek]

No i po Twoim tekscie ponownie nabralem checi na zakup tych AE :-)

[Gość]

na pewno nie będą to pieniądze wyrzucone w bloto jeśli oczywiście stałeś się fanem odgród 🙂

[Lutek]

W dniu 13.04.2022 o 21:53, slawek.xm napisał:

jeśli oczywiście stałeś się fanem odgród

A jakzesz  mozna sie nie stac po posluchaniu i skonfrontowaniu ze wszystkim, co sie do tej pory mialo i    slyszalo ? A do tego zwazywszy, przy jakim stosunku cenowym... :-) Zreszta, w zasadzie, to  meczyly mnie one juz od kilkunastu lat, jak pierwszy raz przywieziono do mnie dwie pary, kiedy to jedne graly bardzo dobrze - choc ze skromniutkiem basem - i wtedy juz zrobily na mnie wrazenie, a druga parka kiepsko - pamietam, ze te kiepskie byly na Visatonie B200

Edytowane 19 Kwietnia 2022 przez Lutek

[Gość]

[mention=1101]Lutek[/mention]
Jeżeli chcesz sprzedać te czerwone Tannoye, to wrzuć je do skrzynki - bo tak to każdy potencjalny klient myśli, że pewnie Ci nie grają i dlatego sprzedajesz.

[Ape]

A te kiepskie byly na Visatonie B200

Ja miałem OB na Visaton B200 w połączeniu z Alphard HW1500. Przy dobrze zrobionej zwrotnicy to była, jest dźwiękowo petarda. Oczywiście że zawsze można lepiej, drożej, inaczej, ale ten tandem głośników zapewniał wspaniały muzyczny spektakl. Polecam każdemu.

[Lutek]

> Ape

Moze byly zle zaprojektowane ? To wprawdzie bylo bardzo dawno, ale pamietam byl akurat u mnie tez sluchacz z Poznania i od razu po pierwszych dzwiekach wypalil: "Ale to nie gra dobrze" Zrobilo mi sie troche glupio i nieswojo w stosunku do wlasciciela tych odgrod, ktory je przywiozl do mnie do posluchania. Rowniez natychmiast slyszalem, ze one niedobrze graja (pamietam, dzwiek jakis taki przymulony, przysloniety itp.), ale niezrecznie bylo mi zaraz krytykowac, jedynie jakos tak mozliwie delikatnie zwrocilem uwage na pewne mankamenty dzwieku.

Ps. Przed ponad tygodniem pisalem do Ciebie na PW - czyzbys nie odczytal ?