Faital-3WC-15 - scena?

[daris666]

1 minutę temu, krzysieks_2007 napisał:

Scena jest rozumiana jako rozmieszczenie źródeł jak na prawdziwej scenie muzycznej czyli od lewa do prawa i w głąb.

Plamy o których mówisz nazywa się też holografią i jest to rodzaj interpretacji mózg całkowicie różny i wywołany innymi czynnikami niż tzw. scena. 

 

Jak to się ma do słuchania muzyki elektronicznej? 

[krzysieks_2007]

2 minuty temu, daris666 napisał:

Jak to się ma do słuchania muzyki elektronicznej? 

Jak to się ma obojętne do jakiej muzyki. 

Jak wygląda rejestracja i miks w stosunku do oczekiwań z lokalizacją. Nijak. 

[daris666]

Lewo czy prawo kolumny nie jest ograniczeniem dla sceny. 

[krzysieks_2007]

Ograniczeniem jest tylko materiał. 

Wszystko co ponad materiał jest dodatkiem od sprzętu i akustyki. 

Dlatego nie da sie tworzyć interpretując te dodatki jako podstawowy materiał. Z bajek powstaje tylko bajka a to nic nie warte. 

Artysta na scenie dostaje informacje tylko z monitora odsłuchowego w mono i ten monitor wyje tak by zagłuszyć dla niego cały dźwięk sceny czyli wszystko co dodatkowo ponad czysty materiał  . Inaczej się nie da. 

1 minutę temu, krzysieks_2007 napisał:

 

 

Edytowane 7 Listopada 2021 przez krzysieks_2007

[przemak]

19 minut temu, krzysieks_2007 napisał:

Wiem o czym piszesz i znam ten rodzaj grania i rodzaj sprzętu. Uważam go za gorszy, pozbawiony najważniejszych pierwiastków wzamian są złudne wrażenia. 

To nie jest rodzaj ani grania ani sprzętu tylko sposób realizacji. W materiale to albo jest albo nie ma, a sprzęt albo to umie odtworzyć albo nie, wtedy może psuć i czasem zamiast dodawać niewiadomoco od siebie. Wysunięcie czegoś poza bazę LR nie jest żadnym problemem, również odsunięcie czegoś w tył. To działa praktycznie na każdym w miarę niepopsutym sprzęcie. Po prostu piszesz nieprawdę i bzdury.

[audioburak]

Nie jest jeszcze z Tobą tak źle, skoro nie podważasz rzeczywistego istnienia w pokoju zjawiska

określanego przez Ciebie eufemicznie "holografia" 😉 

Oczywiście brak Ci pewnie refleksji - skąd się to bierze, skoro występuje u jakiegoś kolegi

i to bez użycia sprzętu do wywoływania tej "holografii", czy może do tego teleportacji 😉 

żeby mogła wystąpić nie tylko w jednym pokoju, ale u paru innych kolegów ...

Edytowane 7 Listopada 2021 przez audioburak

[przemak]

Drugie kliknięcie jest pomiędzy głośnikami u kogoś? 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

39 minut temu, krzysieks_2007 napisał:

Ograniczeniem jest tylko materiał. 

Wszystko co ponad materiał jest dodatkiem od sprzętu i akustyki. 

Dlatego nie da sie tworzyć interpretując te dodatki jako podstawowy materiał. Z bajek powstaje tylko bajka a to nic nie warte. 

 

Jak ustalić co jest materiałem a co dodatkiem? 

[jurek1]

15 godzin temu, by-2006 napisał:

chcesz stereofoni???? 

Jasne że chcę. Jak nagrywam sam sobie ją robię. Nie jestem zresztą w tym odosobniony. Chyba chyba nie ma już realizatorów który wypluwali by mono. co innego Atmos, tego akurat nie lubię, i uważam za efekciarskie.

5 godzin temu, krzysieks_2007 napisał:

Dźwięk rozciąga się od jednej kolumny do drugiej i nigdy nie jest lokalizowany w głąb lub na zewnątrz poza kolumny. 

Tak, ale dobre warunki akustyczne w pomieszczeniu odsłuchowym jest w stanie takie wrażenie stworzyć. ja na przykład rozstawiłam sobie kolumny diagonalnie i cieszę się dźwiękiem 3D.

[by-2006]

4 godziny temu, tutka napisał:

Pomieszczenie mam całkiem nieźle przystosowane akustycznie więc nic tylko , poskładać, odpalić i olać gdybaczy. 

kolega budował i odsłuchiwal na 120 m2

dają rade

[jurek1]

2 godziny temu, daris666 napisał:

Jak ustalić co jest materiałem a co dodatkiem? 

Chociażby zabawa fazami podczas nagrania daje wiele możliwości ustawiania instrumentu "poza sceną". wiele kapel stosuje różne triki aby instrumenty sprawiały wrażenie że są w przestrzeni, choćby YELLO, słuchając ich realizacji jest wrażenie że muzyka dociera z wielu źródeł pozornych. Nie słyszałem tego w klasyce czy dżezie. Niektóre płyty są nagrywane płasko i cieżko o jakiekolwiek wrażenia przestrzenne. ostatnio słuchałem sporo płyt Pata Martino w związku z jego niedawną s śmiercią i prawie wszystkie brzmią jakby były nagrywane mono, cala zawartość jest osadzona głównie w środku, w przeciwieństwie do Pani Hiromi na płycie Move. Tam instrumenty tworzą bardzo ładny 3D image, solówki perkusji są ładnie osadzone w głąb, jest za czym wzrokiem podążać 😉 

[Gość]

27 minut temu, by-2006 napisał:

kolega budował i odsłuchiwal na 120 m2

dają rade

🙂

chyba 4 takie

[daris666]

Bardziej chodziło mi o to co jako słuchacz mogę ustalić 🙂 Co jest zamysłem realizatora a co nie 🙂 🙂

[by-2006]

1 godzinę temu, daris666 napisał:

Bardziej chodziło mi o to co jako słuchacz mogę ustalić 🙂 Co jest zamysłem realizatora a co nie 🙂 🙂

słuszne pytanie😃

i nie licz na odpowiedz

1 godzinę temu, slawek.xm napisał:

🙂

chyba 4 takie

on ma przynajmniej 14 m szeroki warsztat

i stereo występuje  

 

5 godzin temu, przemak napisał:

Drugie kliknięcie jest pomiędzy głośnikami u kogoś? 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

kiepski ptzykład

tu jest poprawny i pełny

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

jak masz to daj plik z kliknięciem 1 metr za głośnikami

i kliknięciem metr nad głośnikami

 

poproszę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Listopada 2021 przez by-2006

[przemak]

4 minuty temu, by-2006 napisał:

kiepski ptzykład

Na co kiepski? 😉

To samo można zrobić mikrofonami. 

[by-2006]

proszę wykonaj plik testowy z pukaniem w 3d

przed kolumnami za kolumnami pod kolumnami i nad kolumnami

 

niech ludziska testują swoje systemy

a potrafisz

[przemak]

13 minut temu, by-2006 napisał:

proszę wykonaj plik testowy z pukaniem w 3d

przed kolumnami za kolumnami pod kolumnami i nad kolumnami

 

niech ludziska testują swoje systemy

a potrafisz

Przód-tył łatwo, góra-dół nie mam narzędzi. Potrafię, tylko po co? Nie na temat, a ludzie i tak nie wierzą. Czytam, że:  

8 godzin temu, krzysieks_2007 napisał:

nigdy nie jest lokalizowany w głąb lub na zewnątrz poza kolumny. 

to co mam dalej pokazywać, jak podstawy się nie zgadzają? Nie ten temat w ogóle, tyko dygresja. Wiedzą lepiej, wiedzą wszystko, przywykłem.

 

[colcolcol]

 

27 minut temu, by-2006 napisał:

2 godziny temu, daris666 napisał:

Bardziej chodziło mi o to co jako słuchacz mogę ustalić 🙂 Co jest zamysłem realizatora a co nie 🙂 🙂

słuszne pytanie😃

i nie licz na odpowiedz

Przecież to proste mając dobre kolumny i zaadaptowane pomieszczenie. Słychać jak w przykładzie Metheny, że przeszkadzajki rytmiczne zmieniają położenie metry za kolumną z prawej przesuwając się w kierunku do lewej w tej samej odległości od słuchacza. 

Lars Danielsson w Melange Bleu początek utworu z niskim basem umieszczonym za słuchaczem. Itd... mogę wymieniać w nieskończoność. Połowa i tak tego basu w ogóle nie odtworzy... bez urazy.

Scena, stereo, holografia są elementami muzyki odtwarzanej i nie wyobrażam sobie, aby asystent perkusisty biegał po scenie w celu wywołania takiego efektu live 😛 Inna sprawa: po co? 

 

[by-2006]

3 godziny temu, daris666 napisał:

Bardziej chodziło mi o to co jako słuchacz mogę ustalić 🙂 Co jest zamysłem realizatora a co nie 🙂 🙂

 

i jak narazie nikt Ci nie odpowiedział

 nie licz na odpowiedz

 

Godzinę temu, przemak napisał:

Przód-tył łatwo, góra-dół nie mam narzędzi. Potrafię, tylko po co? Nie na temat, a ludzie i tak nie wierzą. Czytam, że:  

a ja non stop czytam że nawet  słyszą jaki wzrost ma wokalista 

umiejscowienie instrumętów góra  i dół

czy twoim zdaniem jest to możliwe

?

Edytowane 7 Listopada 2021 przez by-2006

[przemak]

15 minut temu, by-2006 napisał:

umiejscowienie instrumętów góra  i dół

czy twoim zdaniem jest to możliwe

Tak

[by-2006]

czyli 

jak zamienię kolumny lewą z prawą

i obrucę do góry nogami kolumny

(choć głośniki są okrągłe) a używam głośników coax

to orkiestra będzie do góry nogami i wokal pójdzie np 30  cm od podłogi?

??

 

Edytowane 7 Listopada 2021 przez by-2006

[ASURA]

8 minut temu, by-2006 napisał:

czyli 

jak zamienię kolumny lewą z prawą

i obrucę do góry nogami kolumny

(choć głośniki są okrągłe) a używam głośników coax

to orkiestra będzie do góry nogami i wokal pójdzie np 30  cm od podłogi?

??

 

Jeśli coax masz idealnie symetrycznie w obudowie to jest szansa że prawie nic się nie zmieni pod warunkiem że powtarzalnie ustawisz kolumny

 

prawie* bo kable nie lubią szybkiego przepinania i grać będzie jednak inaczej

*w referencyjnym systemie

[by-2006]

2 minuty temu, ASURA napisał:

Jeśli coax masz idealnie symetrycznie w obudowie to jest szansa że prawie nic się nie zmieni pod warunkiem że powtarzalnie ustawisz kolumny

 

prawie* bo kable nie lubią szybkiego przepinania i grać będzie jednak inaczej

*w referencyjnym systemie

ale ja chcę mieć do góry nogami orkiestrę

i koniec

i chcę  to usłyszeć

czy pozostaje mi stanie na głowie

?????????????

[ASURA]

1 minutę temu, by-2006 napisał:

ale ja chcę mieć do góry nogami orkiestrę

i koniec

i chcę  to usłyszeć

czy pozostaje mi stanie na głowie

?????????????

Zapłać specom to Ci zrobią lub zostań tylko przy chciejstwie...

[by-2006]

innym się udaje słyszeć 

ja tysz ceeee

spełniłem wszystkie warunki i dalej nic

jak sceny do góry nogami niebyło tak niema

[ASURA]

6 minut temu, by-2006 napisał:

innym się udaje słyszeć 

ja tysz ceeee

spełniłem wszystkie warunki i dalej nic

jak sceny do góry nogami niebyło tak niema

Jak pokażesz że taka scena fizycznie bez tricków i fotomontażu jest to pewnie ktoś to ogarnie ale najpierw pokaż

[by-2006]

10 minut temu, ASURA napisał:

Jak pokażesz że taka scena fizycznie bez tricków i fotomontażu jest to pewnie ktoś to ogarnie ale najpierw pokaż

?????????

ja ???

to ty  twierdzisz że się da więc?????? i chyba dzwięko-montażu , co ma fotomontaż do dzwięku??

 

Edytowane 7 Listopada 2021 przez by-2006

[Gość]

58 minut temu, by-2006 napisał:

umiejscowienie instrumętów góra  i dół

czy twoim zdaniem jest to możliwe

na jednym z AVS Ken Ishiwata mial prelekcję i dawał przyklady dxwiekowe takich efektow

jesli w nagraniu jest ptaszek śpiewający nad glowa to dobry sytem tak go odtworzy

to samo z samolotem przelatującym pociskiem itd

na ktorejś plycie testowej Chesky'go też sa takie efekty jako proby do dobrego ustawienia systemu

20 minut temu, by-2006 napisał:

jak sceny do góry nogami niebyło tak niema

zgranie fazowe glosnikow czyli oś konstrukcji kolumny jest tylko w jednym punkcie najczęściej od 90cm do 100cm od podlogi dla danego ukladu glosników

odwracając kolumny psujesz caly układ i nic Ci z tego nigdy nie wyjdzie 🙂

[by-2006]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

idealnie symetryczne

i są na wysokości włączników światła +- 5cm 

czyli w połowie wysokości pokoju

obracam i nic 

nie mam orkiestry do góry nogami

???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Pewnie Cabasse, ale jak postawisz je na dachu zmiana odległości od podłogi szczególnie

takiego przetwornika będzie jeszcze mocniej odbiegać od założeń konstruktora kolumny.

Na samplerze Chesky'ego II - chyba był efekt krążenia perkusyjnych wokół mikrofonów ...