AD1865 DAC na zmęczone uszy

[Daniel_68412]

28 minutes ago, (nie)przecietniak said:

będę miał takiego AD1865 za 150£ i co myślicie, że nie zagra, he, he?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tu byś znacznie lepiej ulokował te funty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[(nie)przecietniak]

Chciałem mieć tak wychwalane AD1865 no i wypatrzyłem gotowy komplecik do uruchomienia. Teraz, jak wiesz,  już nie szukam - ewentualnie coś porównam gdy najdzie mnie jakiś kaprys, jak właśnie z tym.

Edytowane 5 Marca 2024 przez (nie)przecietniak

[Daniel_68412]

Ad1862 nie jest wychwalane tylko dlatego że jest nowsze i było w znacznie lepszych klockach niż 1865 zaraz potem weszła delta sigma i mało producentów go w ogóle użyło z racji że trzeba było układ na stronę.

[(nie)przecietniak]

Całkiem możliwe, że jest/było jak piszesz.  @arturptestował prawie wszystkie daci więc 1862 pewnie też (może i Ty masz?). Ja już mam co chciałem, a jak zmieniłem ostatnio wzmacniaczyk i k. głośnikowe - to już do wszystkiego w audio podchodzę na luzie z uśmiecherm zadowolenia. Jedyna rzecz, która jeszcze mnie rzadkimi chwilami (!) tylko "dręczy" - to myśl - co to by było gdybym kolumny miał na tylko trochę lepszych przetwornikach, skoro już teraz bywa tak, że opędzam się ręką od niektórych dźwięków sprzed samej twarzy 😉 🙂 

Edytowane 5 Marca 2024 przez (nie)przecietniak

[(nie)przecietniak]

W dniu 5.03.2024 o 18:58, (nie)przecietniak napisał:

Ja będę miał takiego AD1865 za 150£ i co myślicie, że nie zagra, he, he? 🙂 

Wiadomość dla zainteresowanych informacjami o ciąg dalszy historii - wysyłka się sporo przeciągała, w międzyczasie stwierdziłem, że - a nuż mi coś będzie piszczało, szumiało z tych lamp, a nawet jak nie - to zacznie się żonglerka lampami i ewentualne kolejne wydatki - po co mi to? Zrezygnowałem.

[arturp]

1 godzinę temu, (nie)przecietniak napisał:

stwierdziłem, że - a nuż mi coś będzie piszczało, szumiało

Rozumiem cię . Zupełnie jak ze zmianą partnerki na inny model . 🤭

[(nie)przecietniak]

No i u kogo w razie czego reklamować albo odsyłać? To nie takie proste i dużo zachodu. To nie jest 250 zł. tylko 750 😉 

[bart.dev]

Hej, widzę macie spore doświadczenie z AD1865, nurtuje mnie jedna kwestia: część osób twierdzi, że nie ma sensu do niego lepsze zasilanie, inni za to stosują cztery stopnie filtracji... To jak jest? Ten DAC się skaluje wraz ze zmianą zasilania na czystsze czy niekoniecznie? 😉 Pytam bo planuję popełnić DAC na osławionym 1865 na początek na WK-WA

Edytowane 23 Października 2024 przez bart.dev

[Scott L.F.]

Ja robiłem próby z zasilaczami scalone vs dyskretne.

Ostateczna wersja u mnie to 4warstwowa PCB z zasilaczami dyskretnymi.

[TomKordas]

bart.dev Aż chciałbym Ci odpisać na to, ale jeszcze trochę czasu potrzebuję. Składam dac Artura na AD1865 z fajnym zasilaniem  - jak złoże to dam znać. Mam też Konrada (muzg) stabilizatory to też sprawdzę. 

 

[arturp]

23 godziny temu, bart.dev napisał:

część osób twierdzi, że nie ma sensu do niego lepsze zasilanie, inni za to stosują cztery stopnie filtracji... To jak jest?

Faktycznie , ten przetwornik jest odporny na niedociągnięcia i niedoskonałości w zasilaniu ale tylko sekcja analogowa . +5V na cyfrę trzeba zrobić przyzwoicie - podwójna stabilizacja , dławik , diody schottky , nisko-impedancyjne kondensatory główne , kondensatory foliowe 100nF i 330nF przy stabilizatorach itp itd  . Dobrze gra z MC78L05/79L05 bo mają niskie szumy , dobrze z LM317/337 od OnSemi lub Texas , odrobinkę lepiej z LT317/LT337 i nieznacznie lepiej na zasilaczu opartym na M5290P ( szum około 10uV RMS ). 

Jeśli stosujesz gradację K lub J ( lub trymujesz do niskiego THD ) to warto zastosować niskoszumowe zasilanie - lepiej słychać mikroodetale , ,,plankton" itd . Ważne aby kondensatory ceramiczne 100nF były przy samych nóżkach scalaka , obok nich elektrolity około 10uF i zaraz za nimi stabilizatory - jak najbliżej . Zasilanie sekcji cyfrowe AD1865 powinno mieć cały oddzielny zasilacz , razem z transformatorem . Ja zwykle oddzielam masę sekcji cyfrowej dac-a od analogowej i łączę pod Ad1865 przez dławik - 10uH ,kilkaset mA ( DLA1-N , DLA10-N ) - najlepiej od spodu płytki .

Ale i tak najważniejszy jest analog . Jeśli natomiast ktoś planuje wykorzystanie wbudowanych opampów to ... lepiej wcale nie składać . 😉

[bart.dev]

W dniu 24.10.2024 o 22:15, arturp napisał:

Faktycznie , ten przetwornik jest odporny na niedociągnięcia i niedoskonałości w zasilaniu ale tylko sekcja analogowa . +5V na cyfrę trzeba zrobić przyzwoicie - podwójna stabilizacja , dławik , diody schottky , nisko-impedancyjne kondensatory główne , kondensatory foliowe 100nF i 330nF przy stabilizatorach itp itd  . Dobrze gra z MC78L05/79L05 bo mają niskie szumy , dobrze z LM317/337 od OnSemi lub Texas , odrobinkę lepiej z LT317/LT337 i nieznacznie lepiej na zasilaczu opartym na M5290P ( szum około 10uV RMS ). 

Jeśli stosujesz gradację K lub J ( lub trymujesz do niskiego THD ) to warto zastosować niskoszumowe zasilanie - lepiej słychać mikroodetale , ,,plankton" itd . Ważne aby kondensatory ceramiczne 100nF były przy samych nóżkach scalaka , obok nich elektrolity około 10uF i zaraz za nimi stabilizatory - jak najbliżej . Zasilanie sekcji cyfrowe AD1865 powinno mieć cały oddzielny zasilacz , razem z transformatorem . Ja zwykle oddzielam masę sekcji cyfrowej dac-a od analogowej i łączę pod Ad1865 przez dławik - 10uH ,kilkaset mA ( DLA1-N , DLA10-N ) - najlepiej od spodu płytki .

Ale i tak najważniejszy jest analog . Jeśli natomiast ktoś planuje wykorzystanie wbudowanych opampów to ... lepiej wcale nie składać . 😉

Dzięki, mam już praktycznie cały analog lampowy - płytki od Bikerbo, zasilacze mam poskładane z filtrami RC i CLC, pewnie gdzieś widziałeś, staby od Muzga 🙂 Natomiast wczoraj nakarmiłem AK4493 plikami DSD256 i zrozumiałem wszystko... Przetwornik musi dostać swój natywny format, inaczej naprodukuje artefaktów w czasie konwersji w locie. Natomiast wydaje mi się że R2R lepsze bo natywne dla PCM. Problem przerworników delta - sigma to problem konwersji w locie, gdyby DSD było natywnym formatem, problemem by były kości R2R, ale jest jak jest no i plik DSD256 to około 600MB, trzeba by RPI z dyskiem odpalić albo komputer, a ja wolę źródło sygnału cyfrowego na baterii 🙂

[arturp]

24 minuty temu, bart.dev napisał:

plik DSD256 to około 600MB, trzeba by RPI z dyskiem odpalić albo komputer, a ja wolę źródło sygnału cyfrowego na baterii 🙂

Dlatego kombinuję z filtrem PMD100 i płytami CD HDCD . Różnicę słychać wyraźnie . Problem z dostępnością ciekawej muzyki na tych płytach a jak już jest coś ciekawego do bardzo drogie . Drugiej strony ... dobrze zrobiony DAC gra lepiej na zwykłej CD niż ,, fabryczny " ( nawet modyfikowany ) odtwarzacz z filtrem HDCD grający płytę w formacie HDCD . Więc trzeba zrobić takiego dac-a . Proste . 😉

A przy okazji - ,,hajend" z lat 90 minionego wieku - CS8414 , SM5813 , AD1865P . Złożony dzisiaj , między śniadaniem a obiadkiem 🤭. Miał być mały ( wyszedł 10x10 cm ) aby dało się go włożyć do odtwarzacza CD i podłączyć do istniejącego zasilania i analogu . No ale i tak potrzebuje min. trzech uzwojeń z dodatkowych transformatorów  , które ciężko będzie wcisnąć do CD-eka . Miał wejść do odtwarzaczy , z których wyjąłem to co wartościowe - Rotela RCD 951 , może do Denona DCD 755/685/655 itp . Ale chyba trzeba poszukać innego pustostanu . CD-ek robi tylko za transport i źródło sygnału cyfrowego . 

 

 

fotka mi wyszła zachęcająca , chciałem pokazać realną wielkość . 🫢

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malyelektronik]

Paskudna płytka 😞

[arturp]

33 minuty temu, malyelektronik napisał:

Paskudna płytka 😞

Faktycznie , odpychająca .Nogą . 😜

[TomKordas]

Panowie dym tytoniowy szkodzi:

zakłócają działanie neuroprzekaźników nerwu słuchowego, które odpowiadają za „informowanie mózgu” o słyszanym dźwięku. 
dwie paczki dziennie i można mieć w domu hi-end za niewielkie pieniądze 😂

[arturp]

21 minut temu, TomKordas napisał:

zakłócają działanie neuroprzekaźników nerwu słuchowego, które odpowiadają za „informowanie mózgu” o słyszanym dźwięku. 
dwie paczki dziennie i można mieć w domu hi-end za niewielkie pieniądze 😂

Teraz mi to piszesz ? Tyle lat dłubię w tych klockach i wreszcie wiem dlaczego mi gra tylko przy fajku i kawusi. 😆

[malyelektronik]

3 minuty temu, arturp napisał:

Tyle lat

„Tyle lat tyle krwi na marne, bo nie słyszysz nic tylko coś cię ściska w gardle”

[Tymianek]

Ooo fotka na paczce fajek rewelacja 😱 he he. Masz wyczucie czasu - wszak zaraz halloween 🎃 i trumienne 💀klimaty mile widziane 🤣.

[arturp]

Niestety , DAC nie ruszył . Podróbka CS8414 robi zwarcie w zasilaniu . Za stabilizatorami powinno być 5V a jest 1,2V i grzeją się bardzo mocno . Kocham chińskich oszustów .  😍  

[TomKordas]

Przykro mi Artur 😥

To gdzie kupić ten nieszczęsny odbiornik ? bałem się zamawiać w chinach.

KTOŚ MA i CHIAŁBY SPRZEDAĆ ? 

[Airmike]

9 minut temu, TomKordas napisał:

Przykro mi Artur 😥

To gdzie kupić ten nieszczęsny odbiornik ? bałem się zamawiać w chinach.

KTOŚ MA i CHIAŁBY SPRZEDAĆ ? 

Mam wolny oryginał CS8412 Jeśli chcesz kupić ->prv

[arturp]

Wszystkie cztery CS8414 ( które ostatnio przyjechały szlakiem jedwabnym ) miały ten sam feler . Sprawdziłem w dwóch różnych układach . Miałem CS8412 ( też chińskie ) i te nie mają zwarcia . Podobno działa ten mod na CS8412 od wildmonkeysects , więc ( na wszelki wypadek ) zastosowałem :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaraz przylutuję analog i jazda  . No chyba , że chiński filtr SM5813 lub chiński przetwornik AD1865P odmówią współpracy . 😆

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[TomKordas]

Artur jak takie jazdy są to nie wiem czy nie poczekam aż Twój dac ad1865 w ciekawej interpretacji pojawi się w dziale sprzedam 😉

 

[arturp]

15 minut temu, TomKordas napisał:

Twój dac ad1865

Ale który , bo mam ich trzy wersje - dwa nos-y i ten ( który zaraz odpalę ) z filtrem cyfrowym . Dopiero rozwijam skrzydła, zaraz będą kolejne na innych scalakach . 

[TomKordas]

Mógłby być ten co ja składam. Może chcesz się pozbyć 🙃

Ja już skaldalem jeden - niby wszytko ok z zasilaniem ale coś schrzaniłem i cisza w głośnikach ( pcm na dir) ale dojdę do tego. Wybaczcie za prywatę 🙆🏻‍♂️

[arturp]

33 minuty temu, TomKordas napisał:

Może chcesz się pozbyć 🙃

Jedzie do mnie kilka nowych płytek , może coś fajnego z tego ulepimy .

DAC zagrał ale nie poszaleję dzisiaj bo dzieci sąsiadów idą spać . Niewygrzany więc trudno o ostateczną opinię , ale :

- na plus - świetna scena i ogólnie przestrzeń ( pod tym względem rewelacja ) / bardzo fajny bas i jeszcze lepsza góra / średnica lekko do przodu , obecna i klarowna z lekkim ociepleniem niższego podzakresu / bardzo detaliczny ale nie jest natarczywy / rytmiczny i nawet wciągający 

- na minus - naturalność , barwność średnicy nie doścignie NOS-a 

Krótki test ,,uruchomieniowy na zimno " był z analogiem na opampach ( AD828 wypadł lepiej niż OPA627 , bardziej naturalnie i czysto ) i może z analogiem lampowym będzie bardziej soczyście . W porównaniu ze zmodyfikowanym Rotelem RCD 971 ( PMD100 +PCM63 i opampy ) wszystkie aspekty brzmienia są lepsze z wyjątkiem tej naturalności średnicy . 

PS

Modyfikacja filtra CS8412 ( wildmonkeysects ) działa , być może stąd ta przestrzeń i detale . 

[bart.dev]

W dniu 29.10.2024 o 12:31, arturp napisał:

Dlatego kombinuję z filtrem PMD100 i płytami CD HDCD . Różnicę słychać wyraźnie . Problem z dostępnością ciekawej muzyki na tych płytach a jak już jest coś ciekawego do bardzo drogie . Drugiej strony ... dobrze zrobiony DAC gra lepiej na zwykłej CD niż ,, fabryczny " ( nawet modyfikowany ) odtwarzacz z filtrem HDCD grający płytę w formacie HDCD . Więc trzeba zrobić takiego dac-a . Proste . 😉

A przy okazji - ,,hajend" z lat 90 minionego wieku - CS8414 , SM5813 , AD1865P . Złożony dzisiaj , między śniadaniem a obiadkiem 🤭. Miał być mały ( wyszedł 10x10 cm ) aby dało się go włożyć do odtwarzacza CD i podłączyć do istniejącego zasilania i analogu . No ale i tak potrzebuje min. trzech uzwojeń z dodatkowych transformatorów  , które ciężko będzie wcisnąć do CD-eka . Miał wejść do odtwarzaczy , z których wyjąłem to co wartościowe - Rotela RCD 951 , może do Denona DCD 755/685/655 itp . Ale chyba trzeba poszukać innego pustostanu . CD-ek robi tylko za transport i źródło sygnału cyfrowego . 

 

 

fotka mi wyszła zachęcająca , chciałem pokazać realną wielkość . 🫢

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zacne, natomiast wystąpiła u mnie pewna niespodzianka i muszę pomyśleć co z tym dalej zrobić... Nakarmiłem swojego AKM4493S plikami DSD i to wreszcie brzmi jak muzyka! Mało tego, zmiany są pokroju opisywanych przez wszystkich przy przetwornikach R2R i wreszcie mogę słuchać z satysfakcją muzyki 🙂 wyjaśnienie znalazłem w sieci, w artykule który podesłał mi kiedyś znajomy i on mnie do tych testów zainspirował:

"Then there are the differences in the ways DAC chips work. Most modern DAC chips are Delta-Sigma which decode native DSD. R-2R DAC chips decode native PCM. In order for you to play PCM files on a Delta-Sigma DAC or DSD files on an R-2R DAC the files have to be converted in real time.

Most modern Delta-Sigma DAC chips can decode multiple file formats, including PCM, DSD, and Wide-DSD. When they are decoding PCM, a Delta-Sigma DAC chip has to first convert it into DSD, the chip's native format. Another reason for the common misconception that DSD performs better than PCM has to do with the poor quality of the real-time PCM to DSD converters built into native DSD Delta-Sigma DACs. Since R-2R ladder DAC chips can only decode PCM formats some DAC manufacturers use chips or FPGAs at the input stages of their DACs which convert DSD to PCM. But no R-2R DAC chip can decode DSD on its own."

I to działa i to jak, pytanie co zabrzmi lepiej, czy starsze R2R z PCM czy nowszy DS z DSD ... No i trochę problemem jest wielkość plików DSD256, ale to do ogarnięcia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Nie rozumiem 2 ostatnich zdań z cytaty...

[bart.dev]

5 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

Nie rozumiem 2 ostatnich zdań z cytaty...

Ponieważ układy scalone DAC drabinkowe R-2R mogą dekodować tylko formaty PCM, niektórzy producenci DAC używają układów scalonych lub FPGA na stopniach wejściowych swoich DAC-ów, które konwertują DSD na PCM. Jednak żaden układ scalony DAC R-2R nie może samodzielnie dekodować DSD

Ale czego? Jak masz R2R DAC żeby obsłużyć DSD potrzebne jest fpga do konwersji DSD na PCM który taki R2R łyknie:) oczywiście nie ma to sensu, lepiej wtedy po prostu podać sygnał PCM