Jak uratować fajne głośniki?

[Mikha'el]

Zwracam sie ogromną prośbą do osób znających się na modyfikowaniu / konstruowaniu zwrotnic głośnikowych o pomoc w modyfikacji zwrotnicy.
Dostałem w prezencie parę b. fajnych głośników KEF HTS3001SE. Głośniki i obudowy ( z alum. odlewu ) są wykonane b. porządnie czego niestety nie można powiedzieć o zwrotnicy ale to zapewne ze względu na b. mało miejsca w obudowie zdecydowano się na kondensatory elektrolityczne w ścieżce sygnału.
Więc bardzo chciałbym wymienić te elektrolity na jakieś foliowe -myślę, że te maleństwa zasługują na to. Zaczerpnąłem trochę wiedzy w temacie i okazuje się, że zamiana elektrolitów na foliowe to nie takie hop-siup i chyba potrzebna jest symulacja nowej zwrotnicy. Myślałem, że uda mi się samodzielnie zrobić taką symulację ale niestety okazało sie to ponad moje siły i po wielu godzinach nauki programu musiałem ostatecznie się poddać i jestem zdeczko załamany.
Cały problem w tym, że nie potrafię wykonać modelu potrzebnego głośnika na podstawie znalezionych w intern. parametrów Thiele-Small dla tego głośnika.
Niestety nie posiadam też aparatury żeby takie pomiary wykonać.
Tak na czuja wykonałem kilka ruchów ale czy to mogło by się sprawdzić to nie mam zielonego pojęcia.
Będę bardzo szczęśliwy jeśli ktoś zechce pochylić się nad moim problemem i mi pomóc :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Ale o co chodzi? Przecież na kondensatorach masz opisane pojemności, więc zakup kondensatorów foliowych o tych samych pojemnościach nie jest problemem. Nie komplikuj sobie życia na siłę. Zresztą, jak chcesz któreś wymienić, skup się nad tymi w szeregu z głośnikiem, w boczniku możesz sobie darować, bo mają dużo mniejszy wpływ na dźwięk (jeśli są sprawne).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Lutego 2022 przez porlick

[Mikha'el]

11 minut temu, porlick napisał:

Ale o co chodzi? Przecież na kondensatorach masz opisane pojemności, więc zakup kondensatorów foliowych o tych samych pojemnościach nie jest problemem. Nie komplikuj sobie życia na siłę. Zresztą, jak chcesz któreś wymienić, skup się nad tymi w szeregu z głośnikiem, w boczniku możesz sobie darować, bo mają dużo mniejszy wpływ na dźwięk (jeśli są sprawne).

Przecież foliowe mają o dwa rzędy niższy ESR niż elektrolity i nie spowoduje to czasem, że zwrotnica się całkiem "rozjedzie"? Tak jak widać na zdjęciach pomyślałem żeby uzupełnić brakujące ohmy po wymianie na foliowe zmieniając też wartość rezystora ale nie znam się i nie wiem czy to będzie dobrze?

Czy np. ver.2 jest tożsama z ver.1 bo jeśli tak bym znacznie zaoszczędził na kosztach?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Lutego 2022 przez Mikha'el

[Ape]

Który to jest oryginalny schemat?
Wklej sam schemat oryginalny bez wykresów, będzie to bardziej czytelne.

Czy coś w dźwięku przeszkadza? Bo widzę tu różne zwrotnice, czyli coś chcesz zrobić, tylko pytanie co i w którą stronę chcesz iść.
Jeżeli ma to być tylko wymiana części to prosta symulacja pozwoli pokazać co za co odpowiada i w jakich proporcjach. Jeżeli chcesz modyfikować układ filtrów bo chcesz zmienic barwę trzeba by zrobić pomiary, inaczej to "spieszysz nie polepszysz"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

28 minut temu, Mikha'el napisał:

Przecież foliowe mają o dwa rzędy niższy ESR niż elektrolity

To dopiero wiadomo po pomierzeniu ESR oryginalnego i tego ktory chcesz wstawic.

 

Zamiast symulacji potrzebujesz zrobic pomiar kolumny przed zrobieniem zmian. Z drugiej strony zadna wielka szkoda sie nie stanie jak kupisz nie za drogie polipropyleny o tej samej pojemnosci i  poprostu wstawisz i posluchasz. Jak bedzie cos nie tak zrobisz pomiary i bedzie wiadomo dlaczego jest nie tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

11 minut temu, Ape napisał:

Który to jest oryginalny schemat?
Wklej sam schemat oryginalny bez wykresów, będzie to bardziej czytelne.

Czy coś w dźwięku przeszkadza? Bo widzę tu różne zwrotnice, czyli coś chcesz zrobić, tylko pytanie co i w którą stronę chcesz iść.
Jeżeli ma to być tylko wymiana części to prosta symulacja pozwoli pokazać co za co odpowiada i w jakich proporcjach. Jeżeli chcesz modyfikować układ filtrów bo chcesz zmienic barwę trzeba by zrobić pomiary, inaczej to "spieszysz nie polepszysz"

Oryginalny schemat to drugi od dołu ale zamieszczę jeszcze żeby było bardziej czytelne. Elektrolity w ścieżce sygnału to chyba kiepski pomysł więc chciałbym je wymienić na np. Jantzen superior z-cup lub coś w ten deseń, a przy okazji to rezystory też np. Mundorf MOX. Pojemności są znaczne i nie ukrywam, że jeżeli próbna wersja zwrotnicy z obrazka 2 od góry gdzie jest 5,6 uF + 5,6ohm była by tożsama z wersją 12uF + 10uF + 5,6ohm było by super bo dobre kondy drogie są. Te elektrolity raczej nie zapewniają ładnej barwy i chciałbym też więcej powietrza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

6 minut temu, rafa napisał:

To dopiero wiadomo po pomierzeniu ESR oryginalnego i tego ktory chcesz wstawic.

 

Zamiast symulacji potrzebujesz zrobic pomiar kolumny przed zrobieniem zmian. Z drugiej strony zadna wielka szkoda sie nie stanie jak kupisz nie za drogie polipropyleny o tej samej pojemnosci i  poprostu wstawisz i posluchasz. Jak bedzie cos nie tak zrobisz pomiary i bedzie wiadomo dlaczego jest nie tak.

ESR obliczyłem teoretycznie ze wzoru ale pewnie w praktyce stosunek elktrolita do dobrego foliowego będzie podobny. Co jest potrzebne do takich pomiarów i gdzie je wykonać?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Lutego 2022 przez Mikha'el

[Mikha'el]

Znalazłem w necie jeszcze takie pomiary.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ibmacir]

43 minuty temu, Mikha'el napisał:

Oryginalny schemat to drugi od dołu ale zamieszczę jeszcze żeby było bardziej czytelne. Elektrolity w ścieżce sygnału to chyba kiepski pomysł więc chciałbym je wymienić na np. Jantzen superior z-cup lub coś w ten deseń, a przy okazji to rezystory też np. Mundorf MOX. Pojemności są znaczne i nie ukrywam, że jeżeli próbna wersja zwrotnicy z obrazka 2 od góry gdzie jest 5,6 uF + 5,6ohm była by tożsama z wersją 12uF + 10uF + 5,6ohm było by super bo dobre kondy drogie są. Te elektrolity raczej nie zapewniają ładnej barwy i chciałbym też więcej powietrza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ESR obliczyłem teoretycznie ze wzoru ale pewnie w praktyce stosunek elktrolita do dobrego foliowego będzie podobny. Co jest potrzebne do takich pomiarów i gdzie je wykonać?

Ten schemat jest do bani.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Ośmielę się zauważyć, że elektrolity zostały użyte celowo 😉 

Niemniej jestem ciekaw ostatecznego efektu prób ich "uratowania" i porównania

z brzmieniem sprzed tych usiłowań. Czasem konstruktorzy wiedzą co robią ...

Do obejrzenia ww. pomiarów trzeba przynajmniej Pegasusa 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

1 minutę temu, Ibmacir napisał:

Ten schemat jest do bani.

Aha, to się dowiedziałem.

1 minutę temu, audioburak napisał:

Ośmielę się zauważyć, że elektrolity zostały użyte celowo 😉 

Niemniej jestem ciekaw ostatecznego efektu prób ich "uratowania" i porównania

z brzmieniem sprzed tych usiłowań. Czasem konstruktorzy wiedzą co robią ...

Do obejrzenia ww. pomiarów trzeba przynajmniej Pegasusa 😉 

Jak byś mógł trochę jaśniej :-) bo nic nie rozumiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Wiele kopułek metalowych gra dość agresywnie i nie wszyscy to akceptują,

jednak dla pewnej grupy słuchaczy właśnie ta agresja jest "Świętym Graalem"

i nawet jest jej za mało. Stosowanie elektrolitu łagodzi ich pewne cechy ...

Dlatego nie zawsze takie operacje z podmianką dają spodziewane efekty.

Oczywiście możesz należeć do "wygłodzonych" 😉 takiego ostrzejszego

grania i będzie to strzał w "10" ... Może tego szukasz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

Po pierwsze potwierdzam, że schemat jest do bani

Po drugie do pomiarów potrzebny jest zestaw pomiarowy, minimum mikrofon, przedwzmacniacz i box z rezystorem do pomiaru impedancji

Po trzecie, od kiedy to kondensator elektrolityczny łagodzi brzmienie?

Przymula i ukrywa masę detali to owszem ale o łagodzeniu nie słyszałem. Porządny kondensator MKP pokaże więcej barwy i naturalności dźwięku, a jeżeli rozjaśni brzmienie, to do tego służą różne wartości rezystorów które ściszą wspomniane pasmo.

Po czwarte do tych głośniczków nie wstawisz nie wiadomo jakich koncie MKP, bo zmniejszysz pojemność obudowy, W/G mnie rozsądnie będzie dac tanie i małe Audyn MKT, więc kwestia, że wydasz dwie wpłaty na kondensatory raczej odpada.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

@Ape

Gdyby było jak piszesz to tylko bezkrytyczni czytelnicy sieci by coś wymieniali ...

Jeśli się wymienia na MKP, bo słychać więcej, to co się dzieje po wymianie "zwrotnej" 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Myślę, że znam odpowiedź na pytanie z tematu wątku.

Należy je sprzedać komuś, kto ich nie zepsuje.

😉👍

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

1 godzinę temu, Mikha'el napisał:

ESR obliczyłem teoretycznie ze wzoru ale pewnie w praktyce stosunek elktrolita do dobrego foliowego będzie podobny. Co jest potrzebne do takich pomiarów i gdzie je wykonać?

Nie da sie tego obliczyc bo kazdy elektrolit jest inny i kazdy polipropyln jest inny bo produceni uzywaja roznych materialow do produkcji. Dopiero mierzac konkretne dwa egzemplarze wiemy jak jest. Ewentualnie odczytujemy to z datasheet producenta danego kondensatora.

Do pomiaru sluza rozne multimetry z funkcja ESR badz dedykowane mierniki np taki 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

Godzinę temu, audioburak napisał:

Wiele kopułek metalowych gra dość agresywnie i nie wszyscy to akceptują,

jednak dla pewnej grupy słuchaczy właśnie ta agresja jest "Świętym Graalem"

i nawet jest jej za mało. Stosowanie elektrolitu łagodzi ich pewne cechy ...

Dlatego nie zawsze takie operacje z podmianką dają spodziewane efekty.

Oczywiście możesz należeć do "wygłodzonych" 😉 takiego ostrzejszego

grania i będzie to strzał w "10" ... Może tego szukasz.

Trafiłeś kolego w 10 właśnie tego szukam :-)

Te elektrolity to raczej błąd w sztuce bo w innych kolumnach Kef w torze wysokotonowego są polipropyleny.

52 minuty temu, Ape napisał:

Po pierwsze potwierdzam, że schemat jest do bani

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Po drugie do pomiarów potrzebny jest zestaw pomiarowy, minimum mikrofon, przedwzmacniacz i box z rezystorem do pomiaru impedancji

Po trzecie, od kiedy to kondensator elektrolityczny łagodzi brzmienie?

Przymula i ukrywa masę detali to owszem ale o łagodzeniu nie słyszałem. Porządny kondensator MKP pokaże więcej barwy i naturalności dźwięku, a jeżeli rozjaśni brzmienie, to do tego służą różne wartości rezystorów które ściszą wspomniane pasmo.

Po czwarte do tych głośniczków nie wstawisz nie wiadomo jakich koncie MKP, bo zmniejszysz pojemność obudowy, W/G mnie rozsądnie będzie dac tanie i małe Audyn MKT, więc kwestia, że wydasz dwie wpłaty na kondensatory raczej odpada.

 

Ze względu na znaczne gabaryty elementów w nowej zwrotnicy to planuję ją zostawić na zewnątrz. Orientujesz się może kto mógłby takie pomiary dla mnie wykonać.

18 minut temu, rafa napisał:

Nie da sie tego obliczyc bo kazdy elektrolit jest inny i kazdy polipropyln jest inny bo produceni uzywaja roznych materialow do produkcji. Dopiero mierzac konkretne dwa egzemplarze wiemy jak jest. Ewentualnie odczytujemy to z datasheet producenta danego kondensatora.

Do pomiaru sluza rozne multimetry z funkcja ESR badz dedykowane mierniki np taki 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To w takim razie po co jest ten wzór ESR= Df/(2*pi*f*C) ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Lutego 2022 przez Mikha'el

[rafa]

18 minut temu, Mikha'el napisał:

To w takim razie po co jest ten wzór ESR= Df/(2*pi*f*C) ?

A skad masz DF? Masz datasheet producenta twojego kondensatora? Czy masz DF od kondensatora ktory zamierzasz wstawic?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

7 minut temu, rafa napisał:

A skad masz DF? Masz datasheet producenta twojego kondensatora? Czy masz DF od kondensatora ktory zamierzasz wstawic?

No wziąłem dla pierwszego lepszego z brzegu Miflex MKP-10 Df<0,001 dla 1kHz

 Jakie byś polecił polipropyleny do Kef, żeby ta ostrość była tak bardziej kulturalna -wyrafinowana bo na  początku wspomniałem o jantzen superior z-cup ale to chyba raczej nie bedzię to chyba żeby go zbocznikować, a i jaka wartość na bocznik ? Gdzieś mi się kiedyś rzuciło na oczy, że 0,1 pojemności konden. bocznikowanego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Lutego 2022 przez Mikha'el

[audioburak]

To zaproponuję coś, co powinno się jakoś zmieścić:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Chyba, że będziesz budować nową zwrotnicę 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

1 minutę temu, audioburak napisał:

Chyba, że będziesz budować nową zwrotnicę

Ewentualnie mozna wyprowadzic dwa przewody i do nich sie dolutowac w dogodnym miejscu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

4 minuty temu, audioburak napisał:

To zaproponuję coś, co powinno się jakoś zmieścić:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Chyba, że będziesz budować nową zwrotnicę 😉 

A te kondzie to jakieś "czarne konie" są? Myślę, że chyba raczej nowa zwrotnica na zewnątrz. Tak tylko kto mi wykona pomiary bo bez tego dupa zbita 😞

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Lutego 2022 przez Mikha'el

[rafa]

Czarne konie na pewno nie ale wystarczajaco tanie zeby zobaczyc kierunek zmian "na ucho" bez wiekszych kosztow.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

I nie traktuj konstruktorów jak głupków, bo na pewno ktoś te zwrotnice policzył,

sprawdził i zdecydował o produkcji. Zmiana pojemności w niczym istotnym

tego strojenia nie popsuje, przy zachowaniu nawet 10 % tolerancji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

Blizej cos tego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

4 minuty temu, rafa napisał:

Czarne konie na pewno nie ale wystarczajaco tanie zeby zobaczyc kierunek zmian "na ucho" bez wiekszych kosztow.

 

Na ucho? Kolega mnie przecenia, gdzie mnie tam do waszych uszu ja to zwykły żuczek jestem :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

Nie wiesz czy ci sie cos podoba z tego co slyszysz czy nie?

 

Uszy wszscy maja podobne. Kwestia wycwiczenia czego sluchac.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

2 minuty temu, audioburak napisał:

I nie traktuj konstruktorów jak głupków, bo na pewno ktoś te zwrotnice policzył,

sprawdził i zdecydował o produkcji. Zmiana pojemności w niczym istotnym

tego strojenia nie popsuje, przy zachowaniu nawet 10 % tolerancji.

No przecież wielokrotnie się na tym forum powtarzało, że elektrolit w zwrotnicy na wysokotonowym ta jakaś totalna pomyłka jest. One tam są jako zło konieczne bo jest za mało miejsca w środku na polipropyleny o tej pojemności.

4 minuty temu, rafa napisał:

Blizej cos tego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A ten rezystor bocznikujący 56ohm to mus?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

1 minutę temu, Mikha&#x27;el napisał:

One tam są jako zło konieczne bo jest za mało miejsca w środku na polipropyleny o tej pojemności.

Najczesciej dlatego ze sa ekstremalnie tanie 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikha'el]

2 minuty temu, rafa napisał:

Nie wiesz czy ci sie cos podoba z tego co slyszysz czy nie?

 

Uszy wszscy maja podobne. Kwestia wycwiczenia czego sluchac.

Tak jeśli chodzi o barwę sposób budowania przestrzeni itp. to ok ale jak na ucho wychwycić nieprawidłowości techniczne?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

2 minuty temu, Mikha&#x27;el napisał:

A ten rezystor bocznikujący 56ohm to mus?

Pod warunkiem ze schamat jest poprawny to ze wzoru na rownolegle rezystory daje nam w rezultacie 2.85ohm zamiast 3.

I znowu miernik wyjasnilby sprawe ostatecznie.

 

trzeba obejrzec tyl tej zwrotnicy i upewnic sie ze schemat jest poprawny

2 minuty temu, Mikha&#x27;el napisał:

Tak jeśli chodzi o barwę sposób budowania przestrzeni itp. to ok ale jak na ucho wychwycić nieprawidłowości techniczne?

Nie da rady. Chyba zeby bardzo "dziwnie to gralo". Jest wiele na rynku kolumn nieprawidlowych technicznie ale celowo tak zaprojektowanych zeby grac tak a nie inaczej i maja ogromne rzesze zwolennikow brzmienia (np niektore Tannoy, Klipsch). 

Takze na ucho sie nie da - trzeba pomierzyc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )