Składający daca....zróbcie sobie przerwę i.....

[Daniel_68412]

14 minutes ago, (nie)przecietniak said:

1.Który/e to opormik/i odpowiadają za konwersję?

Musisz kuknac ścieżkę odchodzącą z wyjścia prądowego kości. Jakbyś rozrysowal i zmierzył elementy (głównie oporniki) które tam są to na podstawie schematu pewno by ktoś coś podpowiedział co testować. Jeśli od wyjścia prądowego do masy jest rezystor to podaj jego wartość.

[kramyeu]

32 minuty temu, (nie)przecietniak napisał:

znając konkretne wartości obecnych rezystorów - te poprawne powinny  mieć wartość wyższą czy niższą i mniej więcej o ile?

No i też ważne pytanie - jeśli założymy, że dobraliśmy (nawet po odpowiednich pomiarach) prawidłową wartość opornika/ów - czy spowoduje to, że zmieni się charakter dźwięku czy tylko ubęda zniekształcenia?

rezystor konwersji na niższą wartość bardziej zwiera do masy przez co wyjście prądowe jest niższego poziomu. Wydaje mi się że peerek zrobi to samo

 

na jakość dźwięku wpłynie jakość zastosowanego rezystora 

Edytowane 3 Czerwca 2023 przez kramyeu

[przemak]

10 minut temu, kramyeu napisał:

rezystor konwersji na niższą wartość bardziej zwiera do masy przez co wyjście prądowe jest niższego poziomu. Wydaje mi się że peerek zrobi to samo

 

na jakość dźwięku wpłynie jakość zastosowanego rezystora 

Peerek może pomóc albo nie. Zależy, co się przesterowuje. IMO konwersja I/U opornikiem to idiotyzm. 

[OLES]

6 minut temu, przemak napisał:

Peerek może pomóc albo nie. Zależy, co się przesterowuje. IMO konwersja I/U opornikiem to idiotyzm. 

Tam jest i/v na WO.

I jeszcze.  Czy na innych kostkach dac jest tak samo ?

I tak stawiam na przesterowany sygnał spdif z audiolaba. Ma on chyba 0,6 vpp, co przy 0db na cd skutkuje oślepieniem odbiornika.

Edytowane 3 Czerwca 2023 przez OLES

[manieq]

Na tych fotkach nie widać dobrze, ale myślę że RO1 i RO2 są opornikami konwersji, czyli nie jest zrealizowana na opa. Opa to tylko wzmocnienie i moim zdaniem trzeba zmniejszyć te wzmocnienie. 

[OLES]

8 godzin temu, OLES napisał:

 

Ma on chyba 0,6 vpp, co przy 0db na cd skutkuje oślepieniem odbiornika.

Głupotę napislem. Dokształciłem się 😉

Moim zadaniem, nic tu nie pomoże. Po prostu audiolab podaje, przy przesterowanych płytach, taki spdif i kropka. Musiałaby być po drodze jakaś cyfrowa ingerencja w sygnal i zmniejszenie poziomu.

Tak jak pisano, z PC lub innych streamerów jest to możliwe, z transportu cd nie.

[(nie)przecietniak]

Dziękuje wszystkim za podejmowane próby rozwikłania problemu.

Z tego co pamiętam na innych kostkach przetworników te zniekształcenia w tym dacu też były (chociaż inne przetworniki testowałem stosunkowo krótko i raczej pod kątem dźwięku a nie tego czy pojawiają się sporadycznie na nich też zniekształcenia).

Dzisiaj pewna modyfikacja mojego twierdzenia z wczoraj - pomimo obniżenia głośności do 85% w mikserze Volumio na wyjściu maliny -  zniekształcenia w tych samych miejscach konkretnych utworów - jednak nie ustąpiły.

Nie wiem czy to ważne, ale - odłączyłem interkonekty wyjściowe od daca, podałem z maliny odtwarzanie dźwięku na wejście cyfrowe i postanowiłem zmierzyć napięcie na wyjściu analogowym daca - jest ono skaczące w trakcie trwania utworu na poziomie w przedziale 0,15 -0,20V. Jestem o tyle zaskoczony, że jest takie niskie, a mimo to dźwięk dochodzący do wzmacniacza jest normalnie głośny (nie muszę podkręcać nienaturalnie głośności).

Generalnie - dźwięk cudo, tylko te sporadyczne (na szczęście) przestery burzą piekny obraz całości.

Edytowane 4 Czerwca 2023 przez (nie)przecietniak

[Lech36]

13 godzin temu, OLES napisał:

I tak stawiam na przesterowany sygnał spdif z audiolaba.

Widełki napięcia wejściowego dla odbiorników S/PDIF są tak duże że trudno sobie wyobrazić co musiałoby nastąpić żeby nie było prawidłowego połączenia. W ramach tych widełek zawsze dostaniemy na wyjściu prawidłowy sygnał analogowy o maksymalnych dla danego przetwornika parametrach. Podawałem kiedyś widełki dla dwóch odbiorników S/PDIF montowanych w urządzeniach z rynku PRO, jeden miał rozpiętość 0,2-5V_pp a drugi 0,3-10V_pp. W tych widełkach sygnał analogowy na wyjściu przetwornika zawsze będzie taki sam o maksymalnych parametrach.     

[(nie)przecietniak]

@arturp A Ty co o tym sądzisz, jaką drogą byś poszedł gdybyś spotkał się z takim problemem?

[OLES]

3 minuty temu, Lech36 napisał:

Widełki napięcia wejściowego dla odbiorników S/PDIF są tak duże że trudno sobie wyobrazić co musiałoby nastąpić żeby nie było prawidłowego połączenia. W ramach tych widełek zawsze dostaniemy na wyjściu prawidłowy sygnał analogowy o maksymalnych dla danego przetwornika parametrach. Podawałem kiedyś widełki dla dwóch odbiorników S/PDIF montowanych w urządzeniach z rynku PRO, jeden miał rozpiętość 0,2-5V_pp a drugi 0,3-10V_pp. W tych widełkach sygnał analogowy na wyjściu przetwornika zawsze będzie taki sam o maksymalnych parametrach.     

Mowa o pezesterowanym sygnale cyfrowym, czyli z informacji o poziomie głośności-dynamiki źródła.  "Pierdzi" na poziomie linii 0db.

[OLES]

Jaki ma być sygnał z takiej płyty?

Ten przebieg dolny oczywiście.

Jeden wielki przester.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Godzinę temu, OLES napisał:

Mowa o pezesterowanym sygnale cyfrowym, czyli z informacji o poziomie głośności-dynamiki źródła.  "Pierdzi" na poziomie linii 0db.

Jeżeli przesterowanie nastąpiło wcześniej niż u nas w domu to nic się na to nie poradzi, będzie już zawsze przesterowane.

[(nie)przecietniak]

2 minuty temu, Lech36 napisał:

Jeżeli przesterowanie nastąpiło wcześniej niż u nas w domu to nic się na to nie poradzi, będzie już zawsze przesterowane.

I każdy przetwornik je ukaże słyszalnie w kolumnach w postaci zniekształceń?

25 minut temu, OLES napisał:

Jaki ma być sygnał z takiej płyty?

Jakim programem pod windows srawdzić w napędzie CD komputera płytę pod kątem czy nie ma na niej sygnału przekraczajacego 0dB?

Edytowane 4 Czerwca 2023 przez (nie)przecietniak

[OLES]

5 minut temu, (nie)przecietniak napisał:

 

Jakim programem pod windows srawdzić w napędzie CD komputera płytę pod kątem czy nie ma na niej sygnału przekraczajacego 0dB?

Dałem wcześniej linka bazy płyt. 

Nie trzeba samemu, wystarczy poszukać. 

[przemak]

9 minut temu, (nie)przecietniak napisał:

Jakim programem pod windows srawdzić w napędzie CD komputera płytę pod kątem czy nie ma na niej sygnału przekraczajacego 0dB?

Musisz sprecyzować, o jakie zero chodzi. Jeżeli to jest dBFS to takiego zera nie da się przekroczyć, jeżeli to jest dBTP to raczej na pewno jest przekroczone. Ale może być jeszcze inne zero... 

[(nie)przecietniak]

11 minut temu, przemak napisał:

Ale może być jeszcze inne zero... 

To nie jest wątek o polityce.

[Lech36]

28 minut temu, (nie)przecietniak napisał:

I każdy przetwornik je ukaże słyszalnie w kolumnach w postaci zniekształceń?

Tak.

[(nie)przecietniak]

7 minut temu, Lech36 napisał:

Tak.

No właśnie, dziękuję za potwierdzenie - inne moje urządzenia (dac) nie demonstrują przesterów na tych utworach. Więc raczej na pewno jest to problem sprzętowy tego konkretnego daca w jakimś elemencie, a nie po stronie oryginalnych odtwarzanych konkretnych utworów.

[OLES]

16 minut temu, (nie)przecietniak napisał:

No właśnie, dziękuję za potwierdzenie - inne moje urządzenia (dac) nie demonstrują przesterów na tych utworach. Więc raczej na pewno jest to problem sprzętowy tego konkretnego daca w jakimś elemencie, a nie po stronie oryginalnych odtwarzanych konkretnych utworów.

A sprawdziłeś choc jedną płytę pod kątem przesterowanego zapisu, z linka który zapodalem ? 

U mnie zawsze się zgadzało. 

Rekordzistą u mnie to the black keys. Wszystkie płyty do kosza.

Edytowane 4 Czerwca 2023 przez OLES

[przemak]

Godzinę temu, (nie)przecietniak napisał:

I każdy przetwornik je ukaże słyszalnie w kolumnach w postaci zniekształceń?

Nie. Jeżeli mamy przekroczenie true peak, to stare tradycyjne przetworniki zagrają dobrze, nowe nadpróbkujące mogą zniekształcać.

38 minut temu, (nie)przecietniak napisał:

To nie jest wątek o polityce.

To jej nie wprowadzaj.

[(nie)przecietniak]

2 minuty temu, przemak napisał:

To jej nie wprowadzaj.

Dobrze, a Ty nie bądź dwuznaczny. Rozwalaj temat do końca wraz z wnioskami, jeśli do jakichś dochodzisz.

[przemak]

1 minutę temu, (nie)przecietniak napisał:

Dobrze, a Ty nie bądź dwuznaczny. Rozwalaj temat do końca wraz z wnioskami, jeśli do jakichś dochodzisz.

Zadajesz pytanie i nie chcesz odpowiedzi. To ja rozwalam? 

[OLES]

6 minut temu, przemak napisał:

Nie. Jeżeli mamy przekroczenie true peak, to stare tradycyjne przetworniki zagrają dobrze, nowe nadpróbkujące mogą zniekształcać.

Wydaje mi się,  że starsze bb pcm jakoś to znosiły, natomiast wszystkie akm czkały okropnie.

Teraz majfriendowy drabinkowy r2r jest bardzo łaskawy pod tym względem. 

[(nie)przecietniak]

"Rozwalaj" w sensie wyczerpuj, a nie krótkie wrzutki i nie wiadomo w sumie co chcesz powiedzieć.

2 minuty temu, przemak napisał:

To ja rozwalam? 

 

[(nie)przecietniak]

8 godzin temu, manieq napisał:

Na tych fotkach nie widać dobrze, ale myślę że RO1 i RO2 są opornikami konwersji, czyli nie jest zrealizowana na opa. Opa to tylko wzmocnienie i moim zdaniem trzeba zmniejszyć te wzmocnienie. 

W innym wątku jakiś czas temu ze znanych tylko sobie powodów  @arturpzapytał mnie o te rezystory - jaką mają wartość: Odpowiedziałem mu wtedy: Żółty, fioletowy, czarny, brązowy, brązowy - czyli wg kalkulatora 4.7k Ohms

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Czerwca 2023 przez (nie)przecietniak

[Daniel_68412]

14 minutes ago, (nie)przecietniak said:

czyli wg kalkulatora 4.7k Ohms

Naprawdę tak ciężko wziąć miernik i zobaczyć czy to są Rk? Z jednej strony powinno być zwarcie do pinu wyjścia prądowego, z drugiej zwarcie do masy. Mierzysz oba jak faktycznie mają 4.7k i są to Rk to kogoś srogo wyobraźnia poniosła.

[(nie)przecietniak]

4 minuty temu, Daniel_68412 napisał:

Naprawdę tak ciężko wziąć miernik i zobaczyć czy to są Rk?

Spoko, miernik mam. Co to znaczy Rk? Rozumiem, że włączam daca, na mierniku przestawiam na podziałkę oznaczoną 20k, i sondami dotykam rezystora po obu jego stronach, tak?

[OLES]

9 minut temu, (nie)przecietniak napisał:

Spoko, miernik mam. Co to znaczy Rk? Rozumiem, że włączam daca, na mierniku przestawiam na podziałkę oznaczoną 20k, i sondami dotykam rezystora po obu jego stronach, tak?

Nic nie włączając.  Wypnij jeszcze kabel zasilający tak. na wszelki.

Rezystor konwersji jest z jednej strony zwarty do masy. Szukaj pierwszego za dac, sprawdź który jest zwarty do masy, a z drugiej strony do wyjścia dac, sprawdź w datashecie, który to pin wyjściowy w dac.

Następnie zmierz jego rezystancję tego opornika. 

Zlokalizowany gdzieś przy pierwszym WO. 

Najprawdopodobniej są tam dwa rezystory zwarte do masy (przy wo). Drugi pełni inną rolę.  Dlatego ważne jest aby zmierzyć ten właściwy. 

Edytowane 4 Czerwca 2023 przez OLES

[przemak]

Na oko to jest ten rezystor, z nogi 13 z wyjścia prądowego. On nie może mieć kiloomów.

[(nie)przecietniak]

4 minuty temu, OLES napisał:

Nic nie włączając.  Wypnij jeszcze kabel zasilający tak. na wszelki.

Ok, potwierdziło się chyba - 4.62K czyli praktycznie tyle ile wychodzi po kolorach pasków. (Zanim przeczytałem Twój post zmierzyłem też przy włączonym dacu - sporo ponad 5K.)

7 minut temu, przemak napisał:

Na oko to jest ten rezystor, z nogi 13 z wyjścia prądowego.

Tak to są właśnie te dwa rezystory RO1 i RO2.

7 minut temu, przemak napisał:

On nie może mieć kiloomów.

No tak wychodzi - z kolorów i pomiaru.

26 minut temu, (nie)przecietniak napisał:

Co to znaczy Rk?

Już się domyśliłem - rezystor konwersji.