Preamp Aikido i brum

[ba5tek]

To zrobię pomiary jeszcze raz wykorzystując interfejs audio i zobaczymy.

 

[przemak]

3 godziny temu, ba5tek napisał:

To zrobię pomiary jeszcze raz wykorzystując interfejs audio i zobaczymy.

 

Tylko nie usmaż interfejsu. Najpierw podłącz, potem włącz (tak na wszelki wypadek). No i tłumik i wejście symetryczne. 

[ba5tek]

Heh, to się przestraszyłem teraz. Z tamtych pomiarów wreszcie coś widać czy nie?

[przemak]

35 minut temu, ba5tek napisał:

Heh, to się przestraszyłem teraz. Z tamtych pomiarów wreszcie coś widać czy nie?

Ostatnie rysunki coś pokazywały przed edycją, zmieniłeś je na szum 😉

Nie masz się czego bać, zrób na wszelki wypadek tłumik typu dwa oporniki po kilkadziesiąt kilo szeregowo na każdej linii i wchodź do interfejsu na wejście liniowe na tip i ring, masę zostawiając w powietrzu. 

[ba5tek]

Strach wziął górę. Zrobiłem to z karty wbudowanej. Ostatnie wyniki poniżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

To jest nic. Znaczy szum, do wejścia nic nie dochodzi, -109dBFS...

[ba5tek]

No kurde, to co mogę jeszcze zrobić?🤷

[przemak]

18 minut temu, ba5tek napisał:

No kurde, to co mogę jeszcze zrobić?🤷

Nie wiem, może podłączyć? 

[kinimod]

Pokaż jak masz zmontowany przewód do pomiarów. Wtyczka powinna być 3,5 " jack stereo. Z drugiej strony mogą być gołe druty tylko trzeba pamiętać o poprawnym podłączeniu. Resztę ustawi się w programie.

Zamieszczam przykładowy szum wzmacniacza. To co nam zamieściłeś to nie jest szum wzmacniacza tylko własne szumy karty dźwiękowej ponieważ dalej komputer i oprogramowanie nie ma sygnału do analizy. Czyli jest problem z połączeniem.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ba5tek]

Mały jack stereo. Na jego tip podany + zacisku głośnikowego, ring pusty, reszta to - zacisku głośnikowego.

Chyba,że ring ma iść też do - ....

Edytowane 10 Sierpnia 2023 przez ba5tek

[ba5tek]

Tip połączyłem z ringiem i te same wyniki. Zamiana kanałów nic nie daje. Co robię nie tak?

[przemak]

1 godzinę temu, ba5tek napisał:

Tip połączyłem z ringiem i te same wyniki. Zamiana kanałów nic nie daje. Co robię nie tak?

A to nie jest jeden mini jack zintegrowany mikrofon i słuchawki? 

[ba5tek]

Nie. Zrobiłem przewód z przewodu mikrofonowego (korzystając z jednego przewodu sygnałowego i masy) oraz miniJacka. W lapku nie mam wejścia mikrofonowego i wpinam palca USB, który umożliwia wpięcie mic.

Jestem rozbity...

[przemak]

13 minut temu, ba5tek napisał:

Nie. Zrobiłem przewód z przewodu mikrofonowego (korzystając z jednego przewodu sygnałowego i masy) oraz miniJacka. W lapku nie mam wejścia mikrofonowego i wpinam palca USB, który umożliwia wpięcie mic.

Jestem rozbity...

Po pierwsze masz wejście mikrofonowe, właśnie zintegrowane z wyjściem, jak w telefonach. Po drugie wejście mikrofonowe w komputerach nie nadaje się niczego. Po trzecie wygląda, że korzystasz z wejścia mikrofonowego przez jakiś interfejsik, czy wybrałeś go jako wejście w REW? Po czwarte masz interfejs, który to wszystko elegancko ogarnie. Po piąte jesteśmy w wątku diy, podłączenie tego wszystkiego nie powinno stanowić problemu. 

[ba5tek]

Nie mam zintegrowanego wejścia z słuchawkami. Mam taki interfejs USB z rozdzielonymi mikrofonem i słuchawkami. Wybrałem go jako wejście. Niestety w sb na tydzień wyjeżdżam i przez chwilę. IE będę miał jak badać mój problem. Jutro może rzutem na taśmę znajdę rezystory na tłumik i coś znów wykombinuje. Pozdrawiam.

[ba5tek]

W dniu 8.08.2023 o 17:27, przemak napisał:

KONIECZNIE używaj wejścia symetrycznego. Jeżeli liniowe jest niesymetryczne (bywa) zrób tłumik i wchodź na mikrofonowe. 

Cześć!
Wróciłem z urlopu naładowany energią i odwagą. Do interfejsu w wejście combo (xlr z jack) włożyłem Jacka stereo, na drugim końcu na "plusach" tłumiki po 30 kOhm na stronę i podłączyłem je odpowiednio na zaciski wyjściowe końcówki mocy.

Masę (-) pominąłem i nie podłączyłem.

Poniżej wyniki badań. Chyba tym razem lepiej mi poszło - mam nadzieję:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kinimod]

8 godzin temu, ba5tek napisał:

Cześć!
Wróciłem z urlopu naładowany energią i odwagą. Do interfejsu w wejście combo (xlr z jack) włożyłem Jacka stereo, na drugim końcu na "plusach" tłumiki po 30 kOhm na stronę i podłączyłem je odpowiednio na zaciski wyjściowe końcówki mocy.

Masę (-) pominąłem i nie podłączyłem.

Poniżej wyniki badań. Chyba tym razem lepiej mi poszło - mam nadzieję:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Super. Już coś wiemy i to dużo :).

Teraz wejście końcówki czyli + zwierasz do masy i zrobisz jeszcze jeden pomiar.

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kinimod]

Super. Już coś wiemy i to dużo :).

Teraz wejście końcówki czyli + zwierasz do masy i zrobisz jeszcze jeden pomiar.

[ba5tek]

Ok. Znalazłem swój błąd w pomiarach. Szczęście, że spojrzałem na sprzęt, bo ja głupi, nie podpiąłem pre do pomiarów - tylko prąd ;/

Ale zrobiłem już dobrze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kinimod]

Teraz proszę cie opisz te 4 pomiary. Które są z pre, które ze zwarciem do masy. Na razie widzę tylko wykresy i nie wiem co jest co.

Edytowane 23 Sierpnia 2023 przez kinimod

[ba5tek]

1. końcówka mocy sama kanał L

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

2. końcówka mocy sama kanał R

3. końcówka mocy zwarte wejście kanał L

4. końcówka mocy zwarte wejście kanał R

5. końcówka z pre kanał L

6. końcówka z pre kanał R

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kinimod]

Na screenach widać że sama końcówka dość mocno szumi na wysokich częstotliwościach. Po podłączeniu do pre widać że jest dobrze, szum i brum w normie.

Jaki masz interfejs audio i jakie kolumny?

[ba5tek]

Interfejs: Steinberg - UR22 mkII
Kolumny diy i z innymi zestawami zachowują się bardzo dobrze.

Jak sama końcówka działa to jest cisza, ale w połączeniu z pre jest ten szum...

[kinimod]

9 minut temu, ba5tek napisał:

Interfejs: Steinberg - UR22 mkII
Kolumny diy i z innymi zestawami zachowują się bardzo dobrze.

Jak sama końcówka działa to jest cisza, ale w połączeniu z pre jest ten szum...

Chyba źle opisałeś zdjęcia z wynikami pomiarów, ponieważ piszesz że po podłączeniu jest szum a na screenach widać duży szum samej końcówki.

Tak czy inaczej przyczyny trzeba szukać w preampie.

Pierwszą rzeczą do sprawdzenia jest temperatura tranzystora stabilizującego zasilanie anodowe lamp (ten z radiatorem). Najlepiej pirometrem lub delikatnie jakąś termoparą po 30 minutach działania pre.

Edytowane 23 Sierpnia 2023 przez kinimod

[przemak]

59 minut temu, kinimod napisał:

na screenach widać duży szum samej końcówki.

W sumie to nie wiadomo, bo nie ma żadnego odniesienia...

[ba5tek]

59 minut temu, kinimod napisał:

Pierwszą rzeczą do sprawdzenia jest temperatura tranzystora stabilizującego zasilanie anodowe lamp (ten z radiatorem). Najlepiej pirometrem lub delikatnie jakąś termoparą po 30 minutach działania pre.

Ale ma pracować sobie po prostu jałowo?

[kinimod]

16 minut temu, ba5tek napisał:

Ale ma pracować sobie po prostu jałowo?

Tak ma pracować jałowo. Lampy zamontowane.

Czy masz lepszy schemat tego zasilacza preampu ?

17 minut temu, przemak napisał:

W sumie to nie wiadomo, bo nie ma żadnego odniesienia...

Przed i po podłączeniu do pre. Tyle  wystarcza. Poza tym różnica jest słyszalna. Możesz ponadto porównać do wykresu szumu który wcześniej zamieściłem.

[ba5tek]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  - schemat jest tu.
Jak walczyłem wcześniej z brumami, etc. to zauważyłem, że masy części anodowej i żarzenia nie są ze sobą połączone. Zrobiłem mostek i na tamten czas była poprawa. Mostek jest do dziś, ale wg schematu nie powinno go być. Może teraz to jest ten kłopot?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

@ba5tek tak z biodra zapytam - masy przypadkiem do PE nie masz spiętej?

[ba5tek]

15 minut temu, Daniel_68412 napisał:

@ba5tek tak z biodra zapytam - masy przypadkiem do PE nie masz spiętej?

Ogólnie w domu mam 2-przewodową sieć i bolec mam uzerowiony. Dodatkowo w pre na ten czas odłączone jest "PE", które po podłączeniu nic nie zmienia. Masa zasilacza idzie przez RC na obudowę.

Końcówka ma "PE" na obudowie.

Edytowane 23 Sierpnia 2023 przez ba5tek