Preamp Aikido i brum

[pataus]

Chciałem się tylko upewnić . Zostaw ten przewód PE tylko rozłączony. Teraz sprawdź czy któreś gniazdo ( wejściowe lub głosnikowe) nie ma połączenia między masą/ sygnałem a obudowa końcówki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ba5tek]

8 godzin temu, pataus napisał:

Chciałem się tylko upewnić . Zostaw ten przewód PE tylko rozłączony. Teraz sprawdź czy któreś gniazdo ( wejściowe lub głosnikowe) nie ma połączenia między masą/ sygnałem a obudowa końcówki.

Nie ma zwarć. Jedynie przez układ wzmacniaczy i zasilaczy ponad 700 Ohm.

Odłączyłem kondensator przy masie gniazd wejściowych i dałem gruby przewód miedzy masa i obudowa-niestety bez zmian ( z PE i bez PE).

Już mam dość...

Może jest tu jakiś magik z okolic Łodzi i chciałby się pobawić?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

daj duże czytelne zdjęcie całych bebechów wzmacniacza.Co to za kostrukcja , bo pisałeś o Aikido , a wzmacniacz mi umknął?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pataus]

Tak jak to widziałem w końcówkach Passa to robi gwiazdę i łączy masę zasilacza z obudową przez termistor. Coś tak mniej więcej.
Do punktu gwiazdy łączy masę wejść, wyjść, i wzmacniacza

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ba5tek]

Końcówka to klon Mission 777. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  jest link do zdjęć w większej rozdzielczości. Zasilacze są zrobione na duodiodach. Wcześniej było na zwykłych mostkach, ale efekt ten sam był.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pataus]

Czy możesz pokazać schemat całego zasilania?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ba5tek]

55 minut temu, pataus napisał:

Czy możesz pokazać schemat całego zasilania?

Tego niestety nie mam.... Ale może zdobędę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pataus]

Czyli mam rozumieć że nie ty budowaleś tą końcówkę?
Może spróbuj chociaż rozrysować połączenia między modułami w takim schemacie blokowym

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ba5tek]

Nie ja. Ale starałem się brać udział w procesie jak najwięcej i sporo o tym projekcie wiem, ale jak widać nie wszystko...

5 godzin temu, pataus napisał:

Do punktu gwiazdy łączy masę wejść, wyjść, i wzmacniacza

To tak właśnie prawie mam. Prawie, bo masy wejść i wyjść łączą się wspólnie na płytce końcówki. Wydaje mi się,że jakbym od masy wyjść pociągnął drut do gwiazdy to będzie pętla...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pataus]

Czy masa z zasilacza idzie do obudowy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ba5tek]

47 minut temu, pataus napisał:

Czy masa z zasilacza idzie do obudowy?

Tak, prosto z przewodów 0V.

Zasilacze są robione na wzór zasilania Passa F5 z odpowiednio dobranymi punktami pracy.

Prostowniki dwupokojowe z filtracją.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pataus]

Tak, prosto z przewodów 0V.

Sory tego nie rozumiem

Są różne wersje tego zasilania. Skoro masz tam mostki to pewnie coś w tym stylu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

8 godzin temu, ba5tek napisał:

Końcówka to klon Mission 777. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  jest link do zdjęć w większej rozdzielczości. Zasilacze są zrobione na duodiodach. Wcześniej było na zwykłych mostkach, ale efekt ten sam był.

 

a jakieś zdjęcie bardziej całościowe?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ba5tek]

Godzinę temu, artw napisał:

a jakieś zdjęcie bardziej całościowe?

Katalog z linku jest uzupełniony o zdjęcie całości z góry. Jak potrzeba lepszych zdjęć płytek wierzch-spód to oczywiście nie ma problemu i mogę wszystko wymontować i podesłać

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pataus]

Bez schematu zasilania może być ciężko.
Niech mnie ktoś mądrzejszy poprawi
1- ale IMHO ten niebieski od masy wejść masz połączony z PE czyli przez bolec z N w gniazdku. Zdemontuj to i już nie próbuj z powrotem łączyć.
2- nie wiem czy dobrze masz zrobione te mostki
3. Spróbowalbym rozłączyć masy na wejściach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ba5tek]

9 godzin temu, pataus napisał:

2- nie wiem czy dobrze masz zrobione te mostki

No one są zrobione wg przepisu: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pataus]

Ok. To na razie zostaw ale na 100 procent odłącz ten niebieski od punktu uziemienia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ba5tek]

Dziwna sprawa. Wziąłem końcówkę do pracy,żeby zobaczyć co się stanie przy instalacji 3-przewodowej i wyrzuciło zabezpieczenie... Nic nie grzebałem. Wszystko jest jak było...

 

Czy prawdziwe PE z masą zasilaczy mogło to spowodować?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ba5tek]

Po odpięciu PE wewnątrz wzmacniacza uruchamia się.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ba5tek]

13 godzin temu, pataus napisał:

Bez schematu zasilania może być ciężko.
Niech mnie ktoś mądrzejszy poprawi
1- ale IMHO ten niebieski od masy wejść masz połączony z PE czyli przez bolec z N w gniazdku. Zdemontuj to i już nie próbuj z powrotem łączyć.
2- nie wiem czy dobrze masz zrobione te mostki
3. Spróbowalbym rozłączyć masy na wejściach

1-odpiety

2-wyjasnione

3-rozlaczone

4-PE wewnątrz obudowy odłączony

Nie ma brumi z i bez zwartego wejścia🤩

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pataus]

No ale to chyba teraz tak nie może zostać na stałe. Jakoś trzeba to PE zrobić zgodnie ze sztuką.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ba5tek]

Przy odłączonym PE wyrzuciło mi też zabezpieczenie,więc pewnie uderzenie transformatora to wywołało. Podłączyłem PE i działa wszystko prawidłowo, przynajmniej na sieci 3-przewodowej. Późnym popołudniem podobne u siebie w domu. Zobaczymy co wtedy się stanie.

W głośniku, takim moim testowym, słychać buczenie trafo przy niezwartym wejściu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

2 godziny temu, ba5tek napisał:

Przy odłączonym PE wyrzuciło mi też zabezpieczenie,więc pewnie uderzenie transformatora to wywołało. Podłączyłem PE i działa wszystko prawidłowo, przynajmniej na sieci 3-przewodowej. Późnym popołudniem podobne u siebie w domu. Zobaczymy co wtedy się stanie.

W głośniku, takim moim testowym, słychać buczenie trafo przy niezwartym wejściu.

jaki transformator?

jakie zabezpieczenie?

ile razy próbowałeś włączyć z podłączonym PE?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Kwietnia 2022 przez artw

[ba5tek]

49 minut temu, artw napisał:

jaki transformator?

jakie zabezpieczenie?

ile razy próbowałeś włączyć z podłączonym PE?

500VA

Roznicowka B16

No kilka razy-ok. 8

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ba5tek]

Z tym wyrzuceniem zabezpieczenia coś jest chyba nie tak. Wczoraj w domu też mi raz wywaliło, a przy którymś włączeniu strzeliła jedna z diód MUR w zasilaczu😒

Ale są też dobre wiadomości. Pod końcówkę jak podpiąłem IC same - brum. Dołączyłem PRE - ten sam brum, bez żadnej zmiany. Wziąłem drugi komplet IC - ta sama sytuacja.

Wziąłem kolejny komplet IC (wygrzebane z dna szuflady Monster Cable) - cisza!!! Z PRE i bez CISZA!!!

Jak to kurde możliwe? Moje dwa komplety Neotechów na dobrych wtykach brumią, a Monstery nie!! Monstery z jednej strony miały podpięty ekran, a moje kable ekran pasywny mają. Szybka naprawa i się udało!!!

Ale niestety po zmontowaniu całości i chęci podjęcia kolejnej próby strzelił MUR (czekam na części - znów😐). I tu pytanie: Czy to możliwe, że coś strzela z powodu tych dwóch mostków podpiętych pod obudowę razem z uzerowionym PE? Czy jak odepnę to moje PE wewnątrz obudowy można uznać sprzęt za bezpieczny?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pataus]

Jak sytuacja? Z mojego skromnego doświadczenia wiem że jak coś takiego się dzieje to warto na nowo obejrzeć płytkę, lutowanie, mocowanie diód do radiatorów.
Napotkałem też dyskusje na amerykańskim forum w temacie uziemienia. Zdecydowanie zalecają uziemienie z sieci AC mocować jako jedyne na śrubie łączącej z obudową. Takie połączenie jak masz czyli z zasilacza przez mostek do obudowy zrobić na osobnej śrubie.
No i mimo wszystko daj schemat zasilania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ba5tek]

2 godziny temu, pataus napisał:

jako jedyne na śrubie łączącej z obudową

No i super. Tak teraz jak wszystko analizuje, to po założeniu mostków i podpięciu mas wejścia czy bolca pod nie powodowało te dziwne zwarcia... Wcześniej miałem masy zasilaczy przez RC puszczone i nic kompletnie się nie działo.

Same mosty zostawiam i już. Jutro przyjadą duodiody, więc mam nadzieję, że się uda zakończyć temat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ba5tek]

btw. Jaka jest funkcja tych mostków? Jak one działają w takim zastosowaniu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pataus]

To ma odizolować masę audio o uziemienia, ale dlaczego sam mostek to pytanie do mądrzejszych ode mnie. Ja widziałem i sam stosuje termistor. Wersję z mostkiem też widziałem z układem RC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ba5tek]

Ok. Zasilacz postawiony na nogi.

W końcówce cisza z i bez IC. Sukces ogromny! Dziękuję Wam bardzo.

Ale niestety kłopot jest jak podepnę Aikido. Obojętnie czy 1 czy 2 IC. Masy wejść w końcówce,gdy są dołączone do obudowy jest ciut lepiej.

Ogólnie słychać pracujące (pierdzące) trafo w końcówce. Jak gaszę końcówkę (preamp dalej chodzi) pierd ustaje,słychać tylko przyjemny szum.

Nie sprawdzałem z podpiętym bezpośrednio źródłem pod końcówkę,ale efekt raczej ten sam będzie...

 

Co jeszcze mogę zrobić?🤷

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )