Przewód zasilający DIY wypełnienie śrutem

[kangie]

6 minut temu, Daniel_68412 napisał:

jednym słowem - iluzja.

😄

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Września 2022 przez kangie
Kto jest winien?!?

[porlick]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

KTO JEST WINIEN oszukiwania klientów, pytają sceptycy, przyprawiając producenta gadżetu o OKRUCHY UDRĘKI, gdy piszą, że jego wyrób tylko NIBY działa, a tłumaczenie jego działania wiedzie OD ZAWSZE DONIKĄD. Poszli więc SLADEM KRWI i zaproponowali testy. Producent, to nie TCHÓRZ i nastała METAMORFOZA- przedstawił DO ZOBACZENIA zdjęcia tyłów telewizorów. Co było do przewidzenia DALEJ nic z testów nie wyszło, więc ZANURZAM SIĘ w wątku, śledząc dalszy rozwój wypadków...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Zanim towar trafi do klienta od producenta są jeszcze sprzedawcy w sklepie, opinie użytkowników, recenzje...wiele więcej osób przyczynia się do dobrej lub błędnej decyzji.

[porlick]

18 minut temu, J.Jerry napisał:

Zanim towar trafi do klienta od producenta są jeszcze sprzedawcy w sklepie, opinie użytkowników, recenzje...wiele więcej osób przyczynia się do dobrej lub błędnej decyzji.

Na ile uczciwe są te testy i opinie, tego nikt nie wie...

(Z czytających.)

[jar1]

To wszystko spisek światowych korporacji. I Niemców. Oni tak oszukujom ludziòw.

[kghm]

A ci co słyszą kable, a nie słyszą podstawek pod te kable, to też są głusi, czy mają za mało rozdzielcze systemy? 

[ASURA]

13 godzin temu, J.Jerry napisał:

Trzeba pewnie umieć połączyć kropki żeby wpaść na fajny kabel.

Jak wyjaśnisz wysokie ceny kabli? Czy to są produkty wymagające zaangażowania więcej zasobów niż w jakieś OLEDy, auta, smarfony w podobnej cenie?

Duże firmy audio nie są zainteresowane drobnicą na dodatek drogą na którą jest z racji cen mało osób z siłą nabywczą. Mało zasobni pasjonaci audio coś ta m ryją ale nieskutecznie bo np. na zakup niektórych materiałów trzeba przynajmniej posiadać REGON a i czasem uprawnienia specjalne. Sporo materiałów jest też  mimo że np. jesteśmy w NATO dalej jest objęta embargiem i nie ma wała co by je nabyć do audio jak mogą też być używane do celów militarnych i nie jest to żaden materiał niebezpieczny tylko zrobiony w jakości i wymiarach niedostępnych w pozostałej przemysłowej części ziemi a le umożliwiający przewagę technologiczną.

Kable przy produkcji na większą skalę te lepsze wymagają z racji skomplikowania geometrii maszyn przędzalniczych o kubaturach nawet większych niż 30x30x30metrow ! to już są bardzo duże drogie i zaawansowane technologie i nie jest to adaptowana do innych celów maszynka do robienia oplotów przemysłowych używana przez Black Cat która się zmieści na 9m2 i której to firmy kable użytkownicy sobie bardzo chwalili a przypominający splot innej firmy audio który w ramach DIY się nie opłaca bo jest mocno upierdliwy i najlepiej jak by go robiła jakaś zaplatarka wiklinowych koszyków czy też mebli ratranowych

Oczywiście zamiast robić maszynę można zrobić specjalne oprzyrządowanie i na nim robić manualnie dany rodzaj splotu np kable od firmy MIT oczywiście mimo wprawy splataczy trwa to jednak bardzo długo i to też kosztuje, na dodatek nie jest gwarancją najwyższej precyzji czy też powtarzalności ot choćby w szewski poniedziałek

W zastosowaniu kabli przemysłowo a nie do audio są też bardzo drogie kable do obrabiarek High Sped, w głowie się nie mieści jak taki kabel potrafi być drogi i jak niedużo firm go potrafi dobrze zrobić! To jak porównanie szwajcarskiej szlifierki narzędziowej na łożyskach hydrostatycznych z zerżniętą w Taiwanie obrabiarką ale mającą zwykłe łożyska kulkowe, baryłkowe, etc. Na pierwszej będziemy lata robić narzędzia z dokładnością do jednej tysięcznej mm a na drugiej co cztery tysiące godzin będziemy robić średni remont co by się utrzymać w jednej setnej mm....

Na forum zwykły zjadacz chleba widzi co najwyżej coś więcej niż oplot i ładne wtyczki no i szarpie się z kosą na księżyc bo nic go nie ogranicza w punkcie wyjścia

Sieciówkę wraz z oprzyrządowaniem do wykonania którego miałem warunki robiłem ręcznie 3/4 miesiąca słuchając w tle muzyki która mnie motywowała żeby tym wszystkim nie pieprznąć ale to tylko w sumie sama praca manualna a gdzie cała reszta, materiały, technologie zdobywane latami doświadczenie z różnych branż w których pracowałem no i czytanie literatury fachowej bo to co jest obecnie aktualnie robione w przemyśle to już było wczoraj a to nad czym się pracuje co ma wyjść jutro robi się dziś.

Podobne wysokiej klasy kable robi trochę małych firm, te większe o dziwo robią masówkę na której z racji skali lepiej wychodzą ale kosztem braku najwyższej jakości.

Tak przykładowo wyglądał przemysł szwajcarskich zegarków mechanicznych te najwyższej jakości i najwyżej cenione przez kolekcjonerów to o dziwo małe "manufaktury" 

Oczywiście zaraz zlecą się muchy i wywalą z grubej rury argumenty że to reklama, etc. ale pytałeś za tym jakiś zarys problemów Ci opisałem i może na tym się moja obecność w tym wątku zakończy bo nie widzę za bardzo partnera zmierzającego do celu jakim jest dobrze odtworzona w domowym systemie muzyka a coraz mniejszej ilości godzin do ewakuacji z tego świata szkoda rozmieniać na nic nie znaczące i nie wnoszące drobne

 

Skąd takie wnioski? bo np. nawet zawodowcy a nie tutejsze muchy produkujący duże ilości kolumn olewają np. koherencję czasową głośników a skupiają się na ładnym wyglądzie który ten drugi aspekt wielu kupuje bez mrugnięcia. Kręcenie zwrotnicą i fazami to nie to samo co geometrycznie dobrze między sobą ustawione w przestrzeni przetworniki ! Elektroakustyczne za tym referencji nie będzie bo jest kompromis i...obiecywanki no bo zwrotnica waży 30 kilo i zrobi wszystko....

Takich ładnych gotowych sprzętów audio jest co niemiara bo wszyscy w tym także muchy domagają się pogodzenia ognia z wodą stąd mając trochę więcej w głowie można to wszystko próbować poprawić a baboli jest przeogromna ilość stąd wielu udaje się w jakiś babol trafić nawet o dziwo producentowi kropek na ścianę mimo znikomego efektu finalnego dla nielicznych a żadnego dla pozostałych

 

 

 

 

[iro III]

Godzinę temu, ASURA napisał:

Kable przy produkcji na większą skalę te lepsze wymagają z racji skomplikowania geometrii maszyn przędzalniczych o kubaturach nawet większych niż 30x30x30metrow ! to już są bardzo duże drogie i zaawansowane technologie i nie jest to adaptowana do innych celów maszynka do robienia oplotów

No i po co tyle zachodu, nakładów, skoro nasz tu obecny guru haj endu osoba @747 twierdzi, że oplot, ba nawet izolacja pod oplotem DEGRADUJE brzmienie tak, że nic nie zostaje do słuchania?

[Daniel_68412]

Wojskowe wymagania nie dotyczą parametrów wydajnościowych a jakościowych. Producent musi gwarantować ich działanie w większym zakresie temperatur. To, że dany komponent będzie dostepny przez cały cykl życia produktu. Będzie zagwarantowana powtarzalność, odporność na gorsze warunki otoczenia etc. Nikt we wojsku nie oczekuje, że producent dostarczy cudownym sposobem miedź o lepszej przewodności.

Jeśli ktoś ma w domu wilgotność 100%, opary kwasu no i czasami spadają bomby to możliwe, że znajdzie zastosowanie dla wyrobów o przeznaczeniu militarnym.

Warto sobie sprawdzić na mouser różnicę w specyfikacjach konkretnych produktów - mają też tam przeznaczenie wojskowe czy kosmiczne.

No ale jak zwykle kolega Asura próbuje konstruować mity przy pomocy niedopowiedzianego słowotoku.

[ASURA]

1 minutę temu, iro III napisał:

No i po co tyle zachodu, nakładów, skoro nasz tu obecny guru haj endu osoba @747 twierdzi, że oplot, ba nawet izolacja pod oplotem DEGRADUJE brzmienie tak, że nic nie zostaje do słuchania?

747 ma rację co do ogólnie powszechnie stosowanych oplotów ale są takie które nie są tak inwazyjne jeśli chodzi o dźwięk i jego psucie

[Daniel_68412]

6 minutes ago, ASURA said:

ale są takie które nie są tak inwazyjne jeśli chodzi o dźwięk i jego psucie

z czego to może wynikać?

[ASURA]

2 minuty temu, Daniel_68412 napisał:

Wojskowe wymagania nie dotyczą parametrów wydajnościowych a jakościowych. Producent musi gwarantować ich działanie w większym zakresie temperatur. To, że dany komponent będzie dostepny przez cały cykl życia produktu. Będzie zagwarantowana powtarzalność, odporność na gorsze warunki otoczenia etc. Nikt we wojsku nie oczekuje, że producent dostarczy cudownym sposobem miedź o lepszej przewodności.

Jeśli ktoś ma w domu wilgotność 100%, opary kwasu no i czasami spadają bomby to możliwe, że znajdzie zastosowanie dla wyrobów o przeznaczeniu militarnym.

Warto sobie sprawdzić na mouser różnicę w specyfikacjach konkretnych produktów - mają też tam przeznaczenie wojskowe czy kosmiczne.

No ale jak zwykle kolega Asura próbuje konstruować mity przy pomocy niedopowiedzianego słowotoku.

Pewna szwajcarska firma robi także  w wykonaniu wojskowym wtyczki  audio mini DIN i fantastycznie spisują się w gramofonach tych z górnej półki gdzie prądy jak i napięcia są bardzo niskiej wartości i jakość i dokładność połączenia jest bardzo istotne dokładność współpracujących elementów jest wysokiej klasy dokładności styk w hermetycznej obudowie nie utlenia się intakie tam "pierdoły" typu super mało upływny izolator  no ale ignorant wie lepiej..

[ASURA]

Teraz, Daniel_68412 napisał:

z czego to może wynikać?

Z przeprowadzanych badań i...pomiarów w przemyśle

[Daniel_68412]

Just now, ASURA said:

połączenia jest bardzo istotne dokładność współpracujących elementów jest wysokiej klasy dokładności styk w hermetycznej obudowie nie utlenia się intakie tam "pierdoły" typu super mało upływny izolator  no ale ignorant wie lepiej..

jest bardzo istotne w trudnym środowisku jak napisałem wyżej - w domu wtyczka która przewodzi tyle prądu co lampka nocna Ci się utleni skoro jest projektowana np na 10A? To już wolę być tym ignorantem niż wierzyć w takie rzeczy...

3 minutes ago, ASURA said:

Z przeprowadzanych badań i...pomiarów w przemyśle

z czego wynika różnica? badania rozumiem jak ostatnio kol Tedi z rezystorem? 😉

[iro III]

12 minut temu, ASURA napisał:

747 ma rację co do ogólnie powszechnie stosowanych oplotów

Nie wiem dlaczego, ale jednak spodziewałem się, jeśli w ogóle, to raczej uśmieszku politowania, na tę wzmiankę...ale znowu stanąłeś miszczu na top of the world, ramię w ramię z herosem...

Oplot oplotem, jednak o degradujacą rolę samej izolacji poniecham pytań...

Niechaj MOC będzie z wami...

[iro III]

6 minut temu, Daniel_68412 napisał:

jest bardzo istotne w trudnym środowisku jak napisałem wyżej - w domu wtyczka która przewodzi tyle prądu co lampka nocna Ci się utleni skoro jest projektowana np na 10A? To już wolę być tym ignorantem niż wierzyć w takie rzeczy...

To są bardzo nadmiarowe i przesadzone działania.

Choć czasem, muszę przyznać sprawdzają się.

W moim wzm. (ASR Emitter) drabinka rezystorowa sterowana jest za pomocą wojskowego przeznaczenia (niemieckie brrrr!) kontaktronów. One działają cicho i niezawodnie i działać będą sprawnie do końca jego dni, a pracy mają w ciul, każda zmiana wzmocnienia to kilka, kilkanaście "pyknięć". Natomiast również wojskowego pochodzenia hermetyczne gniazdo i wtyk kabla łaczącego zasilacz z resztą, to już właśnie nadmiarowa przesada dla warunków domowych.

[ASURA]

20 minut temu, Daniel_68412 napisał:

jest bardzo istotne w trudnym środowisku jak napisałem wyżej - w domu wtyczka która przewodzi tyle prądu co lampka nocna Ci się utleni skoro jest projektowana np na 10A? To już wolę być tym ignorantem niż wierzyć w takie rzeczy...

z czego wynika różnica? badania rozumiem jak ostatnio kol Tedi z rezystorem? 😉

Dalej nie rozumiesz, to nie jest utlenianie typu elektrolitycznego czy też spawania wynikłe z przepływu prądu. Nawet kopuła nad kryptą  Zygmunta na Wawelu wykonana z 80kilogramów czystego złota potrafiła się utlenić i wymagała prac renowatorskich. 

Wtyczki w studio nagraniowym z tzw Pyty w gwarze realizatorów pokryte czystym złotem potrafiły się utlenić a prąd tam żaden bo na kable XRL wychodzące w wiązce...

23 minuty temu, iro III napisał:

Nie wiem dlaczego, ale jednak spodziewałem się, jeśli w ogóle, to raczej uśmieszku politowania, na tę wzmiankę...ale znowu stanąłeś miszczu na top of the world, ramię w ramię z herosem...

Oplot oplotem, jednak o degradujacą rolę samej izolacji poniecham pytań...

Niechaj MOC będzie z wami...

Poniechaj bo nie masz wiedzy o co pytać...

Przypominam ja nie daję gotowych rozwiązań tylko zmuszam do myślenia  co by zainteresowany ich poszukał a nie poniechał z lenistwa

[iro III]

4 minuty temu, ASURA napisał:

Nawet kopuła nad kryptą  Zygmunta na Wawelu wykonana z 80kilogramów czystego złota potrafiła się utlenić

Nie każdy znas mieszka i żyje w krakowskim "powietrzu" a już nikt raczej nie wystawia sprzętu na to powietrze...czy tam "pole"  🤣

6 minut temu, ASURA napisał:

nie masz wiedzy o co pytać...

O niedegradującum brzmienia działaniu sieciówki, pozbawionej izolacji - nie mam wiedzy i NIE CHCĘ mieć!

Edytowane 5 Września 2022 przez iro III

[ASURA]

14 minut temu, iro III napisał:

Nie każdy znas mieszka i żyje w krakowskim "powietrzu" a już nikt raczej nie wystawia sprzętu na to powietrze...czy tam "pole"  🤣

O niedegradującum brzmienia działaniu sieciówki, pozbawionej izolacji - nie mam wiedzy i NIE CHCĘ mieć!

Gołe kable biegnące od wzmacniaczy do kolumn przynajmniej widziałeś na zdjęciach?
Tam nie ma niskich napięć za tym poco to robić, tyle ryzykować ze zwarciem?

No pomyśl w końcu zamiast tu walić w klawiaturę!

17 minut temu, iro III napisał:

Nie każdy znas mieszka i żyje w krakowskim "powietrzu" a już nikt raczej nie wystawia sprzętu na to powietrze

Po co wystawiać jak ono wokół nas non stop jest?

[audiofan01]

2 godziny temu, ASURA napisał:

Sieciówkę wraz z oprzyrządowaniem do wykonania którego miałem warunki robiłem ręcznie 3/4 miesiąca słuchając w tle muzyki która mnie motywowała żeby tym wszystkim nie pieprznąć ale to tylko w sumie sama praca manualna a gdzie cała reszta, materiały, technologie zdobywane latami doświadczenie z różnych branż w których pracowałem no i czytanie literatury fachowej bo to co jest obecnie aktualnie robione w przemyśle to już było wczoraj a to nad czym się pracuje co ma wyjść jutro robi się dziś.

Co do zaplatania kabla w warunkach domowych to można nawet przyjąć takie tłumaczenia ale jak to się ma do "produkcji" pudełka z kilku deseczek z nie wiadomo czym  w środku i nie wiadomo jak działającym, no i oczywiście jaka to "literatura fachowa" była pomocna w tej "zaawansowanej" konstrukcji?

Edytowane 5 Września 2022 przez audiofan01

[ASURA]

1 minutę temu, audiofan01 napisał:

Co do zaplatania kabla w warunkach domowych to można nawet przyjąć takie tłumaczenia ale jak to się ma do "produkcji" pudełka z kilku deseczek z nie wiadomo czym  w środku i nie wiadomo jak działającym, no i oczywiście jaka to "literatura fachowa" była pomocna w tej zaawansowanej konstrukcji?

Też jestem ciekaw co Ci się uda znajść na ten temat, jakieś publikacje naukowe, stosowane rozwiązania w przemyśle, wojsku...

[iro III]

6 minut temu, ASURA napisał:

No pomyśl w końcu zamiast tu walić w klawiaturę!

No przeczytaj w końcu jeden raz ze zrozumieniem.

...i pytania te zadaj właściwej osobie

@747

8 minut temu, ASURA napisał:

Po co wystawiać jak ono wokół nas non stop jest?

Nie masz dachu bidoku?

Na sprzęt kapie kwaśny deszcz?

7 minut temu, ASURA napisał:

stosowane rozwiązania w przemyśle, wojsku...

Tam podkładaja pod listwy ten wynalazek!?  🤣😅🤣

 

[audiofan01]

2 minuty temu, ASURA napisał:

Też jestem ciekaw co Ci się uda znajść na ten temat, jakieś publikacje naukowe, stosowane rozwiązania w przemyśle, wojsku...

Ja nic nie konstruuję. Ty zrobiłeś  podstawkę i ją oferowałeś/oferujesz więc wg tego co napisałeś powinieneś wiedzieć z jakich publikacji naukowych/fachowych korzystałeś. Jeśli takich nie ma to może sam coś opublikuj w "Science" itp. i opisz zjawiska fizyczne zachodzące w podstawce w kontakcie z listwą mające wpływ na dźwięk z kolumn.

[kghm]

15 minut temu, audiofan01 napisał:

 opisz zjawiska fizyczne zachodzące w podstawce w kontakcie z listwą mające wpływ na dźwięk z kolumn.

W. Pacuła już to zrobił, tylko że w przypadku podstawek pod kable, ale pewnie zjawiska podobne:

- oddala kabel od podłogi, co zapobiega deformacji pola elektromagnetycznego wokół kabla

- izoluje kabel od wibracji podłoża

- absorbuje wibracje samego kabla

- zapobiega zbieraniu ładunków elektrostatycznych z powierzchni podłogi

To już jest wyższy poziom wtajemniczenia, nie osiągalny dla zwykłego śmiertelnika.

 

 

 

[ASURA]

22 minuty temu, iro III napisał:

Nie masz dachu bidoku?

Na sprzęt kapie kwaśny deszcz?

No popatrz a jak ocet daję do sałatki vinegree to jaki zapach czuć w powietrzu sieroto

Mizerii z ogórków z octem to w życiu nie jadłeś i nie wiesz jaka to pychota

Jak mogę z tobą dyskutować o audio jak ty się nawet na smakach nie znasz.

 

[Daniel_68412]

55 minutes ago, ASURA said:

Przypominam ja nie daję gotowych rozwiązań tylko zmuszam do myślenia  co by zainteresowany ich poszukał a nie poniechał z lenistwa

Kolega najpierw wymyśla urojone problemy a później znajduje do nich absurdalne rozwiązania - może tak bliżej prawdy.

Początkujący audiofil ma w systemie grube problemy z: akustyką, nieliniowością kolumn, nieprawidłowym dobraniem klocków między sobą, same klocki na ogół też mają problemy  - to wszystko są zniekształcenia na poziomach wielu % thd. Na to wchodzi kol. Asura i miesza w głowie mówiąc, że stan nirvany osiągnie tylko wtedy jak gramofon podłączy przez wtyczkę która za milion lat się nie utleni a kabel będzie zapleciony w podziemiach mordoru - co zmieni dokładnie 0.000000...0% thd w jego systemie.

Ot taka niedźwiedzia przysługa...

[ASURA]

1 minutę temu, kghm napisał:

W. Pacuła już to zrobił, tylko że w przypadku podstawek pod kable, ale pewnie zjawiska podobne:

- oddala kabel od podłogi, co zapobiega deformacji pola elektromagnetycznego wokół kabla

- izoluje kabel od wibracji podłoża

- absorbuje wibracje samego kabla

- zapobiega zbieraniu ładunków elektrostatycznych z powierzchni podłogi

To już jest wyższy poziom wtajemniczenia, nie osiągalny dla zwykłego śmiertelnika.

 

 

 

Pacuła nie napisał najistotniejszego bo mu o tym nie powiedziałem podobnie jak wielu innych konstruktorów dających sprzęt do testów

 

Zrozumiał czy dalej będzie głupa palić?

[Daniel_68412]

2 minutes ago, ASURA said:

No popatrz a jak ocet daję do sałatki vinegree to jaki zapach czuć w powietrzu sieroto

1 łyżka octu w sałatce zmienia zakwaszenie powietrza w pomieszczeniu ?!? jezusie maryjo... no i taką to tutaj "naukę" mamy forsowaną - zdaje sobie kolega sprawę jak się teraz wygłupił?

[ASURA]

2 minuty temu, Daniel_68412 napisał:

Kolega najpierw wymyśla urojone problemy a później znajduje do nich absurdalne rozwiązania - może tak bliżej prawdy.

Początkujący audiofil ma w systemie grube problemy z: akustyką, nieliniowością kolumn, nieprawidłowym dobraniem klocków między sobą, same klocki na ogół też mają problemy  - to wszystko są zniekształcenia na poziomach wielu % thd. Na to wchodzi kol. Asura i miesza w głowie mówiąc, że stan nirvany osiągnie tylko wtedy jak gramofon podłączy przez wtyczkę która za milion lat się nie utleni a kabel będzie zapleciony w podziemiach mordoru - co zmieni dokładnie 0.000000...0% thd w jego systemie.

Ot taka niedźwiedzia przysługa...

Nawet nie rozumiesz co napisałeś, może już lepiej się nie wysilaj...

1 minutę temu, Daniel_68412 napisał:

1 łyżka octu w sałatce zmienia zakwaszenie powietrza w pomieszczeniu ?!? jezusie maryjo... no i taką to tutaj "naukę" mamy forsowaną - zdaje sobie kolega sprawę jak się teraz wygłupił?

Procesy chemiczne przebiegają także na poziomie atomowym a nie tylko łyżkowym. Taka np. muszka octówka jak coś zaczyna w domu fermentować pojawia się dosłownie z nikąd. Jak by atomy danej substancji się nie rozprzestrzeniały w powietrzu (taki proces-przypomnij nazwę) to byś muszki na oczy nie zobaczył!

 

p.s.

Coraz bardziej grzęźniesz w tych atakach-pomówieniach; nie błaźnij się, no chyba że chcesz uchodzić za forumowego błazna?

[Daniel_68412]

8 minutes ago, ASURA said:

Procesy chemiczne przebiegają także na poziomie atomowym a nie tylko łyżkowym. Taka np. muszka octówka jak coś zaczyna w domu fermentować pojawia się dosłownie z nikąd. Jak by atomy danej substancji się nie rozprzestrzeniały w powietrzu (taki proces-przypomnij nazwę) to byś muszki na oczy nie zobaczył!

z tego wynika wprost >>>

 

8 minutes ago, ASURA said:

Coraz bardziej grzęźniesz w tych atakach-pomówieniach; nie błaźnij się, no chyba że chcesz uchodzić za forumowego błazna?

to miejsce jest już chyba zajęte 😄

jeszcze tylko dodam, że bardzo bym chciał żeby taka łyżka chloru do basenu 16m3 powodowała jego wyczyszczenie... niestety chemia tak nie działa - może dlatego jest mniej podatna na szarlatanów ? ;]

ja to sobie na ścianie wydrukuje: wtyczka musi być wykonana z platyny bo ocet w sałatce w pomieszczeniu działa na poziomie atomowym jak muszki owocówki XD - teraz to będzie 100 inżynierów rechotało ze smiechu...