Generowanie filtrow korekcyjnych DSP/DRC przy pomocy REW

[Ajothe]

Zrobiłem sobie ostatnio filtry convolution z minimum phase, bo inaczej tak naprawdę sie nie da. 

Zadowolenie średnie, to wymaga dużo czasu i różnych prób.

[xajas]

Nic nie mieszam, bo brzmienie kolumn ocenialem w wlasnej akustyce…“

To jest to, co oceniles w wlasnej akustyce (z subwooferem i bez)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )


I niemalze w kazdym watku podkreslasz i powolujesz sie na to, ze twoj wybor/system oferuje „naturalna V-ke“, dzieki ktorej nie potrzebujesz ani Loudness, ani dalszej korekcji.

To jest to, co ja rozumiem przez „V-ke“




A co widze u ciebie?



Nie, to nie jest V, dla mnie to jest jednoznaczne W

Ja to z EQ ostrożnie, od -3dB do +1dB. Nie po to szukałem kolumn trafiających w gust, by ich brzmienie teraz zmeiniać.

I aby z tego W osiagnac V, trzeba znacznie ostrzejszej korekcji, niz te -3dB i +1dB, o ktorych piszesz  



Ja na twoim miejscu bym sobie te ciagle uwagi o „naturalnej V-ce“ podarowal, bo to jest troche niepowaze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

System bajka. Możliwości ogromne i zapewne wrażenia z użytkowania
Sporo sprzętu w łańcuchu powoduje różne fazowe psikusy.

Te fazowe psikusy mierzy Acourate i uwzglednia w filtrach (mozesz osobno wyswietlic korekcje w domenie amplitudowej i osobno w domenie czasowej)

Mozesz nawet zmierzyc efektywnosc tej korekcji (jest taki parametr pomiarowy IACC mierzacy miedzy innymi zbieznosc fazowa lewego i prawego kanalu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak widac w przypadku zestawow typu OB (ktore aktualnie uzywam) jest on niski.

Przy obudowie OZ osiagalem ponad 90%

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

Jak przygotować w REW filtr convolution na określone pasmo np od 80 do 1500hz? 

 

[szymon1977]

1 godzinę temu, xajas napisał:

Ja na twoim miejscu bym sobie te ciagle uwagi o „naturalnej V-ce“ podarowal, bo to jest troche niepowaze.

Więc bądźmy poważni: skąd pomysł, że Twoja v-ka będzie mi się bardziej podobać od mojej i na której płycie?

1 godzinę temu, xajas napisał:

A co widze u ciebie?

Starasz się więcej zobaczyć niż jest w stanie pokazać pomiar nieskalibrowanym mikrofonikiem od plastikowego KD.

[Pseudodrummer]

Czy ktoś może mi wygenerować w REW tydzień wolny od pracy?
Z lekką V-ką w okolicach piątek-niedziela?
😁

[xajas]

Starasz się więcej zobaczyć niż jest w stanie pokazać pomiar nieskalibrowanym mikrofonikiem od plastikowego KD.

Znowu sie wykrecasz
Nagle to wina mikrofonika

We wszystkich jezykach V wyglada jak V, a W jak W.
Tylko dla Szymona W wyglada jak V

To jest niepowazne.

[szymon1977]

9 minut temu, xajas napisał:

Znowu sie wykrecasz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Nagle to wina mikrofonika

To jest niepowazne.

We wszystkich jezykach V wyglada jak V, a W jak W.
Tylko dla Szymona V wyglada jak W

Sam jesteś niepoważny. Pomijając błędy rzeczowe, mój system to tylko lowendowa próba realizacji kaprysu właściciela, a nie żaden wzorzec jakości. Skup się na temacie, bo lepiej Ci to idzie niż proby łapania  mnie za słówka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Lutego 2024 przez szymon1977

[MariuszZ.]

3 godziny temu, Ajothe napisał:

Jak przygotować w REW filtr convolution na określone pasmo np od 80 do 1500hz? 

Da się ale nie ma sensu. Zapodany wcześniej przeze mnie przykład dotyczy filtra poniżej częstotliwości przejścia (ok.250Hz) gdyż do tej częstotliwości pomiar minimalno - fazowy jest "reversible" o czym wspomina OCA wykorzystując w tuto "trace arithmetic" i funkcję 1/A.

Możesz przy użyciu tej funkcji 1/A określić zakres częstotliwości i później utworzyć impuls korekcyjny ale to nie zadziała zgodnie z oczekiwaniem w zakresie powyżej 250 Hz.

Dobrym narzędziem do tworzenia impulsów korekcyjnych do convolwerów w całym zakresie częstotliwości jest darmowy programik rePhase. W sieci znajdziesz mnóstwo tutoriali. Jeżeli jest zainteresowanie mogę podlinkować jakieś tutoriale w pedeefie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

Tak też zrobiłem, ale nie wiem dlaczego powyżej zakresu nie powstała płaska linia.... muszę popróbować. 

RePhase się trochę bawiłem, ale jest dla mnie kompletnie nieintuicyjny... 

Podepnij proszę jakieś tutki w PDF, byłbym wdzięczny. 

[MariuszZ.]

8 minut temu, Ajothe napisał:

Tak też zrobiłem, ale nie wiem dlaczego powyżej zakresu nie powstała płaska linia.... muszę popróbować. 

Robi się korekcja i jest wyrównanie charakterystyki ale OCA zaleca takie działanie poniżej f przejścia. Na screenie podałem zakres od 20 do 2 kHz. Zielona "przed" fioletowa "po" korekcji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

U mnie to slabo działa na malinie, dźwięk jest odchudzony....

[MariuszZ.]

Mniej basu też tak odczuwam. Można to poprawić mnożąc filtr przez krzywą HK, Toola czy NADa. Rezonanse pomieszczenia w zakresie ich szczytów się zmniejszą ale zakres basu zgodnie z krzywą podniesiesz. 

Ogólnie korygowanie filtrem ma sens gdy pomieszczenie daje w kość, tak że buczy czy dzwoni. Jeżeli nie wzbudza się mocno to nie ma sensu.

[wtsz]

6 godzin temu, Ajothe napisał:

Zrobiłem sobie ostatnio filtry convolution z minimum phase, bo inaczej tak naprawdę sie nie da. 

Zadowolenie średnie, to wymaga dużo czasu i różnych prób.

Trochę przespałem.  @xajas tak to filtr EQ. Inaczej to gra u mnie jak wkleję jako wav do convolution i to mnie zaciekawiło. Najmniejsza ingerencja jest slyszalna. Jestem jak wszyscy tutaj na etapie prób i poszukiwań.  Dzisiaj porównałem ROONa. MoOde, i Ropiee -UpnP  tylko Qobuz. 

Najlepiej Roon ale z kontrolą dźwięku. Jak włączyć się kontrolą ba wzmaku jest jeszcze lepiej. 

Edytowane 6 Lutego 2024 przez wtsz

[Ajothe]

Zabawiłem się teraz w EQ REW z małymi podbiciami, ciekawy efekt, również nie ma przesteru. 

[wtsz]

Teraz, Ajothe napisał:

Zabawiłem się teraz w EQ REW z małymi podbiciami, ciekawy efekt, również nie ma przesteru. 

Ja musiałem zejść do -8db

21 godzin temu, xajas napisał:

Powoli odnosze wrazenie, ze cos tu namieszales

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pisales o Roon, Convolverze i filtrach impulsowych WAV do convolvera, ale ja podejrzewam ze de facto piszesz o filtrach PEQ (parametrycznych EQ) i mieszasz te pojecia.

Teraz na chlopski rozum

Podeslales mi pomiary. Dotarly, wszysko dobrze

Tak wykgladaja te pomiary po zaladowaniu razem z Target Curve Floyd Toole lacznie z „korytarzem“ +/-3dB



Czyli de facto poza tym ekstremalnym peakiem w okolicach 60Hz, calkiem kulturalnie.

Dlatego obliczajac PEQ ograniczyl bym zakres do 250Hz i dodal 2 manualne PEQ







Tak to wyglada po korekcji








Tyle na poczatek do dalszej optymalizacji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Od tego bym zaczal.

Ok. Dzięki. Jutro będę sprawdzał. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

11 minut temu, wtsz napisał:

Ja musiałem zejść do -8db

Masz racje, pospieszyłem się.

[wtsz]

4 godziny temu, Pseudodrummer napisał:

Czy ktoś może mi wygenerować w REW tydzień wolny od pracy?
Z lekką V-ką w okolicach piątek-niedziela?
😁

Ja też uprzejmie poproszę 😁

[xajas]

Trochę przespałem.  [mention=1239]xajas[/mention] tak to filtr EQ. Inaczej to gra u mnie jak wkleję jako wav do convolution i to mnie zaciekawiło. Najmniejsza ingerencja jest slyszalna. Jestem jak wszyscy tutaj na etapie prób i poszukiwań.  Dzisiaj porównałem ROONa. MoOde, i Ropiee -UpnP  tylko Qobuz. 
Najlepiej Roon ale z kontrolą dźwięku. Jak włączyć się kontrolą ba wzmaku jest jeszcze lepiej. 

To mi przypomina kilka uwag, ktore umiescilem w innym podobnym watku (Ajothe juz je zna))

…..
2. nawet jesli uzyjesz tego samego programu DSP, i ograniczysz korekcje do tego samego zakresu, kazdy typ filtrow bedzie brzmial inaczej. Dobry test/przyklad to uzycie np. programu Equalizer APO. Akceptuje parametryczne EQ, graficzne EQ i filtry WAV. Wygeneruj te trzy rozne typy i porownaj brzmienie.

3. Nawet jesli uzyjesz tego samego typu filtra (np. WAV) i korygujesz te same zakresy, brzmienie moze byc rozne, w zaleznosci od uzytego convolvera (np. w Roon, JRiver, bruteFIR,…)

4. Decyzje o tym ktory zakres korygowac uzaleznial bym nie tylko od tego, gdzie wystepuja ekstremalne peaki, ale takze od dwoch (moim zdaniem/na moj smak waznych) dalszych aspektow
a) przebieg charakterystyki (tonalnosc)
b) zbieznosci kanalow L/R (precyzja sceny stereo)
…..

Ogólnie korygowanie filtrem ma sens gdy pomieszczenie daje w kość, tak że buczy czy dzwoni. Jeżeli nie wzbudza się mocno to nie ma sensu.

Z tym sie nie calkiem zgadzam.

Patrz powyzej 4.a i 4.b

[wtsz]

8 minut temu, xajas napisał:

To mi przypomina kilka uwag, ktore umiescilem w innym podobnym watku (Ajothe juz je zna))
 

Nie wygląda to dobrze, żona nerwowo już nie wytrzymuje xd. Będę walczył albo ja padnę albo serwery. Staram się brać właśnie chakterystyke tonalności.  Oo kolei walczam i wyłączam zadane korekty. Wchodzą w grę jeszcze nagrania, gdzie kyo nagrywa i jakie studio.

Edytowane 6 Lutego 2024 przez wtsz

[xajas]

Ja mam zakaz robienia pomiarow, gdy zona jest w domu. Juz nie moze slyszec tego „pipsania“

[wtsz]

4 minuty temu, xajas napisał:

Ja mam zakaz robienia pomiarow, gdy zona jest w domu. Juz nie moze slyszec tego „pipsania“

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ktoś mi powiedział,  że  jego żona uważa że  sprzęt i całe to audio to " pieniądze wyrzucone w błoto "

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Lutego 2024 przez wtsz

[Ajothe]

5 minut temu, xajas napisał:

Ja mam zakaz robienia pomiarow, gdy zona jest w domu. Juz nie moze slyszec tego „pipsania“

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Gratuluję odwagi, jakby mnie zobaczyła z aparaturą pomiarową to kaftan 🤣

@xajas muszę przyznać, że lekkie podbicia to jest to. Bardzo dobry efekt. Opisy audiofilskie sobie daruję 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Czy ktoś może mi wygenerować w REW tydzień wolny od pracy?
Z lekką V-ką w okolicach piątek-niedziela?

Do tego nie trzeba REW. Do tego trzeba wlasciwego pracodawce, ktory oferuje odpowiednie programy zatrudnienia.
Przyklad: taki program leci np. 6 lat. Pierwsze 3 lata pracujesz „normalne“ 40 godzin tygodniowo, ale dostajesz tylko 75% „normalnej“ pensji, a nastepne 3 lata wogole nie pracujesz, a mimo to dostajesz 75% pensji.

Masz trzy lata wolne od pracy i duzo czasu na zabawe w REW

[Pseudodrummer]

8 minut temu, xajas napisał:

Do tego nie trzeba REW. Do tego trzeba wlasciwego pracodawce, ktory oferuje odpowiednie programy zatrudnienia.
Przyklad: taki program leci np. 6 lat. Pierwsze 3 lata pracujesz „normalne“ 40 godzin tygodniowo, ale dostajesz tylko 75% „normalnej“ pensji, a nastepne 3 lata wogole nie pracujesz, a mimo to dostajesz 75% pensji.

Masz trzy lata wolne od pracy i duzo czasu na zabawe w REW

🙂
haha,dobre
Żartowałem,szefa i pracodawce widze codziennie w swojej łazience rano w lustrze
Dzieki Bogu-umiem sie z nim zawsze dogadac....

Tak mnie zachęciliscie,że musze ruszyc z pomiarami u siebie wreszcie

[wtsz]

Teraz, Pseudodrummer napisał:

🙂
haha,dobre
Żartowałem,szefa i pracodawce widze codziennie w swojej łazience rano w lustrze
Dzieki Bogu-umiem sie z nim zawsze dogadac....

To gratuluję, mnie nie wychodzi. Zawsze coś ucierpi...

[szymon1977]

3 minuty temu, Pseudodrummer napisał:

Żartowałem,szefa i pracodawce widze codziennie w swojej łazience rano w lustrze
Dzieki Bogu-umiem sie z nim zawsze dogadac....

Ja bym się nie dogadał, nie dałbym się zagonić do roboty.

[Pseudodrummer]

5 minut temu, szymon1977 napisał:

Ja bym się nie dogadał, nie dałbym się zagonić do roboty.

Kiedy ja uwielbiam moja prace równie jak słuchenie muzyki..
W tym kłopot...🙂

Ale przepraszam za offtop,wracam do tematu.

[Ajothe]

@Pseudodrummer masz jakiś interfejs audio?

[Pseudodrummer]

8 minut temu, Ajothe napisał:

@Pseudodrummer masz jakiś interfejs audio?

Tak,rme adi dac  fe,taki sam jak @xajas
A w tym tygodniu testuję monitory aktywne,bo od kolegi pozyczyłem,chce porównac jak to gra w porównaniu z koncówka no i lampowym haiku i pasywnymi kolumnami.

nie to,żeby zmieniać,ot tak po prostu dla osłuchania i sprawdzenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Lutego 2024 przez Pseudodrummer