Skocz do zawartości
IGNORED

Generowanie filtrow korekcyjnych DSP/DRC przy pomocy REW

jurek1

Przez jurek1 ,
w Hi-Fi

 Udostępnij
Tematy
  • Pokaż nowe odpowiedzi

    • Rekomendowane odpowiedzi

    szymon1977 Arcymistrz

    szymon1977

    Opublikowano
    Opublikowano
    2 minuty temu, xajas napisał:

    Co znaczy najmniejsze wymagania!

    Nie wiem. Kiedyś miałem Daphile na i3 i filtry działały, teraz na Atomie i niby ładuje, przyjmuje, ale po włączeniu muzyki przycisk jest nieaktywny, a po ponownym wejściu w settings pokazuje brak filtrów. Nie mam czasu się z tym bawić, ale jakoś tak mi przyszło do głowy, że może procesor nie wyrabia.

    3 minuty temu, Ajothe napisał:

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) filtry 96khz + resampling 96khz w najwyższej jakości 🙂

    A jaki komputer?

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×

    Głowa jest dla mnie najważniejsza bo nią jem.

    Ajothe Mentor

    Ajothe

    Opublikowano
    Opublikowano
    1 minutę temu, szymon1977 napisał:

    Nie wiem. Kiedyś miałem Daphile na i3 i filtry działały, teraz na Atomie i niby ładuje, przyjmuje, ale po włączeniu muzyki przycisk jest nieaktywny, a po ponownym wejściu w settings pokazuje brak filtrów. Nie mam czasu się z tym bawić, ale jakoś tak mi przyszło do głowy, że może procesor nie wyrabia.

    A jaki komputer?

    Malina 4b 2gb ramu. 

    Lubię to Lubię to ×
    Ajothe Mentor

    Ajothe

    Opublikowano
    Opublikowano

    Zrobiłem dla porównania 2 komplety filtrów:

    Kanał lewy:

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Kanał prawy:

    Right_filtry.thumb.jpg.cfc3a40b7594a440d69c4d3a99389e42.jpg

    Ciemniejszy kolor to jedna para, a druga para to jaśniejszy kolor.

    Jesteście w stanie określić który według Was może być pełniejszy w odbiorze?

    Bo różnica jest dość duża!

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    xajas Arcymistrz

    xajas

    Opublikowano
    Opublikowano

    To jest to co mialem na mysli

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) IMG_1879.jpg

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Lubię to 1
    Lubię to Lubię to ×
    Ajothe Mentor

    Ajothe

    Opublikowano
    Opublikowano

    Ciekawe, dodatkowo jest jeszcze zakres między 100, a 500hz. 

    Dlatego zapewne w tutorialu na którym się opieram występuje podział na 500hz. 

    To też jest ciekawe o tyle, że mieszanie subwoofera w fazie na niskich częstotliwościach nie ma znaczenia? 

    Lubię to Lubię to ×
    xajas Arcymistrz

    xajas

    Opublikowano
    Opublikowano
    Zrobiłem dla porównania 2 komplety filtrów:
    …
    Ciemniejszy kolor to jedna para, a druga para to jaśniejszy kolor.
    Jesteście w stanie określić który według Was może być pełniejszy w odbiorze?
    Bo różnica jest dość duża!

    Co znaczy „pelniejszy“? Wiecej basu w relacji do srednicy i wysokich? W jasniejszym?
    Lubię to Lubię to ×
    Ajothe Mentor

    Ajothe

    Opublikowano
    Opublikowano
    Teraz, xajas napisał:


    Co znaczy „pelniejszy“? Wiecej basu? W jasniejszym?

    Pełniejszy, mam na myśli że dźwięk w każdym aspekcie jest dla mnie lepszy na wszystkich częstotliwościach. 

    Słabszy filtr gra dla mnie bardziej chudo. 

    Sorry, ale jestem kiepski w opisywaniu wrażeń audio 🤔

    Lubię to Lubię to ×
    szymon1977 Arcymistrz

    szymon1977

    Opublikowano
    Opublikowano
    9 minut temu, xajas napisał:

    Czyli chudy jest ciemny?

    Bywa i tak:

    FvKzr6wXwAI9nt_.jpg:large

    Lubię to Lubię to ×

    Głowa jest dla mnie najważniejsza bo nią jem.

    Ajothe Mentor

    Ajothe

    Opublikowano
    Opublikowano
    8 minut temu, xajas napisał:

    Dla niektorych chudo to brak „docisnietej“ srednicy

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Dla mnie chudo to mniej basu emoji106.png

    Czyli chudy jest ciemny?

    Właśnie tu jest problem, ciężko się dogadać na 100% w opisywaniu wrażeń audio. Dla mnie chudszy to zazwyczaj rozjasniony, a dźwięk pełniejszy to ciemniejszy, ale nie tracący detalu i mający wypełnienie. 

    Pewnie to co pisze rozumiem tylko ja 🤯....😁

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    xajas Arcymistrz

    xajas

    Opublikowano
    Opublikowano

    Dlatego nie lubie „audiofilskiej poezji“ opisujacej pelne, wypelnione, docisniete, barwne, klarowne, dynamiczne,… brzmienie

    • Lubię to 1
    Lubię to Lubię to ×
    Ajothe Mentor

    Ajothe

    Opublikowano
    Opublikowano

    Czy da się z takich dwóch filtrów zrobić w jakiś automatyczny sposób jeden uśredniony? 

    Coś jak dB average? 

     

    Lubię to Lubię to ×
    xajas Arcymistrz

    xajas

    Opublikowano
    Opublikowano

    Czyli usresnic dwa pliki WAV?

    Nie mam pojecia, co sie stanie, ale proba nic nie kosztuje
    Podeslij te cztery pliki, zrobie srednia, a ty potem posluchasz

    • Lubię to 1
    Lubię to Lubię to ×
    Ajothe Mentor

    Ajothe

    Opublikowano
    Opublikowano

    Przy zabawach w różne konfigurację zauważyłem, że na średnicę duży wpływa ma poziom wysokich częstotliwości, nawet mam wrażenie, że czasami większy jak niskie częstotliwości...co o tym myślicie? 

    P.s. 

    @xajas jestem poza domem, Wyślę pliki za około 2h. 

    Lubię to Lubię to ×
    szymon1977 Arcymistrz

    szymon1977

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)
    3 minuty temu, Ajothe napisał:

    średnicę duży wpływa ma poziom wysokich częstotliwości, nawet mam wrażenie, że czasami większy jak niskie częstotliwości...co o tym myślicie? 

    Może to ma związek z harmonicznymi, które idą tylko w górę? Dźwięk ma powiedzmy 1000Hz, ale "odbicia" na 2000, 4000, 8000... 16000 to w Naszym wieku może już nie być 🙂

     

    Edytowane przez szymon1977
    • Lubię to 1
    Lubię to Lubię to ×

    Głowa jest dla mnie najważniejsza bo nią jem.

    xajas Arcymistrz

    xajas

    Opublikowano
    Opublikowano

    Pogrzebalem i znalazlem cos ciekawego

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    To czerwone zamierzalem uzyc

    To zielone opisalem w innym watku

    A to zolte jest totalnie ciekawe

    Mitchco jest autorem ksiazki, ktora tutaj powyzej przytaczalem
    IMG_1885.thumb.jpg.3da0f8240e1b68cb81c8df3a626f6646.jpgA to jest totalnie ciekawe, kontynuacja powyzszego watku
    IMG_1884.thumb.jpg.f46082526ced831d963e7cd8011c4b2d.jpg


    Mitch jest autorem tego obrazka (z jego youtube), ktory czesto przytaczam

    IMG_9213.thumb.jpg.eb38369c3ffdd54f430a459b673c4796.jpg

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Dziękuję 1
    Lubię to Lubię to ×
    nurni Entuzjasta

    nurni

    Opublikowano
    Opublikowano
    On 2/16/2024 at 12:52 PM, MariuszZ. said:

    Dla audio purystów przetłumaczyłem poradnik Serkana Gura dostepny w oryginalnej wersji w sieci pod

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Jest to jeden z lepszych poradników wg mojej oceny. Prosty sposób na dobre korekty przy użyciu darmowego REW i RePhase. Trzeba się trochę pobawić zanim dojdzie się do wprawy ale warto. 

    Przetłumaczona przeze mnie wersja

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Pozdrawiam.

    Serkan Gur czyli OCA (Obsessive Compulsive Audiophile) na YT (i nie tylko) to ogromna skarbnica wiedzy w temacie REW i generowania filtrów. Poradnik oczywiście zacny, ale sam OCA sygnalizuje, że jest już trochę nieaktualny i planuje jego update.

    Polecam przejść jego tutoriale na YT.

    Żeby nie być gołosłownym, przykład filtra utworzonego bez zaglądania w REW do zakładki EQ 🙂

    Tym sposobem, przebieg każdego z kanałów możemy idealnie dopasować do dowolnej target curve.

     

    Punkt wyjścia (1/3 smoothing).

    00.thumb.png.53ebd464d48c66651b038dc372ba428e.png

    Dzielimy nasz pomiar przez target curve.

    01.thumb.png.0715aea4b7bce1dc3a4f596f9e89825d.png

    Kolejny krok to odwrócenie wyniku, czyli 1/A (regularisation factor np 8%).

    02.thumb.png.92b8ec7df47b74f5cce46f4ac5bc1944.png

    Z tego wyniku robimy wersję minimum phase...i to jest nasz filtr 🙂

    Zasymulujmy, czyli L0*filtr.

    03.thumb.png.ca3db97e95b8ebf23203bcd84c93855c.png

    Pięknie docięte do krzywej 🙂

    A bez wygładzania?

    04.thumb.png.434459c614d5f27ded0c93fb35f7bd59.png

    A w odniesieniu do pierwotnego pomiaru?

    05.thumb.png.97f48f90ebf7b729a5685e0201012e8d.png

    Jeden minus - filtr jest "ciężki".

    Screenshotfrom2024-02-1718-42-19.thumb.png.81ec74f4c70a0958cdadbee0565bde90.png

    Więc go "przytnijmy" 🙂

    Screenshotfrom2024-02-1718-44-00.thumb.png.605e9587614481e371986e71e66558ec.png

     

    Zachęcam do przećwiczenia w swoich systemach 🙂

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Lubię to 1
    Lubię to Lubię to ×
    Ajothe Mentor

    Ajothe

    Opublikowano
    Opublikowano
    6 minut temu, nurni napisał:

    Serkan Gur czyli OCA (Obsessive Compulsive Audiophile) na YT (i nie tylko) to ogromna skarbnica wiedzy w temacie REW i generowania filtrów. Poradnik oczywiście zacny, ale sam OCA sygnalizuje, że jest już trochę nieaktualny i planuje jego update.

    Polecam przejść jego tutoriale na YT.

    Żeby nie być gołosłownym, przykład filtra utworzonego bez zaglądania w REW do zakładki EQ 🙂

    Tym sposobem, przebieg każdego z kanałów możemy idealnie dopasować do dowolnej target curve.

     

    Punkt wyjścia (1/3 smoothing).

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Dzielimy nasz pomiar przez target curve.

    01.thumb.png.0715aea4b7bce1dc3a4f596f9e89825d.png

    Kolejny krok to odwrócenie wyniku, czyli 1/A (regularisation factor np 8%).

    02.thumb.png.92b8ec7df47b74f5cce46f4ac5bc1944.png

    Z tego wyniku robimy wersję minimum phase...i to jest nasz filtr 🙂

    Zasymulujmy, czyli L0*filtr.

    03.thumb.png.ca3db97e95b8ebf23203bcd84c93855c.png

    Pięknie docięte do krzywej 🙂

    A bez wygładzania?

    04.thumb.png.434459c614d5f27ded0c93fb35f7bd59.png

    A w odniesieniu do pierwotnego pomiaru?

    05.thumb.png.97f48f90ebf7b729a5685e0201012e8d.png

    Jeden minus - filtr jest "ciężki".

    Screenshotfrom2024-02-1718-42-19.thumb.png.81ec74f4c70a0958cdadbee0565bde90.png

    Więc go "przytnijmy" 🙂

    Screenshotfrom2024-02-1718-44-00.thumb.png.605e9587614481e371986e71e66558ec.png

     

    Zachęcam do przećwiczenia w swoich systemach 🙂

    Dzięki, testowałem już, ale lepsze efekty uzyskałem z poradnika, który wklejałem, gdzie jest też korekcja fazy z Excess phase. 

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    xajas Arcymistrz

    xajas

    Opublikowano
    Opublikowano

    Żeby nie być gołosłownym, przykład filtra utworzonego bez zaglądania w REW do zakładki EQ


    Podoba mi sie.

    Wiele drog prowadzi do Rzymu. Ale podstawa jest znac cel.

    Rzym
    Lubię to Lubię to ×
    xajas Arcymistrz

    xajas

    Opublikowano
    Opublikowano

    [mention=1239]xajas[/mention] jestem poza domem, Wyślę pliki za około 2h. 

    Sprawdzilem, usrednienie dziala, ale wszystkie pliki musza miec ta sama sample rate
    • Lubię to 1
    Lubię to Lubię to ×
    MariuszZ. Stały bywalec

    MariuszZ.

    Opublikowano
    Opublikowano
    Godzinę temu, nurni napisał:

    Żeby nie być gołosłownym, przykład filtra utworzonego bez zaglądania w REW do zakładki EQ

    Przerabiałem ten tutorial. Faktycznie jest ciekawy i prosty. Tłumaczę na polski i wrzucę jak tylko uda mi się znaleźć troche czasu 😉 

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    • Lubię to 3
    Lubię to Lubię to ×
    MariuszZ. Stały bywalec

    MariuszZ.

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)
    2 godziny temu, Ajothe napisał:

    Tak, ale jak to połączyć z korekcją fazy w rePhase? 

    Wszystko omówił i opisał OCA w swoim tutorialu. Jest tam też o korygowaniu w RePhase. Cały tutorial jest dość długi ale prosty. Poza tym jest film i tekst. Przetłumaczyłem na polski i można pobrać z

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .

     

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez MariuszZ.
    • Dziękuję 1
    Lubię to Lubię to ×
    Ajothe Mentor

    Ajothe

    Opublikowano
    Opublikowano
    16 minut temu, MariuszZ. napisał:

    Wszystko omówił i opisał OCA w swoim tutorialu. Jest tam też o korygowaniu w RePhase. Cały tutorial jest dość długi ale prosty. Poza tym jest film i tekst. Przetłumaczyłem na polski i można pobrać z

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .

     

    Rozumiem, dziękuję i przetestuję 😁

    Przerabiałem pomiary z wielu miejsc jak i z jednego miejsca, nie wyczułem jakiejś różnicy...

    Takie tutoriale, filmiki I poradniki autorstwa @MariuszZ. powinny być przypięte na wierzchu. 

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
    szymon1977 Arcymistrz

    szymon1977

    Opublikowano
    Opublikowano
    35 minut temu, Ajothe napisał:

    Takie tutoriale, filmiki I poradniki autorstwa @MariuszZ. powinny być przypięte na wierzchu. 

    Kliknij "zgłoś", wyjaśnij sprawę i poproś o oznaczenie jako "rozwiązanie".

    Lubię to Lubię to ×

    Głowa jest dla mnie najważniejsza bo nią jem.

    wtsz Poszukiwacz

    wtsz

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)
    59 minut temu, szymon1977 napisał:

    Kliknij "zgłoś", wyjaśnij sprawę i poproś o oznaczenie jako "rozwiązanie".

    Zrobiłem phase jeszcze tąką sobie ale W roonie upsampluje wspaniale. Dziękuję wszystkim.

    Edytowane przez wtsz
    Lubię to Lubię to ×
    wtsz Poszukiwacz

    wtsz

    Opublikowano
    Opublikowano (edytowane)

    Chciałbym bardzo mocno podziękować @MariuszZ. za korektę. Zrobił wspaniałą robotę i nie mam nic do poprawy. Pasmo świetne, scena uporządkowana, brzmienie instrumentów naturalne. Tylko tyle i aż tyle.

    Bez doświadczenia i wiedzy można sobie poprawić jakość ale, żeby to zrobić na pewnym poziomie trzeba trochę w tym posiedzieć.  

     

    Edytowane przez wtsz
    • Lubię to 2
    Lubię to Lubię to ×
    • 2 miesiące później...
    Ajothe Mentor

    Ajothe

    Opublikowano
    Opublikowano

    Dzisiaj tak u mnie wygląda pomiar bez DSP i z filtrem, który mi się podoba:

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Różnica jest taka, że dźwięk jest głębszy i przyjemniejszy w odbiorze 😉

    Górka na basie i średnicy celowa, tak mi się podoba 😋

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Lubię to Lubię to ×
  • Pokaż nowe odpowiedzi

    • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

    ×
     Udostępnij

    Tematy

    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

    • Biuletyn

      Chcesz być na bieżąco ze wszystkimi naszymi najnowszymi wiadomościami i informacjami?
      Zapisz się

    • KONTO PREMIUM

    • Ostatnio dodane opinie o sprzęcie

      Ostatnio dodane opinie o albumach

    • Najnowsze wpisy na blogu

    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

     

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat oraz na ukrycie połowy reklam wyświetlanych na forum.

    Ok, wyłączyłem
    Nie chcę