Korekcja sluchawkowych systemow audio przy pomocy DSP / Equalizer APO

[xajas]

Ostatnio kupilem sobie nowe sluchawki. Zaskoczony dobrym brzmieniem, zaglebilem sie w ten temat i znalazlem mnostwo ciekawych informacji na temat tego, jak mozna przy pomocy DSP korygowac caly system audio oparty o sluchawki.
Piszac o „systemie audio“ mam na mysli kompletny lancuch, poczawszy od zrodla sygnalu, poprzez wzmacniacz sluchawkowy, sluchawki az po nasze uszy i indywidualne preferencje dzwiekowe.
Poniewaz jestem duzym zwolennikiem takich rozwiazan, „przebadalem“ internat w poszukiwaniu takich rozwiazan i znalazlem cale mnostwo ciekawych koncepcj, bardzo czesto realizowanych przy uzyciu GENIALNEGO i darmowego programu Equalizer APO.
Dlatego jestem ciekaw, czy oprocz mnie sa inni uzytkownicy sluchawek, ktorzy stosuja bardziej zaawansowane techniki korekcji DSP przy uzyciu Eqalizer APO albo innego systemu, a jesli tak, to jak i w jakim celu.
 
PS.
By uproscic ewentualna dyskusje o sensie tudziez bezsensie takiej korekcji, zaznacze od razu, ze komentarze typu „dobre sluchawki nie potrzebuja korekcji“ albo „korekcja DSP deprawuje dzwiek“, sa zbedne i moge przytoczyc przyklady takiej korekcji nawet tych nonplusultra topowych systemow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

Chyba mało jest takich grzebaczy, ale nie pochwaliłeś się jakie słuchawki kupiłeś 😁

Ja się pobawię z focusrite scarlettem w wolnej chwili 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

22 minuty temu, Ajothe napisał:

Chyba mało jest takich grzebaczy, ale nie pochwaliłeś się jakie słuchawki kupiłeś 😁

Poniewaz mialy to byc stosunkowo proste sluchawki sluzace do "szukania" nowej muzyki w sieci (Apple Music), ktore znosnie brzmia po podlaczeniu do iPada/iPhona/MacBooka bez dodatkowych wzmacniaczy, wybralem Beyerdynamic DT 700 ProX. Ale po zakupie doznalem "olsnienia" 🙂 

Jakosc dzwieku i mozliwosci, jakie oferuja takie systemy audio oparte o sluchawki (o wiele ciekawsze niz w systemam z zestawami glosnikowymi) sa tak fascynujace, ze rozwazam nabycie "powaznego" zestawu Amp/Headphone. Wczoraj odbyly sie pierwsze odsluchy i zidentyfikowalem juz pierwszych potencjalnych "kandydatow" 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Listopada 2022 przez xajas

[Ajothe]

Powiem Tobie, że będąc na targach przeleciałem parę uchawek i właśnie Beyery mi się najbardziej podobały, więc czasami myślę o 770 pro tylko nie wiem w ilu Ohm...🙂

Gratulacje 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

3 minuty temu, Ajothe napisał:

więc czasami myślę o 770 pro tylko nie wiem w ilu Ohm...🙂

Odpowiedz jest prosta, jesli wiesz do czego chcesz je podlaczyc

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

Waham się właśnie, masz doświadczenie, św im więcej Ohm tym więcej zyskują słuchawki? 

Słyszałem takie opinie...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

21 minut temu, Ajothe napisał:

im więcej Ohm tym więcej zyskują słuchawki? 

Słyszałem takie opinie...

Dotychczas, po "studiowaniu" wszelkich dostepnych w sieci zrodel, bylem przekonany, ze wszystkie topowe sluchawki sa wysokoomowe. Ale wczoraj spedzilem pol dnia w Thomannie, przesluchalem kilka wybranych topowych sluchawek (klasa cenowa 1000-1400€) i okazalo sie, ze moje chwilowe faworyty maja ekstremalnie niskie opornosc

- Dan Clark Audio AEON2 Noire 13 Ohm !!!!

- Focal Radiance Bentley Edition 32 Ohm !!!

Dlatego przestalem traktowac te wymagania wysokiej opornosci "powaznie" 🙂

A nastepny "mit", ktory te wczorajsze odsluchy zrewidowaly, to to, ze niskoohmowe sluchawki sa glosne a wysokoohmowe ciche. 

Przewaznie tak jest, ale nie zawsze.

Sluchalem ich na topowych wzmacniaczach Lake People, Benchmark, SPL, RME (klasa cenowa 1200-3600€) i Focale (32 Ohm) wymagaly ustawienia galki glosnosci "na godzine 11:00" a AEONy "na godzine 15:00"  

Czyli mimo ekstremalnie niskiej impedancji AEONy byly bardzo ciche

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Listopada 2022 przez xajas

[Gość Kw202]

Mam Ultrasone 11 edition i m black pearl plus, obie pary po 32 ohm'y 😉

[Gość]

10 godzin temu, xajas napisał:

„korekcja DSP deprawuje dzwiek“

No nie wiem, czy deprawuje, degraduje na pewno 😉

[xajas]

Tak tak, degarduje 😉

W jakim systemie/konfiguracji ja zastosowales?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Misio38]

2 godziny temu, Kw202 napisał:

Mam Ultrasone 11 edition i m black pearl plus, obie pary po 32 ohm'y 😉

To masz bardzo podobny zestaw jak i ja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Kw202]

9 minut temu, Misio38 napisał:

To masz bardzo podobny zestaw jak i ja.

A powiesz coś więcej? 😉

[Misio38]

Emki mam bez plusa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Do czego podlaczone?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Kw202]

35 minut temu, xajas napisał:

Do czego podlaczone?

U mnie z audio gd r 27 2021. 

Czasem z iBasso 160.

Ale sprawiłem sobie całkiem niedawno minidsp więc zabawa przede mną. 

 

[xajas]

Ale sprawiłem sobie całkiem niedawno minidsp więc zabawa przede mną. 
 

Ktory minidsp?
Czy masz juz pomysl na to, jak go w tym kontekscie uzyc?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

Godzinę temu, Kw202 napisał:

Czasem z iBasso 160.

Jak oceniasz ten sprzęt? Podoba mi się idea mobilnego odtwarzacza, żeby nie być przykutym do kompa...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Kw202]

7 godzin temu, Ajothe napisał:

Jak oceniasz ten sprzęt? Podoba mi się idea mobilnego odtwarzacza, żeby nie być przykutym do kompa...

Fajna opcja na spacerach z psami, porównywałem iBasso z Dragonfly Cobalt i ifi go bar. 

IBasso gra minimalnie cieplej od nich. 

8 godzin temu, xajas napisał:

Ktory minidsp?
Czy masz juz pomysl na to, jak go w tym kontekscie uzyc?

MiniDSP shd power,wykorzystuje go jako streamer podłączony do r 27. 

[xajas]

Aaaaa, piekna zabawka
Czy masz z licencja Dirac i uzywasz ja?
Dlaczego wybrales wersje Power, skoro uzywasz zewnetrzny DAC (R27)

Chyba ze uzywasz R27 tylko do sluchawak, a SHD do glosnikow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Kw202]

42 minuty temu, xajas napisał:

Chyba ze uzywasz R27 tylko do sluchawak, a SHD do glosnikow

Taki był plan,używać go tylko do słuchawek. 

Ale z ciekawości podłączyłem go z Heglem h 100 w roli końcówki i plan wziął w łeb 😉 

A jeśli chodzi o to dlaczego kupiłem minidsp z wbudowanym wzmacniaczem to na drugiej chacie mam tylko tv i kolumny a dsp jest bardzo,, mobilne ''. 

W ten sposób dwie pieczenie na jednym ogniu, że o dirac live nie wspomnę 😉

[xajas]

Rozumiem. 

Czyli MiniDSP w jednej chacie a R27+Hegel w drugiej.

Co jest zrodlem dla R27 czyli dla sluchawek? Bo watek jest o sluchawkach i to jest to, co mnie ciekawi. 

Korekcje DSP dla glosnikow (przez SHP Power i Hegla) przerabialismy juz gdzie indziej, i to zupelnie inna historia, zupelnie inne podejscie i zupelnie inne mozliwosci!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Listopada 2022 przez xajas

[Gość Kw202]

Źródłem dla r 27 jest właśnie minidsp, jak jadę na drugą chatę zabieram ze sobą tylko minidsp 

Godzinę temu, xajas napisał:

Korekcje DSP dla glosnikow (przez SHP Power i Hegla) przerabialismy juz gdzie indziej,

Hegel już spakowany do wysyłki 😉

Czekam teraz na końcówkę mocy i zapewne będę cię prosił o pomoc, ale to już w innym wątku 

[xajas]

Tutaj przyklad obrazujacy, dlaczego otworzylem ten watek.

Zaczne troche "od konca" i jako "apetizer" przytocze ciekawy przyklad tego, co mozna osiagnac za pomoca techniki/efektow DSP

Totalny odjazd!!!

 

 

To jest to, czym sie aktualne zajmuje i co miedzy innymi zafascynowalo mnie po odkryciu sluchawek 🙂

Implementacja wlasnych inywidualnych profili HRTF !!

jeszcze jeden przyklad

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Listopada 2022 przez xajas

[xajas]

Niesamowita jest lokalizacja przod/tyl i gora/dol

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[drof]

W dniu 13.11.2022 o 10:48, xajas napisał:

Poniewaz mialy to byc stosunkowo proste sluchawki sluzace do "szukania" nowej muzyki w sieci (Apple Music), ktore znosnie brzmia po podlaczeniu do iPada/iPhona/MacBooka bez dodatkowych wzmacniaczy, wybralem Beyerdynamic DT 700 ProX. Ale po zakupie doznalem "olsnienia" 🙂 

Jakosc dzwieku i mozliwosci, jakie oferuja takie systemy audio oparte o sluchawki (o wiele ciekawsze niz w systemam z zestawami glosnikowymi) sa tak fascynujace, ze rozwazam nabycie "powaznego" zestawu Amp/Headphone. Wczoraj odbyly sie pierwsze odsluchy i zidentyfikowalem juz pierwszych potencjalnych "kandydatow" 🙂 

Cześć możesz mi powiedzieć jakich masz na tą chwilę  "kandytatów" ? pozdrawiam Grzesiek ze Szczecina

Przepraszam miało to być w PW

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Poniewaz lubie pelne brzmienie (dobry bas, bez podkreslania srednicy), dobra izolacje od otoczenia (zamkniete sluchawki) i mozliwosc dopasowania brzmienia (EQ, Crossfeed) wybor padl na:

Dan Clark AEON-2 Noire
Focal Radiance Bentley Edition
RME ADI-2 FS

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Dodam jeszcze jeden drobiazg.
AEONy mialy znakomity komfort, byly bardzo lekkie (w porownaniu z reszta), ale mimo niskiej impedancji 13 Ohm!!! stosunkowo ciche (chyba  wymagaja pasownego wzmazniacza)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Najniewygodniejsze byly mocno zachwalane Audeze



Przesluchalem je z kilkoma wzmacniaczami, takze z wiele drozszymi niz ten RME, ale nie zauwazylem duzej roznicy, wiec RME mi wystarczy.


 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

W dniu 15.11.2022 o 13:53, xajas napisał:

Tutaj przyklad obrazujacy, dlaczego otworzylem ten watek.

Zaczne troche "od konca" i jako "apetizer" przytocze ciekawy przyklad tego, co mozna osiagnac za pomoca techniki/efektow DSP

Powyzej wspominalem uzycie DSP w systemie audio opartego o sluchawki bez wchodzenia w detale, co w zasadzie mozna korygowac. Tan razem troche wiecej detali 🙂 

Opisalem je juz w innym watku, ale mysle ze tutaj lepiej pasuja

 

Od dluzszego czasu w wielu tematach polecalem uzycie darmowego, ale bardzo dobrego "softwarowego DSP": Equalizer APO. Ale przyznaje, ze go nie uzywalem, bo dotychczas stosowalem inne systemy/programy. Ale nadszedl czas, by samemu poznac jego mozliwosc. Kilka dni temu zainstalowalem sobie ten programik (max prosto) i spedzilem kilkadziesiat godzin na "rozgryzienie" jego funkcji i mozliwosci. I powiem od razu: GENIALNY. Jestem zafascynowany zarowno koncepcja jak mozliwosciami tego programu. Jako apetizer pokaze tylko jeden screenshot obrazujacy, jak mozna uzyc taki program do korekcji systemu audio opartego o sluchawki.

Opisze tylko jakie moduly/funkcje ktore sobie zaprogramowalem, bez wchodzenia w detale, jak je zaprogramowalem

Po lewej u gory widzimy:

(1) korekcja sumarycznego poziomu korekcji umozliwiajaca kontrole poziomu sygnalu i przesterowania systemu

(2) 1_Profile.txt   -> profile korekcyjne linearyzujace moje sluchawki (dostepne w sieci)

(3) 2_Target_Bass+3dB.txt -> podbicie basu o 3dB z zdefiniowanym zakresem i przebiegiem

(4) 2_Target_Treble+4dB.txt -> podbicie wysokich tonow o 4dB z zdefiniowanym zakresem i przebiegiem

(5) 3_CrossFeed.txt -> efekt CrossFeed, ktory moglem samemu zaprogramowac zgodnie z moim gustem (APO ma wlasny jezyk programowania/skrypty umozliwiajace programowanie wlasnych efektow/filtrow DSP)

(6) 4_FM.txt -> integracja krzywych Fletchera-Munsona (czyli dynamiczna korekcja charakterystyki wraz ze zmianami poziomu glosnosci odsluchu)

(7) 5_HRTF.txt -> uwzglednienie efektu Headrelated Transfer Function, czyli wplywu ksztaltu naszej glowy i naszych uszu/malzowin usznych na poprawna przestrzenna lokalizacje sceny stereo

(8) 6_Ears.txt -> koryguje asymetrie ubytku sluchu naszych uszu (dzialanie jest niesamowite!!!)

Kazdy powyzszy modul moze byc wlanczany/wylanczany i indywidualnie konfigurowany w wymienionych plikach tekstowych.

Sumaryczny przebieg korekcji widac  w dolnym oknie "Analysepanel"

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Najbardziej ciekawa i efektowna jest (8) 6_Ears.txt czyli korekcja wad wlasnych uszu

 

   

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Listopada 2022 przez xajas

[piotrek7]

W dniu 16.11.2022 o 12:01, xajas napisał:

Przesluchalem je z kilkoma wzmacniaczami, takze z wiele drozszymi niz ten RME, ale nie zauwazylem duzej roznicy, wiec RME mi wystarczy.

Widzę SPL. Jak je oceniasz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Byly super, i to by byl dla mnie nr.1 (Phonitor SE z modulem DAC), gdyby nie to, ze RME ma znakomite funkcje DSP, na ktorych mi zalezy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )