Korekcja sluchawkowych systemow audio przy pomocy DSP / Equalizer APO

[piotrek7]

Cały czas chodzi mi po głowie Elector. Chyba będę musiał go wreszcie sprawdzić u siebie 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Produkty SPL sa dla mnie tak kuszace (chyba jedyne gotowce), ze gdybym mial kase i mi sie nudzilo, to zmajstrowal bym sobie system 2.2 oparty o analogowa zwrotnice 

Te wszystkie akusy, gryfony, luxmany itd to nudy na pudy w porownaniu z tymi ladnymi skrzyneczkami

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Listopada 2022 przez xajas

[piotrek7]

Akurat Lux jest jak najbardziej OK ale co do zasady ja tez lubię marki o rodowodzie studyjnym i nastawienie na naturalność brzmienia a nie efekciarstwo 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

23 godziny temu, xajas napisał:

.......
(7) 5_HRTF.txt -> uwzglednienie efektu Headrelated Transfer Function, czyli wplywu ksztaltu naszej glowy i naszych uszu/malzowin usznych na poprawna przestrzenna lokalizacje sceny stereo
(8) 6_Ears.txt -> koryguje asymetrie ubytku sluchu naszych uszu (dzialanie jest niesamowite!!!)
.......

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Najbardziej ciekawa i efektowna jest (8) 6_Ears.txt czyli korekcja wad wlasnych uszu

Wczesniej wspominalem te dwa moduly. Tym razem powroce do tego najciekawszego, fascynujacego czyli do HRTF.

Sensem tego modulu jest obrobka sygnalu w ten sposob, by lokalizacja zrodel pozornych przez sluchawki byla podobna do lokalizacji przy odsluchu przez zestawy glosnikowe. W tym celu tworzy sie filtry HRTF przy uzyciu dwoch roznych metod. 

1. Analiza ksztaltu naszej glowy i malzowin usznych decydujacych o sposobie filtrowania

2. Pomiar douszny roznych zrodel dookolnych ( w przypadku lokalizacji wszystkich kierunkow to kilkaset albo nawet kilka tysiecy pomiarow).

 

 

 

Leaderem na tym polu jest Genelec ktory oferuje taki serwis dla profesjonalnych uzytkownikow

 

Mozna nawet dostac gotowe filtry dla typowych profesjonalnych sluchawek

 

Koszty: licencja roczna kilkaset EUR

To nie moja klasa cenowa 🙂

Ale sie nie poddaje wiec szukalem dalej tanszych rozwiazan.

Znalazlem w sieci rozne banki danych, z ktorych mozna sciagnac takie gotowe przykladowe filtry obliczone dla roznych testowanych osob. Zainstalowalem sobie kilka takich "obcych" uszow i efekt jest FASCYNUJACY.

Long speech short:

Postanowilem stworzyc wlasne filtry HRTF indywidualnie dopasowane do mojej glowy i moich uszow.

A poniewaz zalezy mi na optymalizowaniu reprodukcji muzyki stereo tylko w jednej plaszczyznie, nie potrzebuje setek pomiarow. Aby odwzorowac moj typowy setup zestawow glosnikowych w trojkacie rownobocznym na wysokosci uszu (albo lekko powyzej), wystarczaja 4 pomiary

A wlasnie mi sie przypomnialo, ze juz dawno temu zmajstrowalem sobie wlasne "binauralne" mikrofony (przerobione sluchawki z zabudowanymi kapsulkami mirofonowymi).

 

Czyli moge wykonac te 4 wymagane pomiary (oczywiscie nie tak dokladnie, jak profesjonalnymi mikrofonami/instalacjami) i sprawa zalatwiona, gotowa do testowania.

Juz teraz jestem przekonany ze to zadziala! 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Listopada 2022 przez xajas

[Ajothe]

Ciekawe rzeczy, przydałoby się Twoje poszukiwania jakoś przypiąć na wierzchu 😁

Swoją drogą bardzo ciekawe jest dlaczego jeszcze producenci sluchawek nie ugryzli tego tematu by oczarować klientów i zyskać przewagę nad innymi?!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

47 minut temu, Ajothe napisał:

Ciekawe rzeczy, przydałoby się Twoje poszukiwania jakoś przypiąć na wierzchu 😁

Swoją drogą bardzo ciekawe jest dlaczego jeszcze producenci sluchawek nie ugryzli tego tematu by oczarować klientów i zyskać przewagę nad innymi?!

Ugryzli (przyklad Beyerdynamic), ale to sa rozwiazania

a) dla profesjonalistow, ktorzy nie prowadza debilnych "audiofilskich" dyskusji o tym, ze DSP powoduje degradacje dzwieku

b) klientow ktorzy nie dostaja panki przed dotknieciem galki basu i treble

c) maja mozliwosc i sa gotowi zaimplementowac takie korekcyjne rozwiazania 😉

Zapytaj w tym watku albo w zakladce o sluchawkach, ilu czytajacych ma mozliwosc i jest gotowa zaaplikowac takie filtry, albo rzeczywiscie zaistalowalo cos takiego jak EqualizerAPO i wyprobowala podobne rozwiazania.

Smiem twierdzic: NIKT

Spojrzmy prawdzie w oczy. 

Mamy tutaj publike na przetykanie sieciowek, wygrzewaniwe kabelkow, teoretyczne dywagacje o wplywie odleglosci BR od sciany tudziez wyzszosci Gryfona nad Akusem, ale na konkretne bardziej "kompleksowe", odjazdowe rozwiazania, wymagajace troche wiecej abstrakcyjnego "glowkowania" nie ma chetnych 🙂    

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Listopada 2022 przez xajas

[Wuelem]

2 godziny temu, xajas napisał:

nie ma chetnych 🙂    

Za ok. 100 zł można kupić osobne pudełeczko z wejściem i wyjściem mały jack, a główna zawartość tej elektroniki to dwa pokrętła do regulacji treble i bass.

Czyli w każde miejsce toru można wstawić tę część wzmacniacza, której w audiofilskich brak lub wzmacniacz słuchawkowy z wyboru producenta jest jej pozbawiony.

Czy Twoim zdaniem, @xajas, powinno się szerzej korzystać z takich opcji? Czy akurat w tak prostej i podstawowej postaci nie są warte uwagi. Bo czym różni się takie wsparcie od bardziej zaawansowanych funkcji zaszytych w DSP? Jeśli założymy, że to wszystko służy poprawie odbioru muzyki, to wydaje się logicznym rozwiązaniem. Prostym - i za jedyne 100 zł.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Listopada 2022 przez Wuelem

[Gość Kw202]

2 godziny temu, xajas napisał:

Ugryzli (przyklad Beyerdynamic), ale to sa rozwiazania

a) dla profesjonalistow, ktorzy nie prowadza debilnych "audiofilskich" dyskusji o tym, ze DSP powoduje degradacje dzwieku

b) klientow ktorzy nie dostaja panki przed dotknieciem galki basu i treble

c) maja mozliwosc i sa gotowi zaimplementowac takie korekcyjne rozwiazania 😉

Zapytaj w tym watku albo w zakladce o sluchawkach, ilu czytajacych ma mozliwosc i jest gotowa zaaplikowac takie filtry, albo rzeczywiscie zaistalowalo cos takiego jak EqualizerAPO i wyprobowala podobne rozwiazania.

Smiem twierdzic: NIKT

Spojrzmy prawdzie w oczy. 

Mamy tutaj publike na przetykanie sieciowek, wygrzewaniwe kabelkow, teoretyczne dywagacje o wplywie odleglosci BR od sciany tudziez wyzszosci Gryfona nad Akusem, ale na konkretne bardziej "kompleksowe", odjazdowe rozwiazania, wymagajace troche wiecej abstrakcyjnego "glowkowania" nie ma chetnych 🙂    

MiniDSP robi też mikrofony do pomiaru słuchawek 

[xajas]

MiniDSP robi też mikrofony do pomiaru słuchawek 

Tak, ale w zasadzie zbedne, bo pomiary profesjonalnymi systemami dla niemalze wszystkich sluchawek (lacznie z wyliczonymi parametrami EQ wymaganymi do linearyzacji -> profilami o ktorych wczesniej pisalem (2) profile ) znajdziesz w sieci 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Za ok. 100 zł można kupić osobne pudełeczko z wejściem i wyjściem mały jack, a główna zawartość tej elektroniki to dwa pokrętła do regulacji treble i bass.
Czyli w każde miejsce toru można wstawić tę część wzmacniacza, której w audiofilskich brak lub wzmacniacz słuchawkowy z wyboru producenta jest jej pozbawiony.
Czy Twoim zdaniem, [mention=1239]xajas[/mention], powinno się szerzej korzystać z takich opcji? Czy akurat w tak prostej i podstawowej postaci nie są warte uwagi. Bo czym różni się takie wsparcie od bardziej zaawansowanych funkcji zaszytych w DSP? Jeśli założymy, że to wszystko służy poprawie odbioru muzyki, to wydaje się logicznym rozwiązaniem. Prostym - i za jedyne 100 zł.
 

Ja jestem pragmatykiem i nie wykluczam z zasady zadnych rozwiazan. Dlatego nie ma jednoznacznej odpowiedzi TAK albo NIE. Kluczowa role pdgrywa to co nazwales „sluzy poprawie odbioru muzyki“, czyli to, co ja nazywam „co zostanie pod kreska“. Kazde dodatkowe ustrojstwo w torze audio wnosi jakies zmiany (obojetnie czy analogowe czy cyfrowe). Pierwsze kryterium, ktorym sie kieruje, to czy te zmiany, ktore to ustrojstwo wnosi (obojetnie czy pozytywne czy negstywne) sa slyszalne. Jesli sa nieslyszalne, to takie ustrojstwo jest zbedne. A jesli sa slyszalne i te pozytywne zmiany przewazaja nad negatywnymi, to jest to dla mnie „poprawa“ i zaczynam je stosowac. A jesli bilans jest negatywny, wywalam

Czyli moze przy sluchawkach za 50€ i rachitycznym brzmieniu taki dinksik za stowke rzeczywiscie wprowadzi „poprawe“ i bym go uzyl, ale gdybym mial Focale za 3.000€, to ma pewno bym dokladniej posluchal, na ile taki dinksik wplynal negatywnie na brzmienie i czy bilans jest nadal pozytywny.

BTW. Nie mozesz porownywac mozliwosci takich pokretelek z mozliwosciami „zaszytymi“ w DSP, to dwa swiaty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Tak, ale w zasadzie zbedne, bo pomiary profesjonalnymi systemami dla niemalze wszystkich sluchawek (lacznie z wyliczonymi parametrami EQ wymaganymi do linearyzacji -> profilami o ktorych wczesniej pisalem (2) profile ) znajdziesz w sieci 

Tutaj przyklad dla Ultrasone 15

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A tutaj po lewej wyliczone parametry korekcji EQ, ktore mogl bys bezposrednio przejac do twojego MiniDSP SHD Power

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

40 minut temu, xajas napisał:

ale gdybym mial Focale za 3.000€, to ma pewno bym dokladniej posluchal

Według mnie sam odpowiedziałeś sobie w zasadniczej kwestii, czy jest w ogóle sens stosować korekcję przy dysponowaniu wysokiej klasy słuchawkami.

A czy Ty czasem w początkowym poście, nie napisałeś, żeby nie mówić, iż w przypadku wysokiej klasy sprzętu robienie czegokolwiek jest zbędne? 🙂

40 minut temu, xajas napisał:

BTW. Nie mozesz porownywac mozliwosci takich pokretelek z mozliwosciami „zaszytymi“ w DSP, to dwa swiaty.

Nie ma to znaczenia. Cyfra zastąpiła analog, ale kiedyś jej nie było i też ludzie tworzyli i nagrywali. Ucho nie rozróżnia, jakim sposobem coś się osiąga. Dlatego zawodowcy mają i takie, i takie zabawki (studyjne).

 

W dniu 13.11.2022 o 09:34, xajas napisał:

komentarze typu „dobre sluchawki nie potrzebuja korekcji“, sa zbedne

A potem...

40 minut temu, xajas napisał:

gdybym mial Focale za 3.000€

🙂 🙂 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Listopada 2022 przez Wuelem

[xajas]

BTW. Te Ultrasone maja ekstremalnie niekorzystny przebieg charakterystyki: masywnie podbity gorny bas i srednice

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Do słuchawek już od dawna są DSP  i są nadal rozwijane

DTS Headphone:X

Dolby Headphone

Dolby Atmos Headphone - to można sobie w telefonie zainstalować

Windows Sonic

Mnie to kiedyś nawet się podobało, ale teraz wole bez niczego.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Tak by to wygladalo po przetransformowaniu pomiaru na to, co znamy z pomiarow glosnikow. Domalowalem na zielono typowy pomiar zestawu glosnikowego. Jak widzisz te Ultrasony maja olbrzymie podbicie gornego basu i wymagaja radykalnej korekcji (chyba ze ktos cos takiego lubi)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

I jeszcze te dipy....masakra 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

G prawda, odpowiedzialem ze nie ma sensu poprawiac sluchawek za 3.000€ ustrojstwem za 20€

I nigdzie nie twierdzilem ze topowych sluchawek sie nie koryguje. Wrecz przeciwnie.

Przeczytaj jeszcze raz co pisalem

By uproscic ewentualna dyskusje o sensie tudziez bezsensie takiej korekcji, zaznacze od razu, ze komentarze typu „dobre sluchawki nie potrzebuja korekcji“ albo „korekcja DSP deprawuje dzwiek“, sa zbedne i moge przytoczyc przyklady takiej korekcji nawet tych nonplusultra topowych systemow

I jeszcze te dipy....masakra

Te dipy sa typowe dla wszystkich sluchawek, to problem rezonansow naszego kanalu usznego i ich sie raczej nie koryguje

Btw. Tak wygladaja topowe Focal Utopia.



Tez maja dipy i tez masz wyliczona korekcje EQ

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

9 minut temu, xajas napisał:

odpowiedzialem ze nie ma sensu poprawiac sluchawek za 3.000€ ustrojstwem za 20€

Ale w studiu każdy efekt PRO zmieścisz w cenie do 100 euro (nie mówiąc o wtyczkach do PC).

Nie ma takich za 3 000 euro, żeby Ci do ceny słuchawek pasował.

Mogę podać przykład słuchawek zamkniętych za 3 000 zł, które niczego nie potrzebują.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ale w studiu każdy efekt PRO zmieścisz w cenie do 100 euro (nie mówiąc o wtyczkach do PC).
Nie ma takich za 3 000 euro, żeby Ci do ceny słuchawek pasował.
Mogę podać przykład słuchawek zamkniętych za 3 000 zł, które niczego nie potrzebują.
 
 

Ty masz tyle pojecia o tych DSP, co ja o technice rakietowej

I jest taki, ktory by mi do tych Focali pasowal.
Nie musi kosztowac 3000€. Pokazalem go powyzej, jest ZA DARMO️. EqalizerAPO z wyjsciem na solidny wzmacniacz sluchawkowy z zabudowanym DAC

Podaj przyklad tych sluchawek

BTW. Czy slyszales juz takie skorygowane sluchawki?

Oczywiscie ze nie.

Dyskutuje z slepym o kolorach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

33 minuty temu, xajas napisał:

skorygowane sluchawki?

Że pałąk wygina się w drugą stronę?

Nie, nie słyszałem takich i podziękuję. Ale chętnie poczytam o Twoich krętych ścieżkach. I pomilczę...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Słuchawek referencyjnych się nie koryguje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

2 godziny temu, Wuelem napisał:

Że pałąk wygina się w drugą stronę?

Nie, nie słyszałem takich i podziękuję. Ale chętnie poczytam o Twoich krętych ścieżkach. I pomilczę...

zgodniee z oczekiwaniem:

nie sluchales

nie masz pojecia

nie masz przykladu ktory chciales podac

przed 3 godzinami nawet nie wiedziales ze cos takiego jak korekcja istnieje i jest mozliwe, a teraz chcesz dyskutowac o tym i podwazac sens takiej korekcji

bla bla bla

typowe, wazne, by sie przypiendrolic 😉

Takich gosci nie traktuje powaznie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Listopada 2022 przez xajas

[Terrapin]

Godzinę temu, J.Jerry napisał:

Słuchawek referencyjnych się nie koryguje.

Kto i jak, według Ciebie decyduje, które słuchawki są "referencyjne"? Jeżeli Stwórca, to rzeczywiście nie wypada poprawiać, jeżeli działy marketingu producentów, to koryguj sobie do woli. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Terrapin]

7 godzin temu, xajas napisał:

ilu czytajacych ma mozliwosc i jest gotowa zaaplikowac takie filtry, albo rzeczywiscie zaistalowalo cos takiego jak EqualizerAPO i wyprobowala podobne rozwiazania.

Ja. RME-ADI 2 z EQ (+ Cross Feed) albo Audirvana z Apple AUNBand EQ, jeżeli tylko laptop+słuchawki. Używanie słuchawek bez DSP w 2020 to trochę audiofilskie średniowiecze, ale jeżeli ktoś trafi na "swoje" brzmienie słuchawek prosto z pudełka i się w nim zakocha, to szczęśliwy człowiek. HD650 grają dobrze z EQ i bez 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

3 godziny temu, xajas napisał:

Podaj przyklad tych sluchawek

Na Gwiazdkę wpiszę - będziesz miał w prezencie.

14 minut temu, Terrapin napisał:

Kto i jak, według Ciebie decyduje, które słuchawki są "referencyjne"?

Producent i porównania. Korekcja ma sens, jeśli nasze uszy jakoś odbiegają od średniej.
Coś na wzór kontroli nad pomieszczeniem dla kolumn.

Poprawianie producenta nie ma sensu. Najzwyczajniej jego produktu nie należy kupować.

Poprawia się otoczenie akustyczne, a nie sam sprzęt. Można, lecz wchodzimy wówczas w obszar absolutnego braku powtarzalności. Wobec tego rzeczywiście...

23 minuty temu, xajas napisał:

chcesz dyskutowac o tym i podwazac sens takiej korekcji

Tak, to byłoby jedynie...

23 minuty temu, xajas napisał:

bla bla bla

...bo nikt nie wie, jak to jest ustawione i jak daleko odbiega od standardu ustalonego przez producenta.

Gdyby na takim "autorskim" sprzęcie produkować muzykę, to losowo by się trafiało, u kogo będzie słychać dobrze.

Dla zabawy i zajęcia sobie czasu to super sprawa takie korekty, ale jeśli mowa o...

1 godzinę temu, J.Jerry napisał:

referencyjnych

to robi się całkiem niepoważnie.

@xajas, jak już wymodzisz ten swój idealny dźwięk, to jestem gotów porównać efekt na wyróżniających się rynkowo słuchawkach za 3000 zł. Ich atut jest prosty - brzmią jak modele otwarte. Więc po prostu są bardzo dobre. Bez względu na konstrukcję. Nie mam ich, ale znam kogoś, kto je ma. Tak więc dostępne będą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Terrapin]

1 minutę temu, Wuelem napisał:

1. Producent i

2. porównania.

3. Korekcja ma sens, jeśli nasze uszy jakoś odbiegają od średniej. 

4. Coś na wzór kontroli nad pomieszczeniem dla kolumn.

5. Poprawianie producenta nie ma sensu. Najzwyczajniej jego produktu nie należy kupować.

6. Poprawia się otoczenie akustyczne, a nie sam sprzęt.

7. Można, lecz wchodzimy wówczas w obszar absolutnego braku powtarzalności.

1. Producent napisze wszystko, żeby sprzedać...

2. Co niby mamy  porównywać? Jak jest wzorzec?

3. Uznajmy na użytek tej dyskusji, że każde konkretne uszy odbiegają od średniej. Nad uszami dział R&D pracował kilka milionów lat, to dość skomplikowana konstrukcja.

4. I ta konstrukcja ma swoją AKUSTYKĘ: słuchawki i uszy tworzą przestrzeń akustyczną, można ją korygować po stronie słuchawek (np. ostatnie pomysły Dana Clarka, zastosowane w DC Stealth), ale po stronie uszu nic nie zrobisz...

5. DSP czy EQ nie "poprawia" producenta, tylko dostraja jego produkt do moich potrzeb. Mam nie kupić słuchawek, które mają kapitalną barwę, scenę i szybkość, bo trochę mi nie odpowiadają braki w basie (casus HiFiMan Sundara)?

6. Patrz punkt 4: jak poprawić otoczenie akustyczne po stronie uszu? Chirurg czy DSP, co wybierzesz?

7. Dopóki słuchasz dla przyjemności powtarzalność jest nieistotna. Słuchawki jako narzędzie zawodowe to zupełnie inny temat, nie na audiofilskie forum.

3 godziny temu, Wuelem napisał:

Mogę podać przykład słuchawek zamkniętych za 3 000 zł, które niczego nie potrzebują.

Poproszę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Kw202]

4 godziny temu, xajas napisał:

 

Tutaj przyklad dla Ultrasone 15



A tutaj po lewej wyliczone parametry korekcji EQ, ktore mogl bys bezposrednio przejac do twojego MiniDSP SHD Power

 

Co prawda mam 11😉 ale dzięki. 

Jest coś takiego dla 11?

[Wuelem]

37 minut temu, Terrapin napisał:

2. Co niby mamy  porównywać? Jak jest wzorzec?

A skąd pojęcie hi-end? Z porównania - taki sprzęt ma przewagę brzmienia. Bez porównania nie wiesz w jakim miejscu jesteś w stawce podobnych urządzeń i w skali bezwzględnej.

39 minut temu, Terrapin napisał:

jak poprawić otoczenie akustyczne po stronie uszu?

Otoczeniem słuchawek jest np. wzmacniacz. Rodzaje nausznic. Kanał słuchowy przez swój kształt zróżnicowany osobniczo ma różne rezonanse. Producent wprowadza korektę (stąd słuchawki nigdy nie mają równej wykresowo charakterystyki), ale wybiera dla niej określony punkt. W zasadzie powinno być 3-6 tych punktów, ale to za skomplikowane. Także zajmuje się tylko głównym rezonansem. DSP można by dopełnić pozostałe, ale amator raczej sobie z tym nie poradzi, bo nie pomierzy ich własnych.

43 minuty temu, Terrapin napisał:

Poproszę.

Co to zmieni w dyskusji? Napisałem - 24 grudnia zrobię prezent @xajasowi. Mam nadzieję będzie w stanie je znaleźć, posłuchać i wyciągnie wnioski na temat swoich prób. To realna pomoc. Ale musi mieć najpierw materiał do skonfrontowania. Zasadniczo kibicuję wysiłkowi, chociaż nie wierzę w końcowy sukces, bo na podobnej zasadzie ze 2 lata bawiłem się w "tworzenie" zwrotnic z pomocą cyfrowych "zabawek". Konkluzja jedna: co nadszedł następny dzień, to i inne zestrojenie się pojawiało jako najlepsze.
Człowiek nie ma umiarkowania w przyzwyczajaniu się do podkręconego dźwięku. To dlatego DJ-e modulują swój głos nadając mu pełnię i wibrację, bo taki wydaje się ciekawszy. Lektorzy w radiu obniżają sztucznie tembr - bo słuchaczowi tak się bardziej podoba. Ale to pułapka. I wtedy odniesienie się do wzorca pozwala wrócić na właściwą drogę.

To tak w skrócie, choć i tak za dużo słów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

to robi się całkiem niepoważnie….

Wypisujesz same bzdury.

A juz najwieksze to z poprawianiem otoczenia akustycznego sluchawek. Chcesz poprawiac akustyke pomieszczenia, by sluchawki lepiej graly? Czy ty dzis cos nie zaduzo

Same absurdy

Powrocmy do tych Focali za 3.000€ godnych korekcjii

Tak to wyglada

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Terrapin]

2 minuty temu, Wuelem napisał:

A skąd pojęcie hi-end?

Z działów marketingu producentów. Bo raczej nie z forum audiofilskiego 😉

3 minuty temu, Wuelem napisał:

i w skali bezwzględnej

Gdzie taką znalazłeś?

4 minuty temu, Wuelem napisał:

amator raczej sobie z tym nie poradzi,

Ale wybierze to, co mu najbardziej odpowiada. Wszyscy (prawie) audiofile to amatorzy 🙂

6 minut temu, Wuelem napisał:

Co to zmieni w dyskusji?

Nic, ale jestem ciekaw Twojej rekomendacji 😉

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )