dac do ok 50k (nowy lub s/h)

[pmcomp]

32 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

To tak jak kalibracja kanałów kina domowego do odtwarzania w wybranym miejscu

Kalibracja w kinie domowym albo w dzwieku audio dookolnym uwzglednia dwa parametry: glosnosc i odleglosc (opoznienie). W stereo tylko glosnosc. Odleglosc musisz sobie „sam” ustalić przesuwajac jedna z kolumn do przodu lub do tylu zmieniajac opoznienie dla jedengo kanali. Co ja u siebie dokonalem.

 

50 minut temu, xajas napisał:

Bez przesady

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Te kilka „mm“ to dla basu (np. 100Hz) przesuniecie fazowe o 1°. (lambda, czyli dlugosc fali basowej 100Hz to 3,4m!!!)
Konia z rzedem temu, kto takie niezgodnosci fazowe i „rozproszenie“ wyslyszy

 

Ale dla 4 czy 8 kHz to juz bedzie ciut wiecej 😉 . Z basem mialem inne problemu, ktore zalatwila adaptacja.

Dlatego u mnie trzeba bylo ok. 5 cm. Tym bardziej ze sprzet stoi na dlugiej scianie i nie w osi symetrii. Do tego pomieszczenie ma jedna wielką dziure otwarcia na reszte domostwa 😉 .

 

 

8 minut temu, Seth_A_Rider napisał:

Kharma zasadniczo odradza jakikolwiek toe in i sugeruje ustawienie głośników na wprost w stronę słuchacza. Musze zwyczajnie ustawić głośniki na nowo. Różnica jest taka, że bez podstawek było to łatwe. Teraz będę musiał za każdym razem ściągać je z podstawek i bez możliwości natychmiastowego odsłuchu ustawiać z powrotem i w ten sposób próbować trafić w idealne miejsce. Już to przechodziłem.

Zrob takie podstawki zebys mogl kolumy „suwać” lub „ciagac”.

Ja mam tak zrobione. Kolumny stoją na ok. 15 kg betonowych bloczkach, a one stoja na pumeksach podklejonych od spodu filcem. Moge suwać po drewnianej klepce do woli pomimo ok. 50 kg plus te 15 kg.

Żadne idiotyczne ostre kolce.

🙂 .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Maja 2024 przez pmcomp

[Seth_A_Rider]

Jakakolwiek próba elektronicznej korekcji dźwięku w stereo ograbia całość z wszystkich ważnych drobiazgów. Odkąd wyleciał trinnov z systemu nawet nie pomyślałem o włączeniu subow.

6010 prezentuje całość na kilka klas lepszym poziomie.

[pmcomp]

32 minuty temu, xajas napisał:

Poza tym, mozesz tez latwo sprawdzic, czy ta roznica glosnosci L/R dotyczy wszystkich czestotliwosci, co mozna latwo skorygowac pokretlem balansu (jesli sie takie ma

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ), czy tylko wybranych czestotliwosci, co jest trudno skorygowac bez DSP/EQ.

Aby to sprawdzic, wystartuj generator Szynalskiego i zmieniajac czestotliwosc w zakresie np. 100-10000Hz, sluchaj czy wszystkie czestotliwosci slyszysz „po srodku“

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )



 

 

Tak bedzie panorama, sztuczna panorama, nadeta bocznymi odbiciami, a jak przekrecisz fazy kabli, to bedzie jeszcze bardziej nadeta

A jak sobie zmajstrujrsz dodatkowe tweetery i postawisz je przy scianie, to bedziesz mial jeszcze bardziej super-nadeta „wirtualna“ panorame
Od ucha do ucha

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Pelna zgoda.

🙂 

 

6 minut temu, Seth_A_Rider napisał:

Jakakolwiek próba elektronicznej korekcji dźwięku w stereo ograbia całość z wszystkich ważnych drobiazgów. Odkąd wyleciał trinnov z systemu nawet nie pomyślałem o włączeniu subow.

6010 prezentuje całość na kilka klas lepszym poziomie.

Suby w stereo to jedynie zlo … od dawna to twierdzę.

Nie wpominajac, ze cyfrowa korekcja dla dzwieku ze zrodla analogowego to zlo do n-tej potegi 🙂 .

Ale dzisiaj mlodzi ałdjofile i hajendowcy sa jedynie sluszni cyfrowi 🙂 🙂 🙂 .

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Maja 2024 przez pmcomp

[.:Gerard:.]

32 minuty temu, xajas napisał:

Te kilka „mm“ to dla basu (np. 100Hz) przesuniecie fazowe o 1°. (lambda, czyli dlugosc fali basowej 100Hz to 3,4m!!!)
Konia z rzedem temu, kto takie niezgodnosci fazowe i „rozproszenie“ wyslyszy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bas rozkłada sie w całym pomieszczeniu, rozne częstotliwości rozne skupiska, powinny tez skupiać sie miedzy kolumnami,
w symulatorze akustycznym masz wizualizacje o czym pisze
 

Komentując twoja wypowiedz, czym niższe częstotliwości i większe fale tym różnice przesunięcia (zbieżność na tej samej wysokości fazy) się powiększają

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

6 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Bas rozkłada sie w całym pomieszczeniu, rozne częstotliwości rozne skupiska, powinny tez skupiać sie miedzy kolumnami,
w symulatorze akustycznym masz wizualizacje o czym pisze
 

Komentując twoja wypowiedz, czym niższe częstotliwości i większe fale tym różnice przesunięcia (zbieżność na tej samej wysokości fazy) się powiększają

Pacz Pan … na vinylu bas monofoniczny, gora do 15 kHz i jest zjebiście … magia. Audiofilskie czary ??? Mniemam, ze teraz @sly30 moze tego doświadcza. I magnetofonów też.

Pozyjesz to … jeszcze doswiadczysz czaru lamp. Duze sciezki vs. mikroskopijne sciezki sygnalu.

🙂 

 

PS. prosze nie pisać, ze ponownie ŚMIEM cytowac @sly30, wiem co piszę. Moze i ja kiedyś w audiofilskim niebie dotknę prawdziwego hiendu.

Edytowane 31 Maja 2024 przez pmcomp

[xajas]

Kharma zasadniczo odradza jakikolwiek toe in i sugeruje ustawienie głośników na wprost w stronę słuchacza.

Ani Kharma, ani nikt z nas nie wie, jak brzmi twoje pomieszczenie/ustawienie. Tylko TY jestes w stanie to ocenic.

[.:Gerard:.]

37 minut temu, xajas napisał:

Poza tym, mozesz tez latwo sprawdzic, czy ta roznica glosnosci L/R dotyczy wszystkich czestotliwosci, co mozna latwo skorygowac pokretlem balansu (jesli sie takie ma

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ), czy tylko wybranych czestotliwosci, co jest trudno skorygowac bez DSP/EQ.

Aby to sprawdzic, wystartuj generator Szynalskiego i zmieniajac czestotliwosc w zakresie np. 100-10000Hz, sluchaj czy wszystkie czestotliwosci slyszysz „po srodku“

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )



 

 

Tak bedzie panorama, sztuczna panorama, nadeta bocznymi odbiciami, a jak przekrecisz fazy kabli, to bedzie jeszcze bardziej nadeta

A jak sobie zmajstrujrsz dodatkowe tweetery i postawisz je przy scianie, to bedziesz mial jeszcze bardziej super-nadeta „wirtualna“ panorame
Od ucha do ucha

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ahhh xajas ....

znajdź różnice w wielkości panoramy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

4 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

Ahhh xajas ....

znajdź różnice w wielkości panoramy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pytanie … czy prawdziwa czy sztuczna, he, he, he.

 

Znaczy co inzynier dzwieku w studio albo realizator koncertu „miał na mysli”.

Bo ja w domu mam takie „analogowe klocki audio rynku pro” za grosze wpiete w tor, ktore ci to pieknie napompują. I nie tylko to. A co mieli w studio za czasow analogowych, a co maja dzis za czasow cyfrowych to przechodzi ludzkie pojecie.

🙂 .

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Maja 2024 przez pmcomp

[.:Gerard:.]

9 minut temu, pmcomp napisał:

Pacz Pan … na vinylu bas monofoniczny

Ale z dwóch kanałów

[xajas]

Bas rozkłada sie w całym pomieszczeniu, rozne częstotliwości rozne skupiska, powinny tez skupiać sie miedzy kolumnami,
w symulatorze akustycznym masz wizualizacje o czym pisze
 
Komentując twoja wypowiedz, czym niższe częstotliwości i większe fale tym różnice przesunięcia (zbieżność na tej samej wysokości fazy) się powiększają

Psinco prawda
Jest dokladnie na opak. Nie rozumiesz podstaw przesuniecia faz.


Lambda („wielkosc fali“) dla 100Hz to 340cm (340m / 100Hz)
Dla 100Hz roznica odleglosci 10cm to roznica faz 2,9°

360° * ( 10cm / 340cm ) = 2,94°


Lamda dla 50Hz to 680cm (340m / 50Hz)
Dla 50Hz roznica odleglosci 10cm, to roznica faz 1,4°

360° * ( 10cm / 340cm ) = 1,47°

[.:Gerard:.]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

28 minut temu, xajas napisał:

Psinco prawda

znaczy producenci nie znają się, budują konstrukcje z pozycjonowaniem głośników w obudowie, stroją aby uzyskać najlepsze zgranie fazowe a tu takie cuda ....

Dobra ide, audiofile sie zlecieli ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Jakakolwiek próba elektronicznej korekcji dźwięku w stereo ograbia całość z wszystkich ważnych drobiazgów. Odkąd wyleciał trinnov z systemu nawet nie pomyślałem o włączeniu subow.
6010 prezentuje całość na kilka klas lepszym poziomie.

Ostatnio bylem na ciekawej prezentacji w moim ulobionym sklepiku w sasiedniej wsi.
W jednym pomieszczeniu staly 4 przyzwoite systemy. Kazdy pod inna sciana / w innym skrzydle. Wystarczy obrocic fotel o 90° i juz sluchasz innego systemu

Nr.1

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nr.2



Nr.3



Nr.4.
Srednio-topowy system Lyngdorfa / Steinway z duzym procesorem DSP i jedna koncowka mocy (pasywny system)
Ten po lewej (po prawej jest Chord)




Jednoznaczna opinia uczestnikow demonstracji:
w porownaniu z Lyngdorfem z wlaczonym DSP/DRC, wszystko inne brzmialo, jak by bylo zepsute.
Nawet sam Lyngdorf po wylaczeniu DSP/DRC tracil blyskawicznie na jakosci.

Najwieksza roznice robila precyzja stereo/panorama i znikajace, absolutnie nie do zlokalizowania zestawy glosnikowe

Sluchalismy nawet topowe analogi przepuszczone przez ten procesor i efekt byl ten sam!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
 
 
znaczy producenci nie znają się, budują konstrukcje z pozycjonowaniem głośników w obudowie, stroją aby uzyskać najlepsze zgranie fazowe a tu takie cuda ....
Dobra ide, audiofile sie zlecieli ...

Nie rozumiesz tego, co przytaczasz

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Nie kapujesz wplywu dlugosci fali na przesuniecie fazowe.

Te twoje powyzsze obrazki pokazuja albo wieksze odleglosci miedzy przetwornikami albo wyzsze czestotliwosci
Wazna jest relacja odleglosci do czestotliwosci
Twoj przyklad.
Aby dla 100Hz osiagnac przesuniecie fazy o 180°, odleglosc miedzy przetwornikami musiala by wynosic 1,7m!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )


Dla 50Hz to juz 3,4m

Dla 1kHz to 17cm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

A ja obu Panom, i innym Panom ałdjofilom z tej zakladki, proponuje zalozyc na glowe dobre sluchawki z dobrym analogowym torem wzmacaniajacym. Nie na chwile tylko na dluzej, tak na 3-6 miesiecy Wtedy posluchacie dzwieku z jednego przetwornika bez probelmow fazowych, bez problemu pomieszczenia odsluchowego. Oczywiscie sluchawiki maja swoje ograniczenia sceny ale … te pokazane ponizej ten problem maja wyelimionowany.

A po tym pół roku mozemy ponownie pogadać 🙂 .

 

System 1 (vintage):

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

System 2 (nowadays):

 

W takich systemach scena buduje sie „przed nosem”. Z calkowita symulacja szeroksci i wysokosci sceny. Wiekszy problem jest z glebokoscia. Za to spojnosc pasma i stereofonia oraz „jakosc wybrzmiewania” poszczegolnych czesci pasma, PRAT, dynamika, barwa sa … zjawiskowe.

Jak nauczycie sie takiego sluchania i porownania do systemu opartegona glosnikach to … bedziemy mogli porozmawiac nt. wplywu poszczegolnych klockow systemu audio tj. kablekow, zasilaczy, podstawek, routerów, switchy. One … przestaną mieć jakikolwiek wplyw … bedzie liczyc sie jedynie muzyka.

🙂 .

 

PS. i prosze mi nie gadać, ze nie lubicie dzwieku sluchawek. Ciezko polubic cos czego sie nie zna …

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Maja 2024 przez pmcomp

[.:Gerard:.]

27 minut temu, xajas napisał:

Nie kapujesz wplywu dlugosci fali na przesuniecie fazowe.

Te twoje powyzsze obrazki pokazuja albo wieksze odleglosci miedzy przetwornikami albo wyzsze czestotliwosci
Wazna jest relacja odleglosci do czestotliwosci
Twoj przyklad.
Aby dla 100Hz osiagnac przesuniecie fazy o 180°, odleglosc miedzy przetwornikami musiala by wynosic 1,7m!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )


Dla 50Hz to juz 3,4m

Dla 1kHz to 17cm

Porozmawiaj z konstruktorami, oni ci wytłumaczą gdzie leży problem twojego myślenia
 

Ja sie nie znam ale wiem ze przy przesunięciu na mniejszej sinusoidzie będzie mniejsza różnica głośności niż po przesunięcia na dużych sinusoidach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Maja 2024 przez .:Gerard:.

[xajas]

Nie ma o czym ponownie pogadac, bo ani jedno nie zastepuje drugiego, ani drugi nie zastepuje pierwszego.
To porownywanie z

[pmcomp]

2 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

Porozmawiaj z konstruktorami, oni ci wytłumaczą gdzie leży problem twojego myślenia
 

Ja sie nie znam ale wiem ze poziom głośności na mniejszej sinusoidzie bzie mniejsza różnica niż punkty przesunięcia na dużych sinusoidach

 

Chłopie (i inni) … zacznij sluchać muzyki, a nie sinusoid 🙂 🙂 🙂 .

Nic tak nie zabija muzyki jak .. „technikalia”.

 

[xajas]

.. ale wiem ze przy przesunięciu na mniejszej sinusoidzie będzie mniejsza różnica głośności niż po przesunięcia na dużych sinusoidach

Na opak. Popatrz na wlasne wykresy

 
Chłopie (i inni) … zacznij sluchać muzyki, a nie sinusoid    .
Nic tak nie zabija muzyki jak .. „technikalia”.
 

Nie, zrozumienie „technikalii“ nie zabija muzyki.
Kapowanie nie wyklucza sluchania

Umiejetnosc gotowania nie wyklucza delektowanie sie jedzeniem. Wrecz przeciwnie!

[pmcomp]

4 minuty temu, xajas napisał:

Na opak. Popatrz na wlasne wykresy
Nie, zrozumienie „technikalii“ nie zabija muzyki.
Kapowanie nie wyklucza sluchania

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zabija.

Uwierz mi … cale zawodowe zycie staralem sie oduczyc technikaliów. Srubki „nikogo” nie interesuja. Jedynie spelnianie zachcianek i potrzeb.

Spelniaj swoje potrzeby i … sluchaj muzyki.

🙂 .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Maja 2024 przez pmcomp

[xajas]

Nie wierze
Kazdy mowi za siebie.
Zabija u ciebie, nie u mnie

[.:Gerard:.]

1 minutę temu, xajas napisał:

Na opak. Popatrz na wlasne wykresy

Nie, lekkie przysuwanie sie lub oddalanie od tweetera nie ma dużej różnicy, pol metra do tylu i wysokie beda a bas moze na dużej części stracić

[pmcomp]

6 minut temu, xajas napisał:

Zabija u ciebie, nie u mnie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jest mnostwo klockow lepszych technicznie, ktore nie graja muzyki.

Np. cyfrowe 😉 

5 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Nie, lekkie przysuwanie sie lub oddalanie od tweetera nie ma dużej różnicy, pol metra do tylu i wysokie beda a bas moze na dużej części stracić

Przestan sluchac … dystrybutorow bo oni „graja” dla ciebie jak mantra (dla twojej kieszeni i dzindziorow tam brzeczacych) … zacznij sluchać 🙂 . A najlepiej posluchaj kilkudziesieciu klockow z epoki zlotego hajfaju … poznasz co to jest muzyka.

 

 

29 minut temu, pmcomp napisał:

A ja obu Panom, i innym Panom ałdjofilom z tej zakladki, proponuje zalozyc na glowe dobre sluchawki z dobrym analogowym torem wzmacaniajacym. Nie na chwile tylko na dluzej, tak na 3-6 miesiecy Wtedy posluchacie dzwieku z jednego przetwornika bez probelmow fazowych, bez problemu pomieszczenia odsluchowego. Oczywiscie sluchawiki maja swoje ograniczenia sceny ale … te pokazane ponizej ten problem maja wyelimionowany.

A po tym pół roku mozemy ponownie pogadać 🙂 .

 

System 1 (vintage):

 

 

System 2 (nowadays):

 

W takich systemach scena buduje sie „przed nosem”. Z calkowita symulacja szeroksci i wysokosci sceny. Wiekszy problem jest z glebokoscia. Za to spojnosc pasma i stereofonia oraz „jakosc wybrzmiewania” poszczegolnych czesci pasma, PRAT, dynamika, barwa sa … zjawiskowe.

Jak nauczycie sie takiego sluchania i porownania do systemu opartegona glosnikach to … bedziemy mogli porozmawiac nt. wplywu poszczegolnych klockow systemu audio tj. kablekow, zasilaczy, podstawek, routerów, switchy. One … przestaną mieć jakikolwiek wplyw … bedzie liczyc sie jedynie muzyka.

🙂 .

 

PS. i prosze mi nie gadać, ze nie lubicie dzwieku sluchawek. Ciezko polubic cos czego sie nie zna …

 

 

 

 

Celowo nie polecilem swojego 😉 … opartego o jeszcze starsze nauszniki.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Maja 2024 przez pmcomp

[xajas]

Nie, lekkie przysuwanie sie lub oddalanie od tweetera nie ma dużej różnicy, pol metra do tylu i wysokie beda a bas moze na dużej części stracić

Znowu mieszsz pojecia. Odsuwajac sie od tweeterow ktora sa przesuniete wzgledem siebie, nie zmieniasz ich przesuniecia fazowego (ich ROZNICA odöeglosci od sluchacza sie nie zmieni)


Dalej, wczesniej pisales ze kilka „mm“ zmienia bas, teraz piszesz, ze pol metra. No to co jest grane?


Zrob sobie maly test, to moze zrozumiedz ten efelt i jego eplyw na wyzsze czestotliwosci. Pusc sobie staly sinus 1kHz w stereo i zacznij ruszac glowa na lewo/prawo. To sie dowiesz jak brzmia „orzesuniecia fazowe“ dla wyzszych czestotliwosci

[.:Gerard:.]

3 godziny temu, xajas napisał:

Zrob sobie maly test, to moze zrozumiedz ten efelt

Gdybym nie robił to bym nie dyskutował
Podałem przykład pol metra abyś lepiej zrozumiał zjawisko, ale nie, ty nadal swoje.

3 godziny temu, xajas napisał:

Dalej, wczesniej pisales ze kilka „mm“ zmienia bas, teraz piszesz, ze pol metra. No to co jest grane?

I nadal tak twierdze, jeszcze masz przsuniecia sub-soniczne, artykule który podałem i wielu innych masz opisane jakie dodatkowo moga powstać zjawiska gdy jest nawet mm przesuniecie, mi się nie chce dalej gadać, ustawiaj jak chcesz. mam prosbe, jak z kims dyskutuje to sie nie wpier....

[Gość]

Nawet małe przesunięcie kolumny/suba może zmienić wrażenia odsłuchowe jednak nie jest to efekt zmian fazowych bo długości fal na basie są ogromne

jest to wynik wzmacniającego działania pokoju i modów które dość regularnie są rozmieszczone w pokoju

zmieniając pozycję kolumn np przysuwając je bliżej punktu nakładania fali bezpośrednej i odbitej od ściany/podłogi/sufitu mamy natychmiastową zmianę brzmienia

 

[xajas]

I nadal tak twierdze, jeszcze masz przsuniecia sub-soniczne, artykule który podałem i wielu innych masz opisane jakie dodatkowo moga powstać zjawiska gdy jest nawet mm przesuniecie, mi się nie chce dalej gadać, ustawiaj jak chcesz. mam prosbe, jak z kims dyskutuje to sie nie wpier....

Jak tak dyskutujesz to sie wpier… bo wypisujesz bzdury i dezinformujesz inne osoby. Jesli chcesz indywidualna dyskusje bez przeszkadzajacych, to przenies sie na PN. To wtedy mozesz wypisywac co ci slina na jezyk przyniesie, bez obaw, ze to ktos zakwestjonuje

[.:Gerard:.]

Bzdury to ty wypisujesz, to ze obstawiłeś sie subwooferami i stosujesz korekcje to nie znaczy ze u innych minimalne przesuniecie nie ma znaczenia, aż dziw bierze ze bawisz się aktywnym krygowaniem akustyki a nie pojmujesz zjawisk i co za sobą niosą 
Jak pisałem, sa nawet symulatory które pokażą na wykresie różnice po przesuwaniu, a to tylko pojedyncze częstotliwości

Zaloz sobie watek PRO i tam bryluj, w Hi-End poza hejterami i tak nikt cie nie słucha

Edytowane 1 Czerwca 2024 przez .:Gerard:.

[umka]

15 godzin temu, Seth_A_Rider napisał:

Jakakolwiek próba elektronicznej korekcji dźwięku w stereo ograbia całość z wszystkich ważnych drobiazgów.

Trzymaj się tego jak długo się da. Chyba, że pomieszczenie z różnych przyczyn jest nie ogarnięcia - choćby veto żony lub zwyczajnie nie masz na to ochoty, co bez najmniejszych problemów jestem w stanie zrozumieć. Ale wówczas z pełną świadomością tego czynu bierzesz na klatę wspomniane aspekty. 

Edytowane 1 Czerwca 2024 przez umka

[Seth_A_Rider]

Czasem używamy nawet o tym nie wiedząc. Interesujący wątek dla użytkowników Roon.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

7 godzin temu, umka napisał:

Trzymaj się tego jak długo się da.

Lyngdorf-Steinway udowodnił, że to nie musi być dobre zalecenie. Ich "Model D" to pewnie najlepsze kolumny świata, a @xajas jasno przedstawił wniosek z odsłuchu, że przy prawidłowym zastosowaniu dodatkowej elektroniki, pozostałe firmy grają jak zepsute. Po prostu Lyngdorf ma opanowaną teorię i potrafił ją całościowo wcielić w życie. A nie fragmentarycznie jak niektórzy producenci. U nich kupuje się cały gotowy zestaw.

Do wątku dodam, z racji wspominanych stale urządzeń McIntosha, że wielką zagadką dla mnie jest, dlaczego właściwie nikt do kompletu nie dokupuje ich kolumn. Kiedyś zgłębiałem temat ich oferty i stosują bardzo zaawansowane i innowacyjne rozwiązania. A podczas Audio Show być może usłyszałem z ich kolumn najlepszy wokal ever - puścili kawałek Grzegorza Turnaua. Mogę tylko polecić zainteresować się kolumnami McIntosha, tym bardziej że wiele modeli jest bardzo sensownie wycenionych. Względnie wydają się być w dużo atrakcyjniejszych cenach względem konkurentów niż elektronika.