Modyfikacja 300b AVT

[hanneman]

Cześć,

planuje przerobić mój wzmacniacz 300b AVT na końcówkę mocy tak żeby używać go z preampem i żeby to właśnie preamp odpowiadał za regulację głośności. 

Przeprowadziłem wstępne testy i sygnał który podaję z pre jest zbyt przesterowany i ma duża ilość szumów. 

Dzieje się tak kiedy potencjometr w 300b jest odkręcony na maxa i wtedy kiedy pomijam potencjometr w sygnał leci bezpośrednio do wejścia J1.

Jeżeli potencjometr w 300b jest ustawiony na ok 50% to szumów nie słychać i wszystko jest ok. 

Pytanie brzmi czy zwiększenie mocy rezystorów na wejściu R1R i R1L do 1M ohm pomoże i ograniczy siłę sygnału? Czy rezystory R8R i R8L również trzeba wymienić?

A może zupełnie przed wejściem J1 zastosować rezystory które ograniczą sygnał? Jeżeli tak to jakie wartości? 

Załączam schemat. 

 

Dziękuję za sugestie i pozdrawiam! 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Taki układ ma ogromne wzmocnienie. Zmiana rezystora R1 nic nie da, wyrzuć katodowe kondensatory z jednego albo z obu stopni, to zmniejszy faktycznie wzmocnienie.

[hanneman]

Czyli te zaznaczone na czerwono?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

5 minut temu, hanneman napisał:

Czyli te zaznaczone na czerwono?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hanneman]

Dobra, potestuje i dam znać 😊

[Lisor]

57 minut temu, hanneman napisał:

Cześć,

planuje przerobić mój wzmacniacz 300b AVT na końcówkę mocy tak żeby używać go z preampem i żeby to właśnie preamp odpowiadał za regulację głośności. 

Przeprowadziłem wstępne testy i sygnał który podaję z pre jest zbyt przesterowany i ma duża ilość szumów. 

Dzieje się tak kiedy potencjometr w 300b jest odkręcony na maxa i wtedy kiedy pomijam potencjometr w sygnał leci bezpośrednio do wejścia J1.

Jeżeli potencjometr w 300b jest ustawiony na ok 50% to szumów nie słychać i wszystko jest ok. 

Pytanie brzmi czy zwiększenie mocy rezystorów na wejściu R1R i R1L do 1M ohm pomoże i ograniczy siłę sygnału? Czy rezystory R8R i R8L również trzeba wymienić?

A może zupełnie przed wejściem J1 zastosować rezystory które ograniczą sygnał? Jeżeli tak to jakie wartości? 

Załączam schemat. 

 

Dziękuję za sugestie i pozdrawiam! 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

... swoje zmagania z 300B zacząłem od tego schematu... miałem podobne problemy i jeszcze inne gorsze.

Zaniechałem tego, zmieniłem rozwiązanie i poszedłem drogą wg klasyka- WE- ze sterowaniem stopnia mocy pentodą. 

Proponuję sprawdzony powszechnie i opisywany na forum w tej zakładce wzmacniacz na 300B Sun Audio. Musi się udać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hanneman]

@Lisor nie dodałeś odnośnika 😞

[hanneman]

@przemak bardzo dziękuję za radę! Szybka modyfikacja i zamierzony efekt osiągnięty. W głośnikach całkowita cisza. 

[hanneman]

Jednak po kilku dniach słuchania mam wrażenie że znacząco spadła dynamika utworów. Pre musi być rezkręcony na ponad połowę skali żeby normalnie dało się słuchać muzyki. Zastanawiam się czy wycięcie tych kondensatorów to był dobry pomysł. Może jednak coś pokombinować z tymi rezystorami? 

[Lisor]

... możesz zrobić po amerykańsku- czyli ze sterowanie lampy mocy pentodą. Niektóre za grosze, np 6Ż7 i 6Ż8 lub rasowszymi ich zamiennikami 6J7, 6SJ7. Droźsi, ale rasowi bracia to EF6, EF36, EF37. Układ sprawdzony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Czerwca 2023 przez Lisor

[Roman_66094]

W dniu 6.06.2023 o 10:19, hanneman napisał:

Jednak po kilku dniach słuchania mam wrażenie że znacząco spadła dynamika utworów. Pre musi być rezkręcony na ponad połowę skali żeby normalnie dało się słuchać muzyki. Zastanawiam się czy wycięcie tych kondensatorów to był dobry pomysł. Może jednak coś pokombinować z tymi rezystorami? 

Zwiększyła się rezystancja wewnętrzna stopni po usunięciu kondensatorów, pogorszyło się też pasmo przenoszenia.   

[przemak]

W dniu 6.06.2023 o 10:19, hanneman napisał:

Jednak po kilku dniach słuchania mam wrażenie że znacząco spadła dynamika utworów. Pre musi być rezkręcony na ponad połowę skali żeby normalnie dało się słuchać muzyki. Zastanawiam się czy wycięcie tych kondensatorów to był dobry pomysł. Może jednak coś pokombinować z tymi rezystorami? 

Możesz zostawić tylko jeden kondensator, w którym stopniu to do sprawdzenia. Na przykład w pierwszym stopniu kondensator, w drugim bez, zewrzeć wtedy R4 a sygnał brać z katody jak należy 😉

[hanneman]

Niestety @przemak po tych modyfikacjach ze zwartym R4 sygnał jest tak słaby ze trzeba nadstawiać ucho przy potku rozkręconym na max 😄 

 

Już próbowałem chyba wszystkiego, rezystorami tez się bawiłem, ktoś jeszcze ma jakiś pomysł? 

[przemak]

45 minut temu, hanneman napisał:

Niestety @przemak po tych modyfikacjach ze zwartym R4 sygnał jest tak słaby ze trzeba nadstawiać ucho przy potku rozkręconym na max 😄 

 

Już próbowałem chyba wszystkiego, rezystorami tez się bawiłem, ktoś jeszcze ma jakiś pomysł? 

Coś nie tak - bez kondensatora bocznikującego czy bierzesz sygnał z anody czy z katody ostatniej lampy to poziom powinien być taki sam...

[Muzg]

Po usunięciu kondensatora blokującego Rk drugiego stopnia stopień ten będzie miał wzmocnienie równe jeden. Trochę traci sens wtedy ten układ.

[przemak]

8 minut temu, Muzg napisał:

Po usunięciu kondensatora blokującego Rk drugiego stopnia stopień ten będzie miał wzmocnienie równe jeden. Trochę traci sens wtedy ten układ.

No tak, wzmocnienie w oryginale jest za duże, trzeba je zmniejszyć. Usunięcie obu kondensatorów to za dużo, więc proponuję usunąć jeden. Wtedy powstanie klasyczny WA/WK i spore prawdopodobieństwo, że wzmocnienia wystarczy, bo

W dniu 6.06.2023 o 10:19, hanneman napisał:

Pre musi być rezkręcony na ponad połowę skali żeby normalnie dało się słuchać muzyki.

czyli w zasadzie jest ok 😉

[hanneman]

@Muzg jakieś inne sugestie? 

[Muzg]

2 godziny temu, hanneman napisał:

@Muzg jakieś inne sugestie? 

Usunięcie kondensatora blokującego w pierwszym stopniu jest niewystarczające? Powinno przy okazji THD spaść, więc podwójna korzyść. Z kolei spadek  THD to mniej drugiej harmonicznej i mniej lampowego ciepła. 😉

[2A3_fan]

Wiem, że nie o to pyta autor tematu, ale sugerowałbym porzucić pomysł modyfikacji tego układu i nie używać dodatkowego przedwzmaczniacza.  Wedle mojej najlepszej wiedzy i doświadczenia (miałem trzy różne egzemplarze Sun Audio 2A3 z takim układem drivera oraz testowałem kilka innych). Ten układ jest dedykowany i przemyślany aby współpracować bezpośrednio ze źródłęm sygnału bez dodatkowego PRE.

Tego układu nie da się przerobić w sensowny sposób. Odlutowanie kondensatorow katodowych to zły pomysł, nie zagra to dobrze.

[hanneman]

Na ten moment mam usunięte kondensatory w drugim stopniu, spróbuję jeszcze tylko w pierwszym i zobaczę czy coś to zmieni. 

[Lisor]

... a nie można zrobić części wstępno-sterującej inaczej niż ,, fiki-miki,, z projektu AVT  ? Dwa stopnie wzmocnienia na lampie 6SN7, połączone kondensatorem sprzęgającym. Po staremu/pierwotnemu, prosto i niezawodnie.

Ostatnio ćwiczyłem taki układzik na osobnych połówkach - 6J5 i 6C5. Punkty pracy miałem tak dobrane, żeby napięcia na anodach wynosiły ponad 200 V przy prądzie ok. 7 mA dla każdej lampy. Całość zasilałem z 430 V, bo tyle miałem w zasilaczu do zasilania 300B. Nie stwierdziłem niedostatków sonicznych /wg mnie / na głośnikach.

Gdyby Konstruktor zechciał poeksperymentować, to mogę podać wartości tych kilku rezystorów, których wartości trzeba zmienić- w katodach i anodach.

No, ale nie ma nic za darmo- trza dać kondensator sprzęgający- np stary Miflex 220 nF/630V za całe 50 gr. w detalu😂.

 

 

[Axi13]

Prośba.

Zastrzegam że jestem amatorem a za projekt zabrałem się bo lubię dłubać i lutowac.

Zbieram graty do  AVT 300b i z powodu braku 220ohm 7w rezystorów chce je zastąpić(a może źle szukam).Jak duży radiator będzie potrzebny żaby zastąpić rezystory w RK 1kohm mp930 20w caddockiem.

Edytowane 30 Czerwca 2023 przez Axi13
Dodanie informacji

[CharlesQ]

6 godzin temu, Axi13 napisał:

Prośba.

Zastrzegam że jestem amatorem a za projekt zabrałem się bo lubię dłubać i lutowac.

Zbieram graty do  AVT 300b i z powodu braku 220ohm 7w rezystorów chce je zastąpić(a może źle szukam).Jak duży radiator będzie potrzebny żaby zastąpić rezystory w RK 1kohm mp930 20w caddockiem.

Ja używam takich 🙂 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Czerwca 2023 przez CharlesQ

[Lisor]

7 godzin temu, CharlesQ napisał:

Ja używam takich 🙂 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

... fajne druciaki/ rezystory ceramiczne/. Jak by były w detalu po 5 zł. To też bym kupił.

Tymczasem używam takich: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

- w dowolnych kombinacjach omowych, a zaoszczędzone piniążki  inwestuję w transformatory głośnikowe😀.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Czerwca 2023 przez Lisor

[Marcin.H]

Witam stałem się posiadaczem 300B 2 końcówki mocy . Po czasie zajrzałem do środka i zauważyłem że jeden z rezystorów wygląda nie za fajnie chyba trochę się grzał . Mam pytanie jakiej marki stosujecie rezystory ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lisor]

... zanim znajdziesz markę nowego rezystora na wymianę to najpierw wyjaśnij przyczynę przegrzewania się starego. Dotyczy to dwóch kanałów ? A gdzie ten rezystor funkcjonuje? W katodzie którejś z wstępnych lamp / końcową można wykluczyć / ?

[Marcin.H]

Tak to wygląda dziś zerknę pod którą lampą jest umieszczony 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lisor]

... to rezystor pod lampą prostowniczą, prawdopodobnie służy do zwiększenia tgz. Rt transformatora. A co z drugim kanałem - podobnie ? 

Jest tam też rezystor- metalowy, koloru żółtego, z radiatorem, który jest przykręcony do obudowy. Obecnie jest , niepodłączony. Był tuning, bo na to wygląda ?

Postaraj się o schemat.

[Marcin.H]

Ktoś tam już grzebał na to wygląda informacji nie mam 😞 wszystko gra dobrze praktycznie też zero szumu drugi kanał ok wszystko dobrze wygląda nawet ten resystor 

[Marcin.H]

Schemat ma opera i nie chcą wydać odpisali mi tylko jaka wartość ma rezystor i ile watt

Edytowane 24 Listopada 2023 przez Marcin.H