Przekaźniki wyjściowe wzmacniaczy

[Grzegorz7]

7 godzin temu, Lech36 napisał:

Co za problem zadać pytanie Amirowi i zobaczyć co odpowie?

A o co mam i kogo pytać!?

Podważasz, że rezystor o rezystancji 1000 omów szumi w temperaturze pokojowej w zakresie pasma akustycznego: 0,6uV ?

To wzór Johnsona-Nyquista: u=(4kTRF)^1/2

Każdy może sobie obliczyć. 

Tak szumią wszystkie rezystancje w układzie a ich szumy dodają się geometrycznie.

A wiec przy napięciu nominalnym 0dB (0,775V) odniesionym do 1mW na 600 omach daje to "dynamikę" układu:

D=775 000/0,6=około 1 300 000. To 125dB 

I lepiej nie będzie. Tylko z powodu jednego rezystora...

Więc te wszystkie 140dB i lepiej można sobie...

Trzeba wiedzieć co to oznacza. A może oznaczać tyle, że szumiący jak diabli wzmacniacz może mieć świetne parametry bo te będą badane komputerowo w paśmie jak wspominałem wyżej np. 1Hz a nie 20Hz-20kHz...

To o co mam spytać tego Pana  Amira?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

5 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

To o co mam spytać tego Pana  Amira?

Po to żeby go wyprowadzić z błędu. Pytania należą do dyskusji a tylko dyskutując można dokonać postępu. Może "Pan Amir" zrewiduje swoje podejście do pomiarów. Chyba że boisz się dyskusji z taką osobą. Ludzie z Genelec rozpoczęli z nim dyskusję po pierwszych pomiarach sprzętu ich produkcji nowym systemem pomiarowym i ta dyskusja była owocna. Może dyskusja z kimś takim jak np. Ty również przyniesie pozytywne wyniki i Amir zostanie wyprowadzony z błędnego użycia sprzętu którego używa do wykonania pomiarów.    

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

@Grzegorz7
Dodam tylko jeszcze że Amir mierzył też wiele przedwzmacniaczy MM/MC i co ciekawe tam wyniki na tym sprzęcie którego używa były zbieżne z tymi które znam z dawnych lat z pomiaru innych i pomiarów moich własnych, mierzył też dobry magnetofon szpulowy a może nawet dwa i wyniki też nie budziły niepokoju w stosunku do tych które znam z własnych pomiarów. To tylko powinno pobudzić ciekawość dlaczego w przypadku innych sprzętów uzyskuje czasem takie wyniki jak te które krytykujesz. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

13 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

D=775 000/0,6=około 1 300 000. To 125dB 

I lepiej nie będzie.

A tak teoretycznie, jeżeli jakiś układ wyjściowy szumi to dodanie tego szumu do wyjścia w przeciwnej fazie spowoduje jego silne wytłumienie. Oczywiście szum musi być dodany w przeciwnej fazie tylko z układu który nie będzie przenosił sygnału użytecznego, tak jak w połączeniach symetrycznych z pasywnym przewodem omawianych jakiś czas temu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

17 godzin temu, tomek_j napisał:

Udar przy elektolitach zasilacza i przekaźnik wyjściowy?

Udar z elektrolitów można minimalizować przez stosowanie końcówek mocy o strukturze symetrycznej a'la d'Agostino i dobieraniu elektrolitów w zasilaczu o identycznej pojemności oraz nie zmuszaniu wzmacniacza końcowego do pracy od 0Hz. Udar pochodzący od przedwzmacniaczy można ograniczać w ten sam sposób oraz dodając prosty klucz elektroniczny na wyjściu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

7 godzin temu, Lech36 napisał:

takie wyniki jak te które krytykujesz.

Lechu, nie krytykuje, tylko wiem co one oznaczają, w jakich warunkach powstają.

Pan Amir zapewne również to doskonale wie. Moja wypowiedź to żadna krytyka osoby, nawet nie metody... tylko sprowadzenie ludzkości na Ziemię. Bo fizyka jest nieubłagana...

6 godzin temu, Lech36 napisał:

A tak teoretycznie, jeżeli jakiś układ wyjściowy szumi to dodanie tego szumu do wyjścia w przeciwnej fazie spowoduje jego silne wytłumienie. Oczywiście szum musi być dodany w przeciwnej fazie tylko z układu który nie będzie przenosił sygnału użytecznego,

Zagadnienie nie jest oczywiste.

Jakby dało się to zrobić to przesyłanie zdjęć czy sygnałów z sond będących w odległych skrajach kosmosu byłoby szybkie. Tymczasem sygnał przesyła się wielokrotnie. Ponieważ jest cyfrowy a zegary po stronie nadawania i odbioru są synchronizowane (z poprawkami relatywistycznymi) to tak długo przeprowadza się akwizycję aż wyodrębni się określony stan spośród szumów. Gdyby "odwracać" jedynie szumy to sygnał byłby usunięty. Nie ma tam sygnału bo jest pokryty przez szumy. Ale to oczywiście inna dziedzina.

Natomiast ja jedynie wskazuję dlaczego liczby wychodzące z pomiarów komputerowych są tak nieprawdopodobnie rozdzielcze. 

1. Wysokie rozdzielczości przetworników cyfrowych.

2. Wąskie pasmo przetwarzania.

Wróćmy do owych zniekształceń harmonicznych (THD). Jak się to mierzy.

Sygnał z generatora podajemy na wejście wzmacniacza a na wyjściu mierzymy harmoniczne. Oczywiście dopasowujemy odpowiednio poziomy. Stosunek harmonicznych do częstotliwości podstawowej będzie zniekształceniem. 

I teraz analogowe analizatory zniekształceń najczęściej wycinają tę składową podstawową jakimś np mostkiem Wiena i mierzą to co zostało i to są zniekształcenia najczęściej plus szumy. Odbywa się to w szerokim paśmie np 100kHz.

Analizatory komputerowe wiedząc jaką częstotliwość wysyłają (f) próbkują dokładnie 2f, 3f,... Robią to jak widać w wąskim paśmie. Z tego tytułu już ich rozdzielczość albo banalniej nazywając odsuną się od śmieci o pierwiastek z szerokości pasma. A to może być już przynajmniej 40dB! 

Dalej jest ta wiara w rozdzielczości przetworników. Jedno to matematyka komputera, a drugie, ile realnie system jest w stanie zróżnicować poziomów zjawiska. Takie EMU nie sądzę aby miało rzeczywistą rozdzielczość sygnału wejściowego; 20bitów. To jest zaledwie 120dB a jak wspomniałem mierzymy na poziomach 144dB; to właśnie efekt pracy przetworników 24 bitowych (6dB na bit). Czysta matematyka!

I tylko o to mi chodziło... 🙂

Ale to nie ten wątek na dyskusję. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

9 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Sygnał z generatora podajemy na wejście wzmacniacza a na wyjściu mierzymy harmoniczne. Oczywiście dopasowujemy odpowiednio poziomy. Stosunek harmonicznych do częstotliwości podstawowej będzie zniekształceniem. 

Mam stary polski automatyczny miernik THD+N to wiem jak to się mierzy, cały czas jest sprawny choć oczywiście pomiary niskich THD raczej na nim się nie udadzą bo najmniejszy zakres pełnej skali to chyba 0,3% choć mogę się mylić bo dawno tego miernika nie używałem, ostatni raz w ubiegłym wieku jak robiłem reduktory szumów do magnetofonów analogiczne do DBX-a (NE570), ustawienie minimalnych zniekształceń wymagało użycia miernika zniekształceń, na ucho się nie udawało 😉. Odczytać się dawało orientacyjnie 0,03% bo tyle miały dobrze ustawione układy na tych w/w kościach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

No bo też nie zapominajmy, że normalny człek nie usłyszy poniżej powiedzmy połowy procenta zniekształceń. I to w sprzyjających okolicznościach (sygnału).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

31 minut temu, Grzegorz7 napisał:

No bo też nie zapominajmy, że normalny człek nie usłyszy poniżej powiedzmy połowy procenta zniekształceń. I to w sprzyjających okolicznościach (sygnału).

Zgadza się, nawet zaryzykowałbym że nie usłyszy nawet 1% a krótki impulsach nawet 3%. Tą zasadę wykorzystuje się przy pomiarach magnetofonów analogowych do określenia normowej dynamiki. Przecież użytkownicy układów na lampach często mają do czynienie z takimi jednoprocentowymi zniekształceniami a są najczęściej bardzo zadowoleni z dźwięku. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzysztof.kr]

ostatnio trochę eksperymentowałem z impedancją wyjściową wzmacniaczy i moje obserwacje i wrażenia odsłuchowe są takie. Po pierwsze ta ,, lepszość " muzyki nie wynika z mniejszych zniekształceń tylko lepszej barwy dźwięku. Wzmacniacz o większym DF ma przewagę zwłaszcza w miejscach podziału pasma poszczególnych głośników tam gdzie są zmiany impedancji kolumny a zwłaszcza wzrosty impedancji czyli również rezonans głośnika niskotonowego i bassreflexu. Potem próbowałem programem MicroCap9 policzyć impedancję wyjściową wzmacniacza nad którym pracuję od paru lat ( Sansui AU-G77X  bo on ma właśnie problem z DF ) ale niestety to raczej ślepy zaułek, za dużo różnic między teorią a warunkami rzeczywistymi.  Pójdę raczej w kierunku zwiększenia wzmocnienia w otwartej pętli. Zakładając że ten Sansui ma DF około 50 to jak zwiększę wzmocnienie 5 razy to DF wzrośnie też 5 razy a tyle powinno wystarczyć. Problem jest tylko taki że trudniej zwiększyć wzmocnienie tylko w niższych częstotliwościach powiedzmy 16Hz - 8KHz do tam potrzebuję wysokie DF. Chyba muszę poeksperymentować z dławikami do korekty wzmocnienia, może ktoś już to ćwiczył ?     

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

W dniu 19.08.2023 o 18:37, Daniel_68412 napisał:

a to już dramat - przekaźnik zostaje w tym momencie zniszczony bo zerwana zostaje warstwa i powstają mikro rysy, oporność bez obciążenia to jedno a pod obciążeniem to co innego

Trudno jest zniszczyć coś co już jest zniszczone, niezniszczonych styków się nie czyści 🙂.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzysztof.kr]

Przekaźniki po wyczyszczeniu styków zamontowałem już jakiś czas temu wzmacniacz gra doskonale, pomiary rezystancji styków przekaźnika wykonałem i jest około 0,01 oma czyli tyle ile powinno być. Nie ma żadnego " dramatu " i pochodzi znowu parę lat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raven1985]

W dniu 22.08.2023 o 22:28, Grzegorz7 napisał:

Jak ktoś podaje dynamikę na poziomie 140dB to właśnie jest niewiarygodny. 

Jak ktoś nie rozumie jak działa FFT to też jest mało wiarygodny. Po za tym nikt tam nie podaje dynamiki na poziomie 140db.

-160dB na wykresach na ASR nie ma nic wspólnego z rzeczywistym poziomem szumu tylko wynika z FFT processing gain a to zleży od konkretnych ustawiań (liczby punktów FFT , FFT można porównać do przepuszczenia sygnału przez szereg filtrów im większa liczba punktów tym węże pasmo tych filtrów i tym samym mniejsza moc sygnału przypadająca na każdy punkt - upraszczając) . Żeby przyłożyć to na rzeczywisty poziom szumu trzeba znać te ustawiania i policzyć ze wzoru pg = 10*log (N/2) w dB  gdzie N to liczba punktów FFT . i dodać do wyświetlanego poziomu.

Parametry systemu APx 555 są na stronie producenta i wynoszą :

Poziom szumów własnych  ≤1,0 µV

Nie trzeba zgadywać.

A co do tematu.

Przekaźnik żeby zabezpieczał odpowiednio głośnik powinien być przystosowany do pracy z napięciem DC. I odpowiednio włączony (ma zwierać głośnik do masy) żeby gasić powstały łuk elektryczny na stykach.

Materiał styku też jest ważny bo może być nieliniowy i wnosić  zniekształcenia.

Zwykły przekaźnik nie przystosowany do przełączania DC może nie rozłączyć głośnika w przypadku awarii wzmacniacza a nawet jak rozłączy to nadaje się do wymiany.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzysztof.kr]

34 minuty temu, raven1985 napisał:

Materiał styku też jest ważny bo może być nieliniowy i wnosić  zniekształcenia.

Zwykły przekaźnik nie przystosowany do przełączania DC może nie rozłączyć głośnika w przypadku awarii wzmacniacza a nawet jak rozłączy to nadaje się do wymiany.

to pod tym względem który typ styków jest lepszy: metalowe czy grafitowe? 

Widziałem już zespawane metalowe styki przekaźnika ale zespawanych lub sklejonych tak żeby przewodziły styków grafitowych nie widziałem. To może być efekt statystyczny bo metalowych jest więcej  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Godzinę temu, krzysztof.kr napisał:

to pod tym względem który typ styków jest lepszy: metalowe czy grafitowe? 

Widziałem już zespawane metalowe styki przekaźnika ale zespawanych lub sklejonych tak żeby przewodziły styków grafitowych nie widziałem. To może być efekt statystyczny bo metalowych jest więcej  

Zobacz temperaturę topnienia metalu a następnie grafitu to zrozumiesz 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ampman]

Zastosuj militarne i nie będzie takich problemów. Przykładowo 1MAW-5S (mono). Jednak jego cena "powala", więc sam zdecyduj.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Września 2023 przez ampman

[brewka87]

On 8/22/2023 at 9:24 AM, krzysztof.kr said:

Ze stykami metalowymi to jest prawda że muszą się wstępnie dopasować

Tez tak uwazam. W miarę scierania płaszczyzny styków dopasowują się wzajemnie do siebie. Porównałbym to do szczotek w silniku komutatorowym. Nowe szczotki o płaskiej powierzchni stykając się z cylindrycznym komutatorem bardzo iskrzą. Po jakims czasie szczotki wycierają się na kształt komutatora i iskrzenie maleje, bo zwiększa się powierzchnia przylegania. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[miant]

W dniu 23.09.2023 o 18:12, ASURA napisał:

Zobacz temperaturę topnienia metalu a następnie grafitu to zrozumiesz

Drogi kolego, jeśli chodzi temperaturę "topnienia" grafitu topolecam przestudiowanie podręcznika chemii dla szkoły podstawowej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Teraz, miant napisał:

Drogi kolego, jeśli chodzi temperaturę "topnienia" grafitu topolecam przestudiowanie podręcznika chemii dla szkoły podstawowej.

Drogi kolego grafit ma różne postacie to także np diament i np. nie jako diament stosowany jest jako tygiel do topienia metali nie wchodzący z nimi w reakcję chemiczną. Jest też np. używany do obróbki elektroerozyjnej  gdzie są bardzo duże prądy a co za tym wysoka temperatura. Potrafi też wybuchać a nawet być grafenem!!!

W szkole podstawowej nikt nie wytapia czystych stopów-kolego?

Ale to kurna laicy tacy jak ty nie muszą wiedzieć!

Wracając za tym do tematu styków w przekaźnikach a nawet "głupich" szczotek w elektrycznych silnikach komutatorowych to grafit rządzi!

Oczywiście w sensownych aplikacjach a nie spalania grafitu z ołówka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[miant]

5 godzin temu, ASURA napisał:

Drogi kolego grafit ma różne postacie to także np diament i np. nie jako diament stosowany jest jako tygiel do topienia metali nie wchodzący z nimi w reakcję chemiczną. Jest też np. używany do obróbki elektroerozyjnej  gdzie są bardzo duże prądy a co za tym wysoka temperatura. Potrafi też wybuchać a nawet być grafenem!!!

W szkole podstawowej nikt nie wytapia czystych stopów-kolego?

Ale to kurna laicy tacy jak ty nie muszą wiedzieć!

Wracając za tym do tematu styków w przekaźnikach a nawet "głupich" szczotek w elektrycznych silnikach komutatorowych to grafit rządzi!

Oczywiście w sensownych aplikacjach a nie spalania grafitu z ołówka

Po pierwsze, to grafit (również diament) jest jedną z odmian alotropowych takiego pierwiastka, który nazywa się węgiel.

Po drugie, grafit nie topi się tylko sublimuje.

Jednak zalecałbym powtórkę z chemii, wystarczy na poziomie szkoły podstawowej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[korkoczong]

Jeszcze jedna metoda na pozbycie się przekaźnika.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Muszę Cię rozczarować.

To nie działa!

Jako transoptory wykorzystuje się takie w wyjściem w postaci szeregowo połączonych fotodiod...

 

I po co ta komplikacja? Ten uPC...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Tu jest taki praktyczny układ mieszczący się w obudowie przekaźnika...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tu schemat:

Ten drugi transoptor z wyjściem OC służy do przyśpieszenia wyłączenia o rząd wielkości. Często rezygnuje się z niego.

Wówczas całość się upraszcza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[korkoczong]

1 godzinę temu, Grzegorz7 napisał:

To nie działa!

Nie mam biblioteki do TLP191 i użyłem od TLP181 (mają tą samą obudowę 11-4C1) i nie zmieniłem opisu na schemacie, tak będzie lepiej;

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Chciałbym zrobić jeszcze jedną wersję z zabezpieczeniem przeciwzwarciowym na wejściu 1 układu 1237

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[korkoczong]

Do tej pory używałem takich;

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

27 minut temu, korkoczong napisał:

Nie mam biblioteki do TLP191 i użyłem od TLP181 (mają tą samą obudowę 11-4C1) i nie zmieniłem opisu na schemacie

Rozumiem. 

A w czym rysujesz?

Tak czy owak to rezystor rzędu 510k musi być w bramkach do źródeł. 

Bez tego długo się wyłącza i mogą powstać stany nieustalone w obwodach przełączanych.

Ten transoptor OC ma przyśpieszyć wyłączanie i jest zalecany jeśli przekaźniki mają być sterowane z układu zabezpieczeń. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Ponieważ kilka osób zapytało mnie o przekaźniki MOS pokazuję najprostszy schemat:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I pytano o czasy i jak się dobiera elementy.

Poniżej zrzut z karty katalogowej transoptora z wyjściem diodowym:

Fotodiody na wyjściu po oświetleniu diodą wejściową LED (max prąd ok. 20mA) generują napięcie około 7V przy prądzie pobieranym do ok. 20uA (mikroamperów). Niby niewiele. Napięcie wystarczające aby włączyć dowolnego MOSFET`a mocy. Prąd wyjściowy musi jednak naładować pojemność bramki dwóch sprzężonych MOSFET`ów. W karcie katalogowej podano dla analizy pojemność 1nF. Tyle mają MOSFET`y średniej mocy ale większe miewają po kilka nF. 

Widać z powyższego, że włącznie będzie na poziomie poniżej 1ms. Wyłączanie kilku ms. Niezbędny jest ten rezystor rzędu 500k aby wspomagał rozładowanie bramek. 

Robiłem takie klucze z MOSFET`ami dużej mocy o pojemnościach bramki na poziomie 10nF na sztukę. Wówczas aby to jakoś szybko wyłączyć stosuje się układ jak w poprzednim poście pokazałem. Tam wyłączanie jest bardzo szybkie. Ma to znaczenie w systemach zabezpieczeń, gdzie wyłączmy kilka amperów na obciążeniu indukcyjnym. Wówczas przy długich czasach wyłączenia zwyczajnie tranzystory mogą ulec przebiciu. Tu wkraczamy w obszar SOA tranzystora. Będzie wkrótce o tym odcinek z mojej strony...

Zwracam uwagę, że nie ma sensu komplikować układu zabezpieczeń jeżeli układ wykonawczy jest wolny. Stąd zwłaszcza przy wyłączaniu warto się postarać, choć w większości przypadków wystarczy taki podstawowy układ. Dla ciekawości przekaźnik elektromechaniczny typowy w tych zastosowaniach włącza i wyłącza w czasie około 5ms, ale miewa tzw. niekontrolowane drgania styków. Całość procesu może się wydłużyć znacznie. 

Na jakie napięcia dobrać tranzystory? Największe jakie może powstać w stanie nieustalonym na wyjściu wzmacniacza. Przynajmniej wsadzam takie o dwukrotności napięcia zasilania wzmacniacza. 

Na schemacie są n-kanałowe MOSFET`y. Można stosować p-kanałowe tylko trzeba odwrócić wyjście z transoptora. 

 

No i pamiętajmy, ze zabezpieczenia to nie tylko odcinanie głośników. To również odcinanie napięcia zasilania od końcówki. Tu rozwiązania z MOSFET`ami są wprost genialne (pojedynczy tranzystor i transoptor). Zauważmy, że transoptor izoluje układy sterowania zabezpieczeń od innych, najczęściej wysokich potencjałów zasilania... Same zalety 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wrobeleczek]

Dawno temu, znalazłem opracowanie Andrew C. Russell'a.

Niestety nie mam pojęcia skąd, i jak to znalazłem.

Mam jeszcze (gdzieś na dysku) poprawkę do tego opracowania. Znajdę je i dodam.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Stycznia przez wrobeleczek

[korkoczong]

20 godzin temu, Grzegorz7 napisał:

A w czym rysujesz?

Rysuję w Eagle, sam przekaźnik jest prosty

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przecinając płytkę po czarnych liniach można boczne części przylutować pionowo do środkowej podstawy i uzyskać coś podobnego do przekaźnika mechanicznego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[korkoczong]

Można się pobawić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )