O kablach audio raz jeszcze - test

[przemak]

5 minut temu, yayacek napisał:

Zasadniczo to stosuje się dither z opcją auto black.

Ale nie wszystkie to mają.

6 minut temu, yayacek napisał:

to jest niechlujny skład

Tak, ale często się zdarza, w sumie coraz częściej.

9 minut temu, yayacek napisał:

po składzie płyty nie można przypuszczać jak dither był stosowany

Oczywiście, przecież nikt tego nie napisał raczej.

[ASURA]

30 minut temu, przemak napisał:

Tak, ale często się zdarza, w sumie coraz częściej

CD text wstawiasz? bardzo to lubiłem

 

 

[przemak]

54 minuty temu, ASURA napisał:

CD text wstawiasz? bardzo to lubiłem

 

 

Jak chcą to oczywiście.

[iro III]

Wystarczy podmienić w górnym "dymku" na coś w stylu

"2m przewodnika nie ma wpływu na brzmienie audio"

...i mamy obraz tego wątku i całego forum... 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tajitsu]

Godzinę temu, iro III napisał:

Wystarczy podmienić w górnym "dymku" na coś w stylu

"2m przewodnika nie ma wpływu na brzmienie audio"

...i mamy obraz tego wątku i całego forum... 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dlaczego tak sądzisz?

Czy aby Twoja ocena nie jest zbyt surowa?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

5 minut temu, Tajitsu napisał:

Dlaczego tak sądzisz?

Czy aby Twoja ocena nie jest zbyt surowa?

Z długoletnich obserwacji.

Myślę, że jest stonowana.

Over.

[Adi777]

W dniu 12.09.2023 o 15:40, Audroc napisał:

Jak stać Cię było na dobre BMW to nie zakładaj dresów.

Bzdura. Prawdziwy fan i kierowca BMW ZAWSZE nosi dresy.

[RobG1974]

Wystarczy podmienić w górnym "dymku" na coś w stylu
"2m przewodnika nie ma wpływu na brzmienie audio"
...i mamy obraz tego wątku i całego forum...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A ja myślę, że nie jest to odpowiednie porównanie. I nie chodzi o bazowe prawa matematyki, fizyka jest bardziej złożona.

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tajitsu]

17 minut temu, Adi777 napisał:

Bzdura. Prawdziwy fan i kierowca BMW ZAWSZE nosi dresy.

Chyba kierowca Audi.

[iro III]

Godzinę temu, iro III napisał:

Z długoletnich obserwacji.

Myślę, że jest stonowana.

Over.

 

48 minut temu, RobG1974 napisał:

A ja myślę, że nie jest to odpowiednie porównanie

A ja się z Tobą nie zgadzam.

Nic o matematyce konretnie, nawet nie pomyślałem.

Ale czepiać się oczywiscie można, np. do tego, że trójkąt na tablicy, niezbyt równą kreską narysowany. 

[OLES]

Jak już temacie w ditheringu. Dobrze zrozumiałem, że kiedy mam sygnał po obróbce dsp i mam możliwość dodania dt 16bit, to szum będzie dodany gdzieś na poziomie tych -96dBFS, a jak dt 24bit to adekwatnie niżej ?

Mogę dodać dt na wyjściu sygnału z dsp, potem mam np. Ak4137 i tu również po upsamplingu mogę dodać na wyjściu sygnału dt, potem leci na dac. Pytanie, w którym miejscu to zrobić i czy dodawać dither ? Całość po i2s.

[tedi02]

W dniu 12.09.2023 o 12:23, Kostucha napisał:

To słyszenie i przeróżne wyjaśnienia tego słyszenia to kabaret.
Jeden twierdzi, że tyko na pożądanym sprzęcie słychać, drugi że trzeba odpowiedni kabelek dobrać, jeszcze inny, że trzeba być osłuchanym, kolejny że sprzęt przejrzysty być musi, bez podziału na klasę, rodzaj kabla, czy złote ucho. 
Jak Wy się ze sobą dogadujecie 😀

Ty tego nie zrozumiesz 🤣

W dniu 12.09.2023 o 09:52, Kostucha napisał:

Błądzisz. Skąd wiesz, że nie słuchałem. Mogę nawet napisać jakie, ale wiem że to bez znaczenia bowiem: 

„Nikt nie pisze, na jakim sprzęcie niby porównywał różne kable - a to podstawa. Bo jeśli (jak mniemam) w więksozości na słabym hi fi to rzeczywiście guzik usłyszy i kabelek od lampki będzie gites. Nie wierzę, by ktoś, kto ma lepszej klasy sprzęty nie usłyszał zmiany w okablowaniu. A jeśli ma sprzęt za sto tys. + i nie słyszy, to niech go sprzeda i kupi sobie kembridża bt głośniki. Szkoda zamrażać kasę.”

To jest wywód jednego z Twoich kolegów z nadprzyrodzonym zmysłem słuchu.

Guzik usłyszałem, bo pewnie mam słabe Hi-Fi, jak mniema jeden ze słyszących. 
Idąc dalej tropem kolegi, Wy słyszący wszyscy macie lepszej klasy sprzęty, jeśli zmiany słyszycie. 
Przeanalizuj to. To Wasze argumentacje. 
Pochwal się jakim lepszej klasy sprzętem Ty lub Twoi koledzy dysponują, wszak tylko na takim zmiany w okablowaniu usłyszeć można. Chyba, że z kolegą słyszącym się nie zgadzasz. 
To będzie dopiero cyrk. Słyszący słyszącymu zaprzecza 😳

Jaki masz problem ? Nie słyszysz różnic ? Ok. Więc po co usilujesz innych przekonywać że nie słyszą ,żenada .Masz kompleksy? 🤣

3 godziny temu, iro III napisał:

Wystarczy podmienić w górnym "dymku" na coś w stylu

"2m przewodnika nie ma wpływu na brzmienie audio"

...i mamy obraz tego wątku i całego forum... 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Powiem ci tak ,na takim mule jakim jest EMITTER ,żadnych zmian nie słychać ,z równym powodzeniem można słuchać muzyki z boomboxa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

9 minut temu, tedi02 napisał:

Powiem ci tak ,na takim mule jakim jest EMITTER ,żadnych zmian nie słychać ,z równym powodzeniem można słuchać muzyki z boomboxa.

Aleś mi dopiekł, oj jak boooooooooli 🤣🤣🤣

Chyba pójdę sobie, usiadę gdzies w kaciku i sobie po cichutku poszlocham 😂😂😂

(ja pierniczę, zawiść małych ludków jednak nie ma granic)

[Kostucha]

32 minuty temu, tedi02 napisał:

Jaki masz problem ? Nie słyszysz różnic ? Masz kompleksy? 🤣

Słyszę bardzo wyraźnie jak brzmi Rod. Brzmi jak Rod Seward, którego wielkim fanem nie jestem. Trochę mam więc problem, bo nikt nie chce ode mnie odkupić tego rodowanego wtyku za 500zł. Śmieją się, że pewnie na AS naczytałem się „słyszących” … z kompleksami 🤣

[szpakowski]

3 minuty temu, Kostucha napisał:

Trochę mam więc problem, bo nikt nie chce ode mnie odkupić tego rodowanego wtyku za 500zł.

Spoko zrobimy zrzutkę na AS i uwolnimy Cię od tego ciężaru ... 

[Kostucha]

10 minut temu, szpakowski napisał:

Spoko zrobimy zrzutkę na AS i uwolnimy Cię od tego ciężaru ... 

Którym jest wtyczka, czy kompleksy? 

[Yankes]

24 minuty temu, szpakowski napisał:

Spoko zrobimy zrzutkę na AS i uwolnimy Cię od tego ciężaru ... 

Kto będzie Skarbnikiem ?

[szpakowski]

1 godzinę temu, Kostucha napisał:

Którym jest wtyczka, czy kompleksy? 

A to już Twoja osobista sprawa, ważne żebyś poczuł się wolny od ciężaru ... 

Godzinę temu, Yankes napisał:

Kto będzie Skarbnikiem ?

Najpierw w specjalnym wątku wyłonimy kilku kandydatów ... a potem zrobimy głosowanie formie ostatnio modnej ankiety która wyłoni zwycięzce. Pasuje?

[bum1234]

3 hours ago, RobG1974 said:

A ja myślę, że nie jest to odpowiednie porównanie. I nie chodzi o bazowe prawa matematyki, fizyka jest bardziej złożona.

A to strzeliłeś głupotę 😄

 

2 hours ago, tedi02 said:

Ty tego nie zrozumiesz 🤣

Odezwał się lepiej wiedzący, który ustawicznie i z uporem twierdzi, że 2+2=5.

3 hours ago, Tajitsu said:

Chyba kierowca Audi.

Też.

[RobG1974]

To pomyśl, dlaczego tak napisałem, może kiedyś to zrozumiesz. Ja uważam Iro za inteligentnego gracza i swoje tezy ładnie ubarwia. Dolna postawa innych na forum mnie nie interesuje.

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka

[ASURA]

6 godzin temu, przemak napisał:

Jak chcą to oczywiście.

Prędzej pewnie nie wiedzą co to

[danadam]

13 hours ago, ProjectPi said:

Bo dithering jest dodatkowym procesem, [...] jak i mozliwym do wykonania poza taka konwersja?

Wiem, że wszystko można 🙂 ale z ciekawości, jest jakiś praktyczny powód, żeby dodawać dither w przypadku gdy się nie redukuje głębi bitowej?

13 hours ago, ProjectPi said:

Czy w definicji defekacji jest tez zapalanie sobie swiatla w lazience, bo niby mozna na ciemno, ale to srednio wygodne?

Nie bardzo rozumiem czego odpowiednikiem w tej analogii jest zapalanie światła, a czego defekacja.

13 hours ago, ProjectPi said:

Twoje to troche maslo maslane, bo bledy kwantyzacji i znieksztalcenia kwantyzacji to to samo co szum kwantyzacji.

Jeśli dla ciebie zniekształcenia kw. i szum kw. to to samo, to rzeczywiście możemy się nie dogadać 🙂.

W załączniku 1 kHz @ -20 dBFS w 16 bitach i konwersja do 8 bez dithera i z ditherem. Czy słucham, czy patrzę na spektrum, to za nic mi nie wychodzi to samo 🙂 .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

14 hours ago, ProjectPi said:

A potrafisz zapisac dzwiek cyfrowy inaczej niz samplami?

Nie. A jaki to ma związek? Dla mnie sygnał/dźwięk to nie sample, tylko to co te sample reprezentują. Sample to tylko szczegół implementacyjny. Jasne, poziom sampla w tych 8 bitach nie może być mniejszy niż -48 dBFS, ale poziom sygnału/dzwięku jak najbardziej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[danadam]

13 hours ago, przemak said:

Poza tym przy edycji końców i początków masz w maksymalnym powiększeniu takie coś - i co z tym robić, fejdować, zostawić?

Dla mnie osobiście, to można zostawić 🙂 . Ale jak pisałem, mnie nie zdarza się tak głośno słuchać.

Znalazłem te pliki, 1.5 sekundy dithera, 0.5 sekundy cyfrowej ciszy. Na ADI-2 Pro FS i w Sennheiserach HD 650, na Low Power (ref. 7 dBu), zwykły dither zaczynam słyszeć powyżej głośności -5 dB, a tak do +2 dB to bym pewnie nie zauważył, gdybym nie próbował. Przy głośności -5 dB ADI produkuje ok. 1V dla sygnału 0 dBFS. Jeśli wierzyć specyfikacji Sennheisera to daje 103 dBSPL. Na palcach jednej ręki mogę policzyć kiedy z taką głośnością czegoś słuchałem 🙂 .

To przy zwykłym ditherze. Kształtowany słyszę jak go wcześniej cyfrowo pogłośnię o jakieś 14 dB (nadal przy -5 dB na ADI). Czyli mi wychodzi 117 dB SPL peak zanim zacznę słyszeć dither i to tylko jak się bardzo wsłuchuję.
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ProjectPi]

Godzinę temu, danadam napisał:

Wiem, że wszystko można 🙂 ale z ciekawości, jest jakiś praktyczny powód, żeby dodawać dither w przypadku gdy się nie redukuje głębi bitowej?

Niektorzy stosuja z tego co wiem rowniez przy downsamplingu. Mi sie przydaje przy pomiarach, gdy FFT wariuje przy sygnale bez dithera.

 

Godzinę temu, danadam napisał:

Nie bardzo rozumiem czego odpowiednikiem w tej analogii jest zapalanie światła, a czego defekacja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Serio? Pierwsze ditheringu, drugie konwersji ze zmniejszeniem bitow.

Godzinę temu, danadam napisał:

Jeśli dla ciebie zniekształcenia kw. i szum kw. to to samo, to rzeczywiście możemy się nie dogadać 🙂.

W załączniku 1 kHz @ -20 dBFS w 16 bitach i konwersja do 8 bez dithera i z ditherem. Czy słucham, czy patrzę na spektrum, to za nic mi nie wychodzi to samo 🙂 .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie tylko dla mnie. Scislej szum kwantyzacji to reprezentacja bledow kwantyzacji w materiale audio. Zdaje sie mylisz szum kwantyzacji z ditherem, ktory ma szum kwantyzacji maskowac.

 

Godzinę temu, danadam napisał:

Nie. A jaki to ma związek? Dla mnie sygnał/dźwięk to nie sample, tylko to co te sample reprezentują. Sample to tylko szczegół implementacyjny. Jasne, poziom sampla w tych 8 bitach nie może być mniejszy niż -48 dBFS, ale poziom sygnału/dzwięku jak najbardziej.

 

Taki ma zwiazek, ze sample reprezentuja dyskretna postac dzwieku, z ograniczeniami miedzy innymi co do najnizszego poziomu glosnosci wyrazonego w dBFS, a zaleznego od przestrzeni bitowej. Szczegol implementacyjny to tu proces jej rekonstrukcji do postaci analogowej. A mowa byla o postaci cyfrowej, nie o analogowej. To, ze minimalny poziom sygnalu przy rekonstrukcji limitowany jest jedynie mozliwosciami urzadzenia, ktore rekonstrukcji dokona, nie oznacza, ze taki poziom byl w postaci cyfrowej.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Września 2023 przez ProjectPi

[przemak]

1 godzinę temu, ASURA napisał:

Prędzej pewnie nie wiedzą co to

Wiedzą. Gorzej, że to ma coraz mniejsze znaczenie, a ważniejsza jest baza danych, za to firmy niektóre wymagają wręcz wielu bezsensownych danych w cd tekście i potem się to przewija w odtwarzaczu. Najlepiej tytuł i już.

Godzinę temu, danadam napisał:

Dla mnie osobiście, to można zostawić 🙂 . Ale jak pisałem, mnie nie zdarza się tak głośno słuchać.

Muzyki też z taką głośnością się nie słucha, ale wybrzmień, zakończeń itp już tak, i to czasem przy kliencie. I wtedy słychać 😉 

[Kostucha]

11 godzin temu, szpakowski napisał:

A to już Twoja osobista sprawa, ważne żebyś poczuł się wolny od ciężaru ... 

Zdecydowałem, że jednak zostawię sobie tę wtyczkę. Postawię ją na jednej kolumnie, a na drugiej tę figurkę 😀

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marek666]

1 godzinę temu, Kostucha napisał:

Postawię ją na jednej kolumnie, a na drugiej tę figurkę

Tylko pamiętaj o odpowiednim, kwantowym ustawieniu, dziób równolegle do linii cieków wodnych.🤣

[Tajitsu]

1 godzinę temu, Kostucha napisał:

Zdecydowałem, że jednak zostawię sobie tę wtyczkę. Postawię ją na jednej kolumnie, a na drugiej tę figurkę 😀

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No i fajnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

1 godzinę temu, Kostucha napisał:

Postawię ją na jednej kolumnie, a na drugiej tę figurkę 😀

Dla podkreślenia symboliki tej figurki zwiąż pelikanowi dziub sznurkiem na znak, że już wszystkiego tak łatwo nie łykniesz ... 😉

[marek666]

6 minut temu, szpakowski napisał:

zwiąż pelikanowi dziub sznurkiem

lepiej shunyatą