Raspberry Pi - szybki i tani projekt - dac - prośba o opinię

[placentiusz]

Cześć

Planuję zrobić mały(i tani) odtwarzacz bazujący na Raspberry Pi 3b + Moode/Volumino, przeglądając aliexpress/allegro znalazłem takie trzy tanie dac-i:

PiFi DAC+ 2.0 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dual decode dac HIFI Dual ES9023  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Iqaudio: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

dodatkowo filtr zasilania: 

filtr1: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Lusya filtr zasilania: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W zawiązku z tym trzy pytania:

1. Czy przy tym przedziale cenowym (do 120 zł za dac) jest jaka różnica w jakości dźwięku czy lepiej kupić najtańszy?

2. Filtr coś da czy raczej jest to przerost formy nad treścią?

3 Czy przy tak małym  projekcie warto zainwestować. w zewnętrzny zegar do Raspberry Pi? 

Pozdrawiam,

Jacek

  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek 1685]

Jedyne sensowne zastosowanie raspbery pi, to zastosowanie jej wyłącznie jako źródła sygnału cyfrowego dla zewnętrznego DAC'a. Nieźle wypada nakładka HiFibery digi + pro. Łączysz ja z zewnętrznym przetwornikiem kablem światłowodowym lub koncentrycznym s/pdif.  

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrisNext]

Ja gram z maliny i mam zewnętrzny DAC podłączony po USB. Działa to znakomicie. dodatkową zaletą jest fakt, że jak ci się znudzi malina, to daca możesz podłączyć np do komputera lub telefonu a z nakładka do maliny tego nie zrobisz.

Ja osobiście wybrałem takiego daca:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Biorąc pod uwagę jakość dźwięku do ceny to naprawdę petarda. Dodatkowa zaleta, że ten dać odtwarza w zasadzie wszystko łącznie z 32 bity 384khz i DSD.

Gdybyś się zdecydował na tego daca co podlinkowałem to zwróć uwagę na rodzaj wyjścia, bo sa dwie wersje. Symetryczna i niesymetryczną. Ja ma u siebie wersje symetryczną bo mam aktywne kolumny z wejściem XLR. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

W dniu 19.11.2023 o 18:02, placentiusz napisał:

1. Czy przy tym przedziale cenowym (do 120 zł za dac) jest jaka różnica w jakości dźwięku czy lepiej kupić najtańszy?

Jakieś mogą być, ale bez porównania się nie da.

W dniu 19.11.2023 o 18:02, placentiusz napisał:

2. Filtr coś da czy raczej jest to przerost formy nad treścią?

Nie ma sensu. jeśli już, to lepiej zasilić malinkę zasilaczem regulowanym. Ale to dodatkowy koszt wcale nie taki pomijalny

W dniu 19.11.2023 o 18:02, placentiusz napisał:

3 Czy przy tak małym  projekcie warto zainwestować. w zewnętrzny zegar do Raspberry Pi? 

Nie. Chyba, żeby dołożyć i kupić nakładkę z zgarami, np, Hifiberry dac plus pro, która ma na pokładzie dwa własne zegary do audio.

Takiej używam do oglądania filmów, podłączona jest do zestawu stereo. Jest zupełnie OK.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[awietek]

Dla audio purystów też jest rozwiązanie: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

1 minute ago, awietek said:

Dla audio purystów też jest rozwiązanie: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

przecież 2x droższe niż to:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

za 100euro dodatkowo można mieć pcb z ad1865...

te addony do rpi to jakaś gruba marketingowa aberacja

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

1 godzinę temu, Daniel_68412 napisał:

te addony do rpi to jakaś gruba marketingowa aberacja

E tam, sporo ludzi jest z tego zadowolonych.

Ja nakładki sobie zaprojektowałem i wykonałem, i wcale nie jest to taka tanizna. Same zegary to ponad 200zł. 

Wszystko zależy jakie kto ma wymagania oraz budżet. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[awietek]

2 hours ago, Daniel_68412 said:

przecież 2x droższe niż to:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

za 100euro dodatkowo można mieć pcb z ad1865...

te addony do rpi to jakaś gruba marketingowa aberacja

Ciekawe - tylko to jest I2S over USB czyli spełnia troche inną funkcję i nie jest plug and play - czyli dla bardziej zaawansownych technicznie 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

2 minutes ago, awietek said:

Ciekawe - tylko to jest I2S over USB czyli spełnia troche inną funkcję i nie jest plug and play - czyli dla bardziej zaawansownych technicznie

Wręcz przeciwnie. Wpinamy (plug&play) w port USB i mamy sygnał i2s o znacznie lepszych parametrach niż to co wypluwa ta powyższa płytka. Można to podłączyć do każdego komputera czyli jest bardziej uniwersalne. Jest też wyjście spdif jakby ktoś bardzo chciał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[awietek]

3 minutes ago, Daniel_68412 said:

Wręcz przeciwnie. Wpinamy (plug&play) w port USB i mamy sygnał i2s o znacznie lepszych parametrach niż to co wypluwa ta powyższa płytka. Można to podłączyć do każdego komputera czyli jest bardziej uniwersalne. Jest też wyjście spdif jakby ktoś bardzo chciał.

Tylko jeszcze trzeba I2S wpiac w DACa - no i to w tym wypadku niekoniecznie jest intuicyjne 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

2 minutes ago, awietek said:

Tylko jeszcze trzeba I2S wpiac w DACa - no i to w tym wypadku niekoniecznie jest intuicyjne

A są dwie dostosowane płyteczki DAC u tego samego producenta.. więc też można banalnie ogarnąć.

Można też np podpiąć coś takiego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Po usb.

Ja to w pełni rozumiem że ktoś używa rpi jako platformy/komponentu DIY do realizacji projektu typu streamer i chce mieć jakiś sensowny dźwięk (mam w domu 3 rpi które pełnią rozniaste funkcje)

Gorzej jak popularność platformy DIY jest przekładana/sprzedawana jako coś co pozwala osiągnąć nie wiadomo co. To jest nadużycie i sądząc po cenach fajny sposób na kręcenie biznesu.

Pierwszy lepszy dac usb z top listy ASR do 500pln zamiecie wszystkie czary mary żeby z bardzo budżetowego komputerka zrobić highendowy dźwięk a każdy soft do streamowania pod rpi nawet nie zauważy różnicy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[awietek]

1 hour ago, Daniel_68412 said:

A są dwie dostosowane płyteczki DAC u tego samego producenta.. więc też można banalnie ogarnąć.

Można też np podpiąć coś takiego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Po usb.

Ja to w pełni rozumiem że ktoś używa rpi jako platformy/komponentu DIY do realizacji projektu typu streamer i chce mieć jakiś sensowny dźwięk (mam w domu 3 rpi które pełnią rozniaste funkcje)

Gorzej jak popularność platformy DIY jest przekładana/sprzedawana jako coś co pozwala osiągnąć nie wiadomo co. To jest nadużycie i sądząc po cenach fajny sposób na kręcenie biznesu.

Pierwszy lepszy dac usb z top listy ASR do 500pln zamiecie wszystkie czary mary żeby z bardzo budżetowego komputerka zrobić highendowy dźwięk a każdy soft do streamowania pod rpi nawet nie zauważy różnicy.

Takie sa prawa kapitalizmu - marketing jest wszędzie i trudno go ganić w jednym przypadku i gloryfikować w innym. Wszystkie uznane marki dodają do cen swój prestiż. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

1 godzinę temu, Daniel_68412 napisał:

Gorzej jak popularność platformy DIY jest przekładana/sprzedawana jako coś co pozwala osiągnąć nie wiadomo co. To jest nadużycie i sądząc po cenach fajny sposób na kręcenie biznesu.

Pierwszy lepszy dac usb z top listy ASR do 500pln zamiecie wszystkie czary mary żeby z bardzo budżetowego komputerka zrobić highendowy dźwięk a każdy soft do streamowania pod rpi nawet nie zauważy różnicy.

Każdy może mieć własne zdanie i opinie. Z tym, że ten dział jest akurat dla tych, co sami sobie coś robią i właśnie to ich bawi.

A zabawki też kosztują. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Ja słucham z maliny poprzez xmosa i jakoś ciągle mi się podoba 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Przypominam, że budżet tego projektu to 120zł. 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Ok, ale można inaczej. Można zrobić to znacznie elastyczniej, zyskując współpracę z urządzeniami podającymi sygnał cyfrowy, czy BT. Oto tani, a bardzo uniwersalny DAC z Ali, który oprócz malinowego sygnału po USB, przyjmie optyczny z np TV, czy coax z kolejnego odtwarzacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W dodatku teraz dolar słaby, więc tym bardziej warto kupić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

3 godziny temu, porlick napisał:

Ok, ale można inaczej. Można zrobić to znacznie elastyczniej, zyskując współpracę z urządzeniami podającymi sygnał cyfrowy, czy BT. Oto tani, a bardzo uniwersalny DAC z Ali, który oprócz malinowego sygnału po USB, przyjmie optyczny z np TV, czy coax z kolejnego odtwarzacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W dodatku teraz dolar słaby, więc tym bardziej warto kupić.

Z tym, że to nie jest odtwarzacz, streamer tylko dac ze wzmacniaczem słuchawkowym. 

Potrzebuje podłączonego źródła.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Oczywiście. Źródłem będzie Twoja malina podłączona po USB. Czyli oszczędzając na shieldzie , dac będzie za pół ceny, za to znacznie bardziej uniwersalny, bo zdolny do obsługi wielu urządzeń cyfrowych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

4 minuty temu, porlick napisał:

Oczywiście. Źródłem będzie Twoja malina podłączona po USB. Czyli oszczędzając na shieldzie , dac będzie za pół ceny, za to znacznie bardziej uniwersalny, bo zdolny do obsługi wielu urządzeń cyfrowych.

Ale to już dwa urządzenia a nie jedno. 

JA sobie zrobiłem i nakładkę i analogówkę, i mam to w jednym pudełku. Jedno trafo, jeden kabel zasilający. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Jeśli tak Ci pasuje, to ok.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

2 godziny temu, porlick napisał:

Jeśli tak Ci pasuje, to ok.

Jakby mi nie pasowało, to kombinowałbym do skutku. 😉

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Scott L.F.]

Ja mam dwa systemy na RPi

Pierwszy- "poważny" Rpi +Kali reclocker +tzw audiofilski DAC +liniowe zasilanie DIY . Gra to bardzo dobrze

 

 

Drugi -sypialniany - Rpi +tani DAC z EBay na TDA1387+liniowe zasilanie . Przyzwoite , "analogowe" nienachalne brzmienie  Tez nie narzekam

 

Myślę ze nawet w podstawowej konfiguracji da się słuchać systemu na Rpi

Wiadomo- do HighEnD daleka droga ale zaleta systemu na Rpi jest jego modulowosc - z czasem można dokładać nakładki  , zmieniać , kombinować

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

15 minutes ago, Scott L.F. said:

Wiadomo- do HighEnD daleka droga ale zaleta systemu na Rpi jest jego modulowosc - z czasem można dokładać nakładki  , zmieniać , kombinować

no tylko, że to całe kombinowanie nie niweluje podstawowego problemu - póki ktoś to bierze pod uwagę to spoko

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

E tam, nie ma powodu, by na malince nie móc sobie zbudować odtwarzacz porównywanie grający z CD.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

28 minutes ago, jar1 said:

E tam, nie ma powodu, by na malince nie móc sobie zbudować odtwarzacz porównywanie grający z CD.

Tak długo jak kod odpowiedzialny za generowanie i2s będzie miał stabilny i równomierny dostęp do CPU to będzie działało... wystarczy jednak, że coś zacznie to cpu zajmować - np starzejąca się karta ssd, gdzie kernel będzie musiał robić coraz częściej porządek czy też jakaś cudowna aktualizacja kodu streamera która zacznie napierniczac context switche na cpu -  na takim komputerku chodzą setki wątków i każdy z nich może spowodować zamach na jego świętobliwość jittera :]

linux nie daje żadnych gwarancji czasowych wykonywanego kodu, nigdy nie dawał

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Na windowsach to dopiero chodzi sporo wątków.;)

Zawsze należy wybierać system dedykowany do audio. Powyłączać wszystko, co nie jest potrzebne i co się da wyłączyć.

Wymagania dla strumienia audio (I2S) wcale nie są duże dla procesora. A jeśli malina będzie działać w trybie slave dla I2S to odpada sprawa zegarów,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

9 minutes ago, jar1 said:

Wymagania dla strumienia audio (I2S) wcale nie są duże dla procesora.

To jest bez znaczenia - kod dostaje ten procesor w losowych momentach i co się dzieje na wyjściu i2s jak akurat kod jest odłożony na bok?

Dlatego właśnie wyjście z komputera (bez znaczenia czy arm/386 linux czy windows) powinno się odbywać na protokole asynchronicznym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Powiem tak, jeszcze mi się nie zdarzyło by odtwarzało z trzaskami czy przerwami, nawet pliki gęste. I to nawet w moim poprzednim odtwarzaczu opartym na ARM, dużo słabszym od malinki. Także tym się akurat nie przejmuję.

Natomiast warto jest ograniczać obciążenie procesora i układów czymś, co nie jest potrzebne. Większy prąd, większe ilości zakłóceń i temperatura.  

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

2 godziny temu, Daniel_68412 napisał:

Dlatego właśnie wyjście z komputera (bez znaczenia czy arm/386 linux czy windows) powinno się odbywać na protokole asynchronicznym.

Każda kość dac działa asynchronicznie... 😉

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

7 minutes ago, Grzegorz7 said:

Każda kość dac działa asynchronicznie...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"The duration of the pulses appears to alternate between 11.33μS and 11.38μS, giving respectively 44.12KHz and 44.04KHz, values very close to the ones I calculated previously."

pływa ten malinowy i2s...

ale nie mogę namierzyć tego kodu ceczka od modułu i2s

co oczywiście pewno tylko jest problemem jak dla kogoś kondensatory grają...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )