Sub czy podlogowki

[xajas]

To drugie może być wadą.

Dlaczego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

2 godziny temu, suxon napisał:

Czy do 5 calowych midbasow nie lepiej pasowalyby 8 calowe suby? 

Jako optimum obstawiał bym 10', w porywach 12'.

Za cicho nie będą grały, bo podstawy basowe aktywne mogą być regulowane w wielu aspektach- tu nie tylko chodzi o podział, ale również poziom. Fazę zakładam nieregulowaną, bo po co?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S0nic]

2 godziny temu, colcolcol napisał:

Z Twojej porady tylko "dwie sztuki" mają jakikolwiek sens... 

Przecież kolega chciał wyjście cięte na 70-80hz 🙂 porada OK.

Manewrowanie subami po pokoju względem kolumn głównych również ma sens. Sprawdzone, dziala. 

Rozmawialiśmy o tym już kilka razy z tego co pamiętam.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Grudnia 2023 przez S0nic

[slawek.xm]

14 minut temu, porlick napisał:

Fazę zakładam nieregulowaną, bo po co?

po to by nie tylko poniżej punktu podziału głośniki grały w fazie ale powyżej też

nigdy nie robiłeś pomiarów połączenia suba z monitorami skoro piszesz takie bzdury

poza tym skoro jest w subie ustawienie fazy to powinno zmusić cię to do myślenia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[suxon]

Ok dzięki wszystkim

kupie na poczatek uzywanego suba za 2k pojezdze z nim po pokoju i zobacze co dalej

Svs sb1000 bedzie ok? 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Grudnia 2023 przez suxon

[audioburak]

Albo: szerokość takiej "podstawki" jak monitory ( 18 x 26 ) i wysokość rzędu 65 cm

co daje 18 -19 l i powinna wystarczyć do woofera rzędu 8,5" i Fs rzędu 36 Hz.

Jeśli jego Vas jest 37 litrów i u mnie robi za midwoofer strojony na 42 Hz.

Takie podstawki, ale już ze zwrotnicą, ale ze 3x wyżej, niż 80 Hz można dać jako element

kolumny 3-way i powinno zagrać, zachowując wszelkie zalety monitorów.

Cena woofera do przyjęcia, bo 450 zeta i elementy zwrotnicy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Grudnia 2023 przez audioburak

[porlick]

36 minut temu, slawek.xm napisał:

po to by nie tylko poniżej punktu podziału głośniki grały w fazie ale powyżej też

Zakładając, że robimy aktywne podstawy subbasowe pod monitory- faza nie musi być regulowana, bo będzie albo 0°, albo 180°. Finalnie wystarczy więc głośnik w podstawie podłączyć albo normalnie, albo odwrotnie i o sprawie zapomnieć. Nie ma sensu przesadzać z komplikacjami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Moja wersja zakłada TYLKO dołożenie jednego - basowego WAY i to wszystko.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[suxon]

8 minut temu, audioburak napisał:

Moja wersja zakłada TYLKO dołożenie jednego - basowego WAY i to wszystko.

A ktory glosnik masz na mysli do tych 19 litrow oz? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Żaden super, ale u mnie się dobrze sprawdza w 2 way:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

U mnie gra do 2 kHz, w pokoju schodzi do okolic 35 - 37 Hz. Rekord świata to nie jest,

ale jak dla mnie wystarcza i jest dość szybki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[suxon]

Dzieki wyglada git

A da rade go zestroic w uklad trzydrozny z moimi monitorami standardowa zwrotnica i całością sterowac jedna końcówka mocy? 

To by bylo bingo:) 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

7 minut temu, suxon napisał:

A ktory glosnik masz na mysli do tych 19 litrow oz? 

jeśli potrafisz sam to do obudowy zamkniętej ok 20 l pasuje tylko ten i daje dobre wyniki

mniej niż 20 l nie polecam , więcej niż 30 l też nie

fullwypas jeśli chodzi o rozciągnięcie pasma do 27hz

 

"ekstremalny głośnik subniskotonowy do aktywnych subwooferów - niska efektywność wymaga dostarczenia dużej mocy. Bardzo niska częstotliwość rezonansowa fs i wysoka dobroć Qts skłaniają do zastosowania obudowy zamkniętej, która może zapewnić najlepszą odpowiedź impulsową, a jednocześnie, przy tak korzystnym stosunku fs/Qts, pozwoli osiągnąć bardzo niską częstotliwość graniczną. W objętości 35 litrów uzyskujemy "akademicką" dobroć Qtc=0,7 i spadek -6 dB przy 25 Hz; ewentualna korekta ze strony wzmacniacza może wyrównać charakterystykę aż do samego skraju pasma akustycznego, na co pozwala, bez przeciążenia głośnika,  bardzo wysoka cewka, pracująca liniowo w zakresie +/-13 mm. Wychylenie maksymalne mechaniczne to aż +/- 20 mm, zabezpiecza je specjalne zawieszenie. 

Możliwe jest też użycie w systemie z membraną bierną, do tego celu specjalnie przygotowano membranę 23W/0-00-02, która system o objętości 35 litrów dostroi do 17 Hz, jednocześnie sprowadzając tak nisko dolną częstotliwość graniczną (-6 dB), tym razem bez żadnej korekcji elektrycznej. Moc RMS wynosi 225 W, odpowiedni wzmacniacz powinien mieć ok. 200 W przy 4 omach.

Niską częstotliwość rezonansową zapewnia ciężka (100 g), bardzo sztywna aluminiowa membrana, a niskie zniekształcenia układ magnetyczny z systemem SD-1. Wyjątkowo masywny, aluminiowy kosz daje całej konstrukcji odpowiednio stabilne oparcie; całkowita średnica tego głośnika to 255 mm (10 cali), chociaż sama membrana ma średnicę i powierzchnię charakterystyczną dla głośników 8-calowych - dużo miejsca zabiera bowiem grube zawieszenie i zewnętrzny pierścień kosza."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

a tu kolumna Arka na 4 takich na stronę

10 minut temu, audioburak napisał:

U mnie gra do 2 kHz, w pokoju schodzi do okolic 35 - 37 Hz

to ma być sub?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

To zaleta rozwiązania, bo może wystarczy I rząd na wooferrze i II rząd na woofer SBA

Są też rozwiązania na 2,5 drogi, ale nie wiem, czy tu można akurat te 2,5 zastosować,

choć niby są w oddzielnych komorach, to chyba można w okolicach 300 Hz.

Może fachowcy od zwrotnic coś zaproponują ... albo może nawet zasymulują 😉 

@slawek.xm   Sub to nie jest na pewno, ale spokojnie do większości gatunków

powinien wystarczyć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Grudnia 2023 przez audioburak

[slawek.xm]

3 minuty temu, suxon napisał:

A da rade go zestroic w uklad trzydrozny z moimi monitorami standardowa zwrotnica i całością sterowac jedna końcówka mocy? 

To by bylo bingo:) 

da się

ale tylko zwrotnicą bierną a to mogą być koszty ok 400zł lub wyżej samej zwrotnicy

np

sb34swnrx sub i 18wu iluminator w ten sposób połączony

oczywiście dwa suby

podział na 150hz zielony suma czerwony 18wu niebieski revers null jeden głośnik w przeciwnej polaryzacji dla sprawdzenia zgodności fazy w całym paśmie współpracy głośników czyli od 40hz gdzie kończy się wpływ 18wu na charakterystykę wypadkową a 500hz gdzie kończy się wpływ sb34 na charakterystykę wypadkową .... piszę to dla @porlick ....bez regulacji fazy taki wykres połączenia suba z monitorami jest prawie niemożliwy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

17 minut temu, audioburak napisał:

Może fachowcy od zwrotnic coś zaproponują ... albo może nawet zasymulują 😉 

wróżenie z fusów i domniemania to być może dobry biznes ale nie w tym wypadku

symulacja połączenia dwóch głośników a tym bardziej trzech odbywa się na podstawie pomiarów w docelowym ustawieniu , ktoś kto uważa inaczej nic nie wie o budowie zespołów głośnikowych

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

3 godziny temu, suxon napisał:

Dzieki wyglada git

A da rade go zestroic w uklad trzydrozny z moimi monitorami standardowa zwrotnica i całością sterowac jedna końcówka mocy? 

To by bylo bingo:) 

To diametralnie zmienia koncepcję. Do tej pory myślałem o części subniskotonowej aktywnej i to by było wbrew pozorom dużo łatwiejsze rozwiązanie. Przede wszystkim, odpada problem innej efektywności względem zastanych podstawkowców. Dostrojenie filtrem aktywnym byłoby proste, poziom dźwięku praktycznie niezależny od skuteczności zastosowanego głośnika. W przypadku dołu pasywnego, dobranie głośnika będzie znacznie bardziej kłopotliwe, bo oprócz parametrów konstrukcyjnych do obudowy, trzeba szukać takiego, który ma skuteczność pozwalającą gładko go zestroić z podstawkowcami, a to naprawdę spore wyzwanie. Moim zdaniem, z uwagi na powyższe, w grę wchodzi jedynie konstrukcja aktywna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

8 godzin temu, xajas napisał:

Dlaczego?

Powtórzę:

13 godzin temu, szymon1977 napisał:

Takie moje spostrzeżenie dotyczące akustyki i 2.1 (oczywiście w ramach małego budżetu i doświadczenia): mały pokoik 20m², kolumny muszą utworzyć bazę stereo i trójkąt równoramienny. Zbyt wiele możliwości nie ma, u mnie po uwzględnieniu kominka, okna i drzwi właściwie tylko jedna (druga nie ma sensu). Każde podłogówki w tym miejscu dudniły i buczały basem - a monitory z zatkanymi BR nie, sub ustawiony pomiędzy mimi także nie. Bas jest mocny, niski i szybki, cechy, które do tej pory się wykluczały.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

To powtorzenie nic nie mowi / nie odpowiada na pytanie , dlaczego lokalizowanie subwoofera z miejsca monitorow jest wada a nie zaleta

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 godziny temu, xajas napisał:

Czytaj to co komentujesz: nie pisałem

2 godziny temu, xajas napisał:

jest wadą

a

15 godzin temu, szymon1977 napisał:

może być wadą

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Grudnia 2023 przez szymon1977

[xajas]

Nie to ty zacznij w koncu czytac co komentujesz.
Znowu zaczynasz z wykretami
Dlaczego MOZE byc wada?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

22 godziny temu, BlueDot napisał:

Dzieki. Myslalem tez o RME ADI Dac. Myslisz ze sprawdzi sie w takiej roli?

Szarpnij się na spl director mkII, droższy, ale świetny jako dac i przedwzmacniacz pełnowartościowy, a nie jakis tam w kości, tylko analogowy.

Edytowane 26 Grudnia 2023 przez pantagruel
błąd

[BlueDot]

8 minut temu, pantagruel napisał:

Szarpnij się na spl director mkII, droższy, ale świetny jako dac i przedwzmacniacz pełnowartościowy, a nie jakis tam w kości, tylko analogowy.

To tez cos z rynku pro?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

spl z rynku pro jak najbardziej, ale robią też serię na rynek bardziej audiofilski. Miałem go w domu, doskonała rzecz, wypożycz radzę. Music holtz (chyba tak się nazywają) z Warszawy chętnie wyopżycza.

[BlueDot]

2 minuty temu, pantagruel napisał:

spl z rynku pro jak najbardziej, ale robią też serię na rynek bardziej audiofilski. Miałem go w domu, doskonała rzecz, wypożycz radzę. Music holtz (chyba tak się nazywają) z Warszawy chętnie wyopżycza.

Ale on ponad 3k euro kosztuje. Wolal bym sprzedac moje kolumny i dolozyc ta kase do nowych, pewnie lepszy przyrost jakosci bym uzyskal.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Nie wiem, jakie masz kolumny. Ale fakt, kolumny najwięcej decyduja o brzmieniu.

[szymon1977]

3 godziny temu, xajas napisał:

Dlaczego MOZE byc wada?

Pisałem już dwa razy powtórzyć trzeci raz? W moim salonie miejsce na bazę stereo jest tylko jedno, a gdy źródło basu tym miejscu, to bas dudni i buczy. To tylko moje spostrzeżenie. Oczywiście mógłbym odszukać wypowiedź konstruktora instalacji hiend, który pisze, że celowo rozdziela sekcję subbasu od reszty, co pozwala mu każdą z nich umieścić w korzystniejszym akustycznie miejscu, ale mi się nie chce grzebać po zasilanych na kompie linkach, a nie chodzi o przepychanie się cytatami audio-guru, a zrozumianie trywialnego faktu.

Kolumny kolegi grają od 80Hz, suby w tym miejscu mogą dudnieć i buczeć niższymi częstotliwościami, wtedy rozwiązaniem okaże się przesunięcie subów w inne miejsce niż stoją kolumny. Wtedy dopasowanie stylistyczne przestanie istnieć, za to brak regulacji fazy przeszkadzać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Grudnia 2023 przez szymon1977

[xajas]

Znowu mieszasz pokecia lokalizacji z modami
Brak lokalizacji subwoofera NIGDY nie jest wada

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 godziny temu, xajas napisał:

Brak lokalizacji subwoofera NIGDY nie jest wada

Zastanawiam się czy Ty w ogóle czytasz to, co komentujesz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jacek99]

Kup sobie kolumny podłogowe,a nie kombinujesz jak koń pod górę z subami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )