Dutch & Dutch 8c wrażenia z odsłuchu

[J4Z]

5 godzin temu, Adi777 napisał:

Sprawdzą się

Tyle w temacie:

W dniu 6.02.2024 o 15:45, pmcomp napisał:

Elektronika nie poprawi ci akustyki pomieszczenia tak jak geometryczne elementy pasywne.

Ne slyszalem pomieszczenia gdzie cyfrowo zasypano by duze echo.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

2 godziny temu, pantagruel napisał:

Po co oceniasz? Ktoś ma właśnie takie odczucia.

Nie oceniam osoby, tylko takie właśnie zdanie. Brak barw? No i dobrze, tak ma być, jak najmniej zabarwień. Chyba, że chodzi Ci o coś innego. Jeśli ocenisz to jako bezsens, to się przecież nie obrażę 🙄

2 godziny temu, J4Z napisał:

Tyle w temacie:

Na tyle, na ile to możliwe. Nie twierdzę, że na wykresach będą cuda.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

Dutch & Dutch słuchałem w niezaadaptowanym pomieszczeniu. Było dobrze, jak na moje drewniane uszy, pomiar to potwierdził.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stecko]

Mój pokój nie jest idealny akustycznie ale też nie jest pustym pomieszczeniem. Nie oczekuje cudów , że 8c z pustej hali zrobi jaskinię melomana. Chodzi o lekkie poprawki/korekty dsp w zwyklym pokoju. Ciekawość, ciekawość Panowie.

 

Wyslalem zapytanie do sklepu czy mają jakąś demo pare na wypożyczenie. Odsłuch w salonie mnie nie interesuje, za dużo zmiennych względem mojego mieszkania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J4Z]

3 godziny temu, Adi777 napisał:

pomiar to potwierdził

Jaki pomiar? W sensie który wykres, czego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lutego przez J4Z

[_Ged_]

Jeśli chodzi o pokój to mój jest bardzo daleki od ideału, 15 metrów ze skosami, ale Kii Three robiły w nim cuda, takiego basu nigdy już później nie słyszałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J4Z]

55 minut temu, J4Z napisał:

Jaki pomiar? W sensie który wykres, czego.

Dobra, niepotrzebne gierki... Pogłosu, jak już pmcomp wspomniał, dsp nie załatwi, tak samo braków na basie. Kiedyś Adrianie @Adi777, może będzie Ci dane posłuchać w tym samym pomieszczeniu z ustrojami i bez nich, to skumasz o co chodzi. W przeciwnym razie to tylko teoretyzowanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Dobra, niepotrzebne gierki... Pogłosu, jak już pmcomp wspomniał, dsp nie załatwi

Nie zalatwi

tak samo braków na basie.

To nie prawda. Zalatwi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J4Z]

3 minuty temu, xajas napisał:

To nie prawda. Zalatwi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

obniżając wszystko poza częścią pasma gdzie jest dziura? Bartek mówił że podbijanie tej części nic nie da, kilka innych osób też. Nie omieszkałem sprawdzić osobiście, mieli rację.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Lutego przez J4Z

[xajas]

Moje pomiary mowia co innego niz Bartek i kilka innych osob

To ze widziales czarnego kulawego kota nie znaczy, ze wszystkie koty na swiecie sa czarne i maja trzy lapy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J4Z]

Odpowiedz na pytanie, proszę, a nie mi tu powiedzonkami rzucasz. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marek.S]

Temat lata temu przerabiałem z mikrofonem pomiarowym i DSP Behringera a potem DBX.

Wygładzanie dołków na basie w DSP brzmi po prostu dziwacznie - źle i nienaturalnie. Fizyki jak długość fali i samych fal stojących nie naprawimy DSP.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Lutego przez Marek.S

[xajas]

Odpowiedz na pytanie, proszę, a nie mi tu powiedzonkami rzucasz. 

Obnizenie reszty pasma to nie jest jedyna mozliwosci. A bas siega od 20-250Hz, wiec to nie tylko typowe dziury w regionach 60-70Hz, wynikajace z Destructive Cancelation itd., ktorych bezposrednio przez DSP nie skorygujesz (ale „postednio“). Sa jeszcze inne przyczyny problemow z basem, (takze zwiazane np. Ze strojenia zestawow glosnikowych), wiec takie ogolnikowe wypowiedzi jak powyzej sa bezsensu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Pogłosu, jak już pmcomp wspomniał, dsp nie załatwi, tak samo braków na basie.

BTW. „Braki na basie“ to nie tylko dziury. Znam jeszcze inne „braki“: peaki

A zalatwianie dziur przez obnizenie reszty pasma, to tez „zalatwianie brakow na basie“ przez DSP

Zostaw takie „powiedzonka o brakach w basie“ w spokoju

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J4Z]

No tak, chodziło mi o sbir

Bardziej bez sensu było powiedzienie, że jakieś (jakie kolwiek) kolumny sprawdza się w każdym pomieszczeniu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Lutego przez J4Z

[J4Z]

Stary, ja Ciebie zlewam od tej pory, bo z Tobą nie da się normalnie rozmawiać. SBIR + DSP = nic nie wskórasz, nie obniżając reszty pasma, co całkowicie może zmienić charakter kolumn i o to mi chodziło. Ale Ty musisz pokazać jaki jesteś fifarafa i rzucać głupimi tekstami jak małolat, a żebyś odpowiedział na pytanie, trzeba Cię prosić. Gardzę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Lutego przez J4Z

[xajas]

Gardzę.

Dobre
Bardzo merytoryczne, jak na prawdziwego fachowca przystaje

Stary, ja Ciebie zlewam od tej pory,

Podobno pomocna jest funkcja „wsadzic do ignorowanych“

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

4 godziny temu, J4Z napisał:

Bardziej bez sensu było powiedzienie, że jakieś (jakie kolwiek) kolumny sprawdza się w każdym pomieszczeniu.

Jedne sprawdzą się lepiej od drugich, i te lepsze dadzą dobry dźwięk. Ja słuchałem, Ty nie. 

W dniu 8.02.2024 o 09:30, stecko napisał:

Mój pokój nie jest idealny akustycznie ale też nie jest pustym pomieszczeniem. Nie oczekuje cudów , że 8c z pustej hali zrobi jaskinię melomana. Chodzi o lekkie poprawki/korekty dsp w zwyklym pokoju.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piszcz4]

Rozmawiałem ostatnio z osobą zawodowo zajmującą się akustyką, głównie studiów nagraniowych, ale też i domowych pomieszczeń i bardzo polecał posłuchać kolumny aktywne neumann kh 150.

Podobno tymi paczkami nie raz wprawiał w osłupienie wielu audiofili posiadających kontakt tylko z domowym HiFi. 

Do nich potrzebe jest tylko źródło. To są aktywne kolumny z przetwornikiem c/a. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

30 dni na darmowe posluchanie. Nie pasuje … zwrot kasy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

2 godziny temu, piszcz4 napisał:

Rozmawiałem ostatnio z osobą zawodowo zajmującą się akustyką, głównie studiów nagraniowych, ale też i domowych pomieszczeń i bardzo polecał posłuchać kolumny aktywne neumann kh 150.

Podobno tymi paczkami nie raz wprawiał w osłupienie wielu audiofili posiadających kontakt tylko z domowym HiFi. 

Do nich potrzebe jest tylko źródło. To są aktywne kolumny z przetwornikiem c/a. 

Łał, spojrzałem w net na te głośniki. Mają wszystko. Ciekawe rzeczywiście, jak grają, chociaż 6.5 cala na basie trochę sugeruje monitory bliskiego pola lub do małych domowych pomieszczeń jednak.

[J4Z]

4 godziny temu, pmcomp napisał:

30 dni na darmowe posluchanie. Nie pasuje … zwrot kasy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie wiem, czy oprogramowanie dsp nie jest dodatkowo płatne i wtedy pewnie nie podlega zwrotowi. 

Tak, jest napisane, że opcjonalne. Ciakawe jak z tym zwrotem, bo może wziąłbym testy. Co człowiek posłucha, to nikt mu nie zabierze. 😜

12 godzin temu, Adi777 napisał:

i te lepsze dadzą dobry dźwięk.

Tak tak ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

32 minuty temu, J4Z napisał:

Tak tak 😉

Dlaczego miałyby nie dać? Każde pomieszczenie potrzebuje tony ustrojów? Każde kolumny są takie same? Przecież wiesz, że nie.

Tamten pomiar był odpowiedzią pomieszczenia.  

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Lutego przez Adi777

[pmcomp]

3 godziny temu, J4Z napisał:

Nie wiem, czy oprogramowanie dsp nie jest dodatkowo płatne i wtedy pewnie nie podlega zwrotowi. 

Tak, jest napisane, że opcjonalne. Ciakawe jak z tym zwrotem, bo może wziąłbym testy. Co człowiek posłucha, to nikt mu nie zabierze. 😜

Tak tak 😉

Potrzebujesz jeszcze to: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piszcz4]

4 godziny temu, J4Z napisał:

Nie wiem, czy oprogramowanie dsp nie jest dodatkowo płatne i wtedy pewnie nie podlega zwrotowi. 

Dsp jest w pakiecie z tego co wiem, trzeba osobno dokupić mikrofon, żeby móc skorzystać z dsp.

56 minut temu, pmcomp napisał:

Potrzebujesz jeszcze to: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

O dokładnie to trzeba mieć.

6 godzin temu, pantagruel napisał:

Łał, spojrzałem w net na te głośniki. Mają wszystko. Ciekawe rzeczywiście, jak grają, chociaż 6.5 cala na basie trochę sugeruje monitory bliskiego pola lub do małych domowych pomieszczeń jednak.

W opisie faktycznie jest że to do bliskiego pola, w końcu na biurko do studia, ale podobno w normalnych warunkach mieszkalnych grało bardzo dobrze. 

Jeszcze jedną rzecz mi polecił, ale to do wątku o DAC raczej. Też studyjne. Porównywał z wieloma bardzo drogimi DAC HiFi i wg Niego ten był jednym z najlepszych. Na spotkaniu kilku zamożnych audiofili u jednego z nich, zrobił im ślepe testy. Jego klient szukał DACa w granicach 50-100tys, jego dwaj koledzy przywieźli do porównań jeszcze swoje w granicach setki, a akustyk tak tylko z ciekawości przywiózł DAC studyjny WEISS. Zrobił im testy, on przepinał, oni mieli notować. U każdego z nich nr 1 był ten WEISS, sami nie mogli uwierzyć. Ale wiecie co? Ten chłop ostatecznie nie kupił tego studyjnego, bo był za tani i nie przystawał do systemu za 400tys. O, taka anegdota z życia wzięta. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piszcz4]

Nie wiem tylko, który to model tego Weiss'a był testowany. Ale tak czy tak, one to już spory wydatek dla większości z nas.

Aha, drugi DAC który polecał, a jest już bardziej w zasięgu cenowym to Antelop Audio Amari. 

Przepraszam, że w tym wątku też o DACach, ale tak zacząłem o tych kolumnach to chciałem też się z Wami podzielić resztą wiedzy od kogoś kto od 20lat zawodowo jest związany ze studiami. Sporo studiów nagraniowych robi w Niemczech, oczywiście w Polsce też więc szkoda nie korzystać z wiedzy i doświadczenia takiej osoby. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

5 godzin temu, piszcz4 napisał:

Nie wiem tylko, który to model tego Weiss'a był testowany. Ale tak czy tak, one to już spory wydatek dla większości z nas.

 

Jak by co to mam do sprzedania od Weiss Engineering Minerva DAC2 w obudowie i pod marką WLM Gamma Reference DAC. Do PCM24/192, zbalansowany, 

Wejścia cyfrowe: coaxial SPDIF, optical SPDIF, AES/EBU, firewire

Wyjścia analogowe: symetryczne XLR, niesymetryczne RCA

Wyjścia cyfrowe: coaxial SPDIF, AES/EBU, firewire.

DAC oprócz naturalnej konwersji cyfra-analog potrafi dokonywać konwersji cyfra-cyfra

Tryby konwersji: Firewire to analogue, SPDIF and AES/EBU to analogue, Firewire to SPDIF and AES/EBU, SPDIF and AES/EBU to Firewire. To unikalna funkcjonalność gdyż zazwyczaj DACki konwertują tyko na drodze cyfra-analog.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeśli chodzi o dźwięk to nie jest suchotnik. Znakomicie łączy muzykalność z rozdzielczością.

Cena 7.000 zł.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

piszcz4, a jaki to był modeldac weissa? DAC2 może?

[pmcomp]

Godzinę temu, pantagruel napisał:

piszcz4, a jaki to był modeldac weissa? DAC2 może?

Myślę, że jednak coś wyżej.

Ten jest ciekawy: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Preamp, streamer, wzmak słuchawkowy, DSP, DAC i kilka bardzo fajnych funkcjonalności.

Niestety nie wspomnieli czy obsługuje DoP. Ale who cares jesli ma stremaer na pokładzie, a po Ethernecie leci i PCM i DSD?

Poza tym i tak wszystko jest zmieniane na PCM:

Wszystkie sygnały z wejść cyfrowych i z transportu plików są bowiem zamieniane na sygnał PCM o częstotliwości próbkowania 125 kHz; dotyczy to również sygnału DSD. Ta niecodzienna częstotliwość została wybrana pod kątem jak najmniejszych zniekształceń, głównie jitter.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

A jak sam DAC to może DAC204 za normalne pieniądze?

 

Niestety widze tam ESS Sabre.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Lutego przez pmcomp